Как пишет Екатерина Шульман <...>

С учётом, как они поступили с самым маленьким поколением (уменьшили его ещё), то спасти демографическую ситуацию может только перевод женщин в категорию инкубаторов. Зато можно тот же слоган использовать "А почему США можно, а нам нельзя" 😅

@gogzy, чисто гипотетически если ребёнок другой ориентации - можно переехать, уважая культуру России. Как уезжают атеитсы из мусульманских стран, к примеру.

@gogzy, я тебя не понимаю, и ты меня, похоже, тоже. Я говорю о том, что европейцев все меньше, и это уже вчера, а не через 1000 лет. Культура Европы растворилась почти, это тоже уже вчера. Про то, что НЕКОТОРЫЕ врачи так советуют - это по всему свету, дебилов везде хватает (из другой оперы вообще). Про операции - да, есть разные бумажные вопросы по этому поводу - не все в раз. Про детей-инвалидов, я же в психологии, жила рядом с Институтом мозга Бехтеревой, и видела очень много семей с разными детьми, и слушала их истории, о том, как врачи их поддерживают. На 100 бериллов найдётся 1000 хороших 🤷‍♀️

Да, нужно многое сделать, чтобы облегчить жизнь всем категориям людей, но это вообще никак не относится к тому, о чем ты говоришь. Ты как-то по верхам обсуждаешь, не углубляясь. На мой взгляд. Конечно, я могу ошибаться.

@lianess, не ужили быть счастливыми, это не счастье. Каждый человек и каждая семью имеет право на это и ни где-то в углу!!! Я со своей дочерью лет в 15 разговаривала на эту тему и сказала ей, что всегда её Потдержу и буду любить её любой!

@lianess у вас очень странно смешиваются понятия гомосексуализма и педофилии. Педофилия не подразумевает согласия, это всегда насилие.

А гомосексуальность это просто предпочтение в сексе партнёра своего пола. Обоюдное и добровольное, на которое распространяются все те же правила согласия, что и в традиционном сексе.

Как можно не понимать разницу?

@gogzy @anna_fomina почитайте её последние посты. Идите уж тогда дальше и за права педофилыов поборитесь. А чем они хуже гомиков , у них свои доводы.

@gogzy так и есть, и те нормы касательно этого вопроса, которые сейчас у нас в обществе и курс нашего правительства лично меня устраивает полностью.

@lianess раньше большинству белых и рабство было морально приемлемо, и девочек в 12 замуж выдавать. Нормы текущей морали определяем мы сейчас, это не высечено в камне.

@gogzy надо, потому что в обществе должны быть нормы и правила, должна быть мораль. Только так общество и выживает.

@lianess вот о чём я и пишу, геи беспокоят вас, хотя никак вас физически не трогают, а скрываться, вести тайную жизнь, страдать нужно окружающим, даже если это ваш любимый ребёнок.

@gogzy значит у него хватит мозгов не делать это в открытую..

@lianess ну вы готовы, если что-то вдруг пойдёт не так, что ваш сын может оказаться за решёткой за ориентацию? Чисто гипотетически.

@gogzy да это моё представление и слава богу в нашей стране много адекватных людей. И я не хочу, чтобы мой сын видел мужиков на каблах, гомиков и все это мракобесие. Хочу, чтобы он вырос нормальным мужиком. Возможно, что то пойдёт на так, но я категорично против, чтобы это несли в массу

@gogzy да уж нашли о ком говорить. Эту мониаву судить надо. Вы сталкивались с детьми инвалидами эпилептиками? Кого она в свет выводила, себя или Колю? Пока в гроб его не свела. Люди, которые в теме осуждают эту мониаву.

@sport_ice_mom моя знакомая прилетела из Берлина в Питер, чтобы сделать мастэктомию 🤔... так что теория про "там уже всё и всем, а вот у нас скрепы" на практике оказывается наоборот.

Для меня самые показательные случаи про великие русские традиционные ценности по сравнению с "загнивающим западом" те, в которых медперсонал убеждает матерей, родивших ребенка-инвалида, сдать его в детдом. 🤷🏻‍♀️ Ты читала историю Лиды Мониава и Коли? Сколько у неё хейтеров за то, что она ребёнка-инвалида в свет вывозит и доступные туалеты требует?

