Неожиданно пост вылетел в топ и я естественно не успеваю прочитать все, но когда-нибудь я постараюсь.
Хотелось бы прояснить некоторые моменты касаемо обстановки в семье и в доме, потому что вопросы и комментарии однотипные.
Муж взял на себя ответственность мыть сына, когда еще он был единственным ребенком. Купание - его задача. В последнее время он полноценно купает его раз в 1,5-2 недели🤦🏻♀️
Когда родилась первая дочь, он очень помогал с сыном. Но в быту - почти никогда. У него бывают загоны типа мыть посуду каждый вечер или приготовить завтрак, но такое случается редко и длится недолго.
С детьми он периодически играет, но недолго, быстро устает, либо раздражается, потому что либо сын обиделся, либо дочь сделала что-то не так или плачет, его это бесит. Он вспыльчив. Я тоже не плачу при нем, потому что его это бесит, я привыкла не доверять ему свои эмоции даже если плачу из-за горя.
В следующем посте я отдельно напишу про дочь, потому что это долго описывать, а пост готовился давно. Скажу одно - она с особенностями и ей нужны занятия со специалистами, которых вообще у нас нет, которых заменяю я.
По поводу взаимоотношений. Нет, у нас не всегда неуклонный абьюз. Муж меня любит, обнимает, обвешивает комплиментами, покупает вкусняшки и дарит подарки. Мы ушли от его ревности к каждому столбу и бесконечных проверок. Но он нереально ленив. Просто нереально. Заставить его что-то сделать - ждать можно до седины в висках и мне порой самой проще что-то сделать, чем ждать у моря погоды и нервы трепать. И по бытовому вопросу это бьет сильнее всего. Он только говорит, что вот надо вот так, не делает для этого ровным счётом ничего, не понимая, что я не железная и не вывожу. Любит проводить со мной время, но не понимает, что в это самое время дела не делаются сами. Я не скажу, что он любитель кристальной чистоты. В основном ему плевать. Но он работает, а то обязана, потому что женщина. И если я не справляюсь, появляются претензии, доходящие до абсурда.
Да, это я посадила его на шею. Я проявляла заботу таким образом и мне это нравилось, я прекрасно справлялась со всем и мне хватало времени на все. А теперь я устала. Выдохлась. Выгорела. Я сама выкопала себе яму, в которую провалилась и забилась. Я не успеваю, не вывожу и мне не помогают, только предъявляют.
По поводу самооценки - она там же, глубоко в яме. И когда муж говорит мне комплименты и восхищается моим далеко не идеальным телом, мне кажется это странным😅
Если он ленив, и вам проще сделать все самой и не ждать у моря погоды.
Тогда пусть муж вам обеспечивает помощников, раз сам не готов помогать.
Например няня или домработница.
Или тот же робот- пылесос, посудомойка и т.д.
Просто детей ему делать было не лень, а как жене помочь - лень.... ну это же безоответственно
Вы разведетесь 100%. После этого он станет либо самым лучшим отцом в мире, либо войдёт в печальную статистику по России. У меня получился первый случай. Считаю это исключительно из-за его вредного характера и "воли к победе", хотя я не участвую ни в какой гонке, но постоянно поддерживаю его интерес к детям именно в стиле соревнования😂 Дети с ним долго не уживаются - он начинает притирать их и их интересы, и их эмоции.
@parad1se все зависит от вашего терпения. Они называют это "мудростью". Моя бабушка прожила с дедом 40 лет до самой смерти, все вокруг завидовали долгому и крепкому браку. А что было внутри семьи не повод для зависти и нуегонахуй такой долгий и крепкий
Были как-то претензии от мужа - ложка не та, тут грязно, че ты делала весь день. Один раз закатила скандал и всё, теперь всем доволен, больше даже не заикается. И мой вам совет отправьте детей в сад!! Всех! Кроме младшей конечно)
Не давайте мужу на себе ездить
Жить с человеком столько времени и подавлять и скрывать свои эмоции- насилие в чистом виде. Автор, искренне жаль вас
Кто-то из вас ох@ел и это точно не вы.
Обратитесь к психиатру: побороть депрессию(если она есть, а описываемое показывает, что точно что-то есть) и научитесь как выйти из подобных мерзких, абьюзивных отношений.
Страшно читать в комментариях, что для многих это норма.
Вроде все что пишите нормально для меня. Но , ненормально что он высказывает вам все это. Я плачу , когда мне что то говорит муж. Слёзы он тоже не очень любит . Прошу не высказывать мне, а помочь .
Вы хотели его опять оправдать, но то что вы дописали тут это блин хуже любой лени... это прям.. Не любит он вас! Себя он сладку ягодку только любит! Жить с ним только в одном раскладе - идти некуда и жить не на что. Трое детей, блииин... Во, блин, засада.. с такими рожать только в одном случае - у вас есть на что жить и куда свалить. А сейчас бегом искать работу. Но вы это не видите и не увидите! И не услышите. И не поймёте о чем вам тут пишут. Он же «меняяяяя люююююбит» (нет)
Не разрешайте ему высказывать вам претензии.
Вот прям только начал, а вы даже договорить не давайте, говорите: СТОП, ХОРОШ, ДОРОГОЙ, МНЕ НЕ НАДО ЭТО ГОВОРИТЬ.
Мой муж тоже как-то пытался мне сказать, что у меня попы нет, мне надо бегать начать. Ага, ага, очень умный выискался, пресекла на корню эти разговорчики, сказала, что я красивая, стройная и это безоговорочно.
Вы уже начали понимать что что-то не так, как вам хочется, дальше просто пошире откройте глаза на него и его поступки, на листок запишите все плюсы и минусы жизни с ним.