А до вымирания русских и европейцев очень далеко, это точно не то, чего надо бояться даже для наших внуков. Но мне вообще странно, когда люди переживают, что через 1000 лет растворится какая-то национальность. Это вообще ни на что на нашей общей Земле не влияет, если ты конечно не считаешь, что какие-то одни люди лучше каких-то других людей.

@ekaterinatelegina не это имела вввиду, гомо семья для меня не норма.

Даже больше. Дело даже не в том, кто как ходить будет, на это пофиг. Дело в том, что вопрос это - неоднозначный, никак не доказанный. Маленькие дети меняют пол, колют гормоны, а потом вырастая жалеют о том, что наделали. Уже целое поколение выросло такое. Это ужасает медиков и политиков вслед за ними. Почему в Европе это ок для людей - потому что «любой каприз за ваши деньги», и что там дальше будет - пофиг. У нас как раз немного более стратегическое мышление в верхушке. Что будет дальше?! Дальше русские постепенно вымрут, как и европейцы. Ну как-то стремно. Хочется пожить как бы ещё. Вот три традиционные ценности и защищают. Ради будущего. Но это в меньшей степени связано с тем, что сейчас происходит на Украине. Это все лишь одна из линий.

Нормальная семья это обязательно мама пара ребёнок? А без ребёнка не семья? А без папы? Бем мамы? А бабушка и внук не семья? А мама бабушка ребёнок?

Ну так это что? Это ваше представление о мире, и вы хотите только для себя иметь вокруг только ту картину мира, к которой вы привыкли. Любое другое проявление вы хотите за закрытые двери, за решётки. Не думая про чувства других, даже не думая про чувства своих детей, если вдруг ваш ребёнок захочет бегать на каблуках. Что тогда будете делать? Выгоните из дома? Сдадите в органы за пропаганду или в псих больницу на лечение? Выдохнете, если от безысходности он покончит жизнь самоубийством?

Когда вы хотите применить какой-то закон к другим, которые вам не нравятся, попробуйте приложить его лично к себе и подумать, а что вы по-настоящему в этот момент почувствуете? Вы правда хотите такого для других?

@sport_ice_mom я не вижу, какой у тебя последний вопрос?

@ellina_denikina ну, не 37ой, да. Но опять же, я не хочу принимать такое за норму, когда на важные должности спецслужбы ставят не умных, а лояльных. Я верю, что наша страна может лучше не относительно других стран, а относительно себя самой.

А про законы и их трактовку в нашей стране достаточно посмотреть дело Юлии Цветковой. Её хотели посадить за распространение порнографии (вы видели её рисунки?). Если новый закон примут, то уверена, что её с новым энтузиазмом попробуют посадить за пропаганду.

@gogzy, а извини, куда-то делся он. Позже напишу

@ellina_denikina ну вот а что вы предлагаете? Молчать?

Я правда чувствую себя как человек, который говорит о том, что бездомным животным нужна помощь, а меня обвиняют в том, что мне безразличны больные раком дети.

@gogzy, покажите, пожалуйста, ГДЕ я вас обвинила? Я высказала свое мнение, свои переживания.

@ellina_denikina я поняла, что вы переживаете, но и вы со стороны тоже посмотрите: я пишу про то, что больно мне прямо сейчас, потому что мне не все равно, как живут мои друзья здесь, насколько они чувствуют себя свободными и в безопасности в своей стране.

А вы рассказываете мне как расстроены, что все слишком много об этом говорят, а на самом деле есть темы поважнее. Мне мои близкие друзья очень важны, поэтому я никак не могу с вами согласится именно в формулировке "проблемы аутистов важнее проблем лгбт".

Давайте просто сделаем новую тему "мне очень больно, что люди не замечают..."

@gogzy, ну ты сама же в посте написала про детей. Я про это спросила.

Меня не пугает ЛГБТ, как феномен. Ну есть такие люди и Бог с ними. Меня пугает количество клиник по изменению пола для детей, меня пугает то, что дети ещё слишком незрелые, чтобы такие решения принимать, что это травмирует большинство из них и губит здоровье. Вот, что меня пугает.

@sport_ice_mom замечательно, что ты чётко можешь сформулировать вопрос, который тебя волнует. Но прямо сейчас вопрос совершенно не об этом, а о том, сколько людей нетрадиционной ориентации могут посадить, если новый закон под шумок примут в нынешнем виде.

@gogzy, ты знаешь, вот такая же буча была с законом о защите детей. Так же все говорили «что будет, если». Но все ок?! Живем же. Оказалось, что во власти вовсе не дебилы. Я думаю, что тут так же будет. Хочешь любить - люби. Но, пожалуйста, не делай из этого рекламу.

@patoli неприлично не равно не законно и уголовно-наказуемо. Вы когда с мужем прощаетесь на вокзале - целуете его в губы или считаете это вне рамок морали? А ваша мама может себе позволить на вокзале/метро/прочее любимую женщину поцеловать при расставании поцеловать или хотя бы чмокнуть? Я ведь не говорю о подростковых гормональных лобызаниях. Простые вещи. Вы с мамой абсолютно в равных правах в глазах общества в своих отношениях? А что изменится, если закон примут? Чего станет меньше в вашей жизни, что вам мешает?

@gogzy, мне мешает то, что идёт нездоровая пропаганда в интернете, фильмах( не наших). Везде в каждой серии нужно запихать гея, лесбиянку. У детей искажаются чувства, стираются границы: типа они целуются или ещё что-то, то и я могу. 🤷‍♀️ не все отношения такого рода основаны именно на биологии. Кто-то пробует это просто потому что интересно. Моя мама как раз их их числа. Она же не родилась такой.

@patoli а вы откуда знаете, какая она родилась? Мой друг из-за пропаганды гетеросексуальных отношений только к 27 про свою ориентацию понял. А до этого мучался и женщин своих мучал, потому что отношения не получались.

Кажется, вы пока ещё не смогли принять ориентацию вашей мамы. Даже если её нынешние однополые отношения это эксперимент, кому от этого хуже? Она испортилась для вас как мама?

@leaaaa я даже больше скажу, они своим детям, которые уже несколько лет в эмиграции, говорят: "Возвращайтесь, там у вас сейчас жопа будет, а Россия наоборот на подъём пойдёт". Хотя конечно общемировой кризис не отрицаю, непросто будет всем.

@gogzy, кошмар, живем в бреду. Вроде иной раз отвлечешься, а потом еще какая-нибудь новость. Я всех вычеркнула, кто хоть как-то этот сатанизм продвигает, стало легче, но глаза-то видят 😑

@leaaaa кажется, всем со всех сторон просто очень страшно. И думаю, что ковид морально всех подкосил.

С учётом, как они поступили с самым маленьким поколением (уменьшили его ещё), то спасти демографическую ситуацию может только перевод женщин в категорию инкубаторов. Зато можно тот же слоган использовать "А почему США можно, а нам нельзя" 😅

@lianess, не ужили быть счастливыми, это не счастье. Каждый человек и каждая семью имеет право на это и ни где-то в углу!!! Я со своей дочерью лет в 15 разговаривала на эту тему и сказала ей, что всегда её Потдержу и буду любить её любой!

@gogzy, я тебя не понимаю, и ты меня, похоже, тоже. Я говорю о том, что европейцев все меньше, и это уже вчера, а не через 1000 лет. Культура Европы растворилась почти, это тоже уже вчера. Про то, что НЕКОТОРЫЕ врачи так советуют - это по всему свету, дебилов везде хватает (из другой оперы вообще). Про операции - да, есть разные бумажные вопросы по этому поводу - не все в раз. Про детей-инвалидов, я же в психологии, жила рядом с Институтом мозга Бехтеревой, и видела очень много семей с разными детьми, и слушала их истории, о том, как врачи их поддерживают. На 100 бериллов найдётся 1000 хороших 🤷‍♀️

Да, нужно многое сделать, чтобы облегчить жизнь всем категориям людей, но это вообще никак не относится к тому, о чем ты говоришь. Ты как-то по верхам обсуждаешь, не углубляясь. На мой взгляд. Конечно, я могу ошибаться.

@gogzy, чисто гипотетически если ребёнок другой ориентации - можно переехать, уважая культуру России. Как уезжают атеитсы из мусульманских стран, к примеру.