вот. Всё что вы написали в этом посте нужно сказать мужу ртом в его уши, сесть напротив друг друга и спокойно поговорить, семья, отношения это работа двух людей, порой тяжёлая, нудная, но работа, а не игра в одни ворота. вот прям взять и прямым текстом все сказать, что устали, что раньше было вот так, а теперь вот так!
увы мужики такой народ, что им нужно говорить все прямо и по факту, ну не понимают они намёков, нет у них этого
Мне по-человечески очень жаль, что все так у вас сложилось! Хочется вас поддержать и обнять. На самом деле далеко не редкость это все, мужикам только дай волю, сядут на шею крепко. Он, конечно, тот ещё садист, сначала наказал, потом приголубил. Попробуйте хотя бы изменить что-то, начав с малого, ну мало ли, что-то удастся исправить, что-то нет. Не замалчивание свои эмоции, если он вас злит-спокойно ему высказывание это, хочется плакать-плачьте и объясняете ему почему. Нужно проговаривать свои проблемы. А по поводу бытовухи, четко и жёстко скажите мужу, что с этого дня 2 вечера в неделю у вас выходные (прогулка, шоппинг, фитнес и т.д.), а он сидит с детьми и без претензий после, пусть тоже на себя ответственность берет, вы детей не обязаны одна обихаживать. Раз в неделю совместная уборка. Старайтесь хотя бы пару раз в месяц вместе с ним вдвоем выбираться куда-то, оставив детей родным/няне. Постарайтесь найти себя, поднять себя как минимум на его уровень, чтобы он вас не подавил ещё больше
Как человек,живущийс абьюзем,изучив всю эту тему...тутпрямо явно вижу абьюз на 100% , прямо на лицо он..к сожалению(
У вас конченный муж , зачем вы его оправдываете 😂
Мой тоже таким был , я не оправдывала )
Ну у вас ещё можно спасти - просить потихоньку, произносить вслух.
Честно говоря, когда я попросила мужа о помощи, он сказал, "почему я после работы должен этим заниматься" или "у нас в семье это делала мама"
Вы знаете, я развелась, там много говна стало, не за что держаться уже было, и я развелась, но я с одним ребёнком, а у вас их трое, пробуйте потихоньку его привлекать к делам, здесь много хороших советов вам написали.
Мне вас по-женски очень жалко. Действительно вы взвалили на себя много. Нужно б выдохнуть, перезагрузиться... прочла и пост про дочечку...терпения вам и сил! Обнимаю!
После фразы "у нас не всегда неуклонный абьюз" я уже напряглась
А что, всегда что ли должен быть, чтобы уйти?
Вам желаю сил разобраться в себе и в ваших отношениях!
Я сама вышла из созависимых отношений, это очень тяжело, но сейчас так хорошо стало, чего и всем желаю!
Ну мы ведь все не идеальны всегда и во всем. Моя вина тоже есть в сложившейся ситуации и я это признаю
@parad1se не идеальны и не помогает нихрена с 3 детьми и уходит при виде ваших слез это разные вещи
Каждый раз читая такие посты, убеждаюсь, что недаром говорили "не выноси сор из избы"- куча негатива в сторону вашего мужа, хотя его сторону никто не слышал. Обо всем лучше договариваться между собой, не включая третьи лица. Проблемы есть, но есть и хорошее?- отлично, разговаривайте, подталкивайте мягко к переменам, меняйтесь сами, это процесс, для которого нужны силы, воля и время
Ну ведь я для этого и спросила, что мне делать, ведь очевидно, что я уже не способна рационально соображать вообще
@parad1se ситуацию знаете вы лучше, а здесь незнакомые люди, которые судят по тем крохам, что вы предлагаете, и получается судилище 🥲 если хотите чужих советов, то вот мой: пока 3й ребенок совсем маленький, начинайте договариваться, выстраивать новые правила, более удобные для вас. С плеча рубить не получится- люди быстро привыкают к определенным правилам поведения, в т.ч.внутри семьи, а отвыкают- медленно) когда ребенок подрастет- выходите на работу, на мой взгляд, даже при самых идеальных отношениях у женщины должен быть свой доход, свои хобби и интересы, тогда и во взаимоотношениях людям друг с другом интересно (эта формула касается обоих)
@_kaaaaaaaaaaaaaaaaate, вот насчет отцовского - смотря что здесь подразумевается🤷🏻♀️
Вам все же нужны свободные 2-3 часа, выход из 4 стен, более активное время для себя, муж с детьми, вот ушли вы на маникюр, хрен с ним, если вы и сами делаете хорошо, пошли брови оформили, кофе попили самого малого можно в автолюльку накормили перед выходом чуть подрастёт и пусть дрыхнит, у вас есть ещё помощники, муж явно сдался или сдулся, нельзя раз везти детей по родителям и вечер сесть с вкусным ужином, вином и обсудить, что у вас дома явно все не здорово, речь о вашей супер накопившиеся усталости, выгорании, так ещё немного и могут пойти реальные болячки, вы нужны всем здоровая и себе тоже!))) берегите себя, ненужно давать себя в обиду, сходите к психологу, поищите по рекомендациям, это врач, не подушка и вполне поможет найти выходы из вашей ситуации. Вы можете отводить детей старших или старшего на неполный день, может быть есть центр, где дочери окажут реальную помощь невролог, логопеды, лфк, массажист и пр., делать это по очереди с мужем ненужно быть бабой в избу, огонь и пр можно сгореть, сил вам и мудрости!
Спасибо, вы реально меня понимаете) но врачей и специалистов у нас вообще нет, увы, я бы с радостью сняла с себя этот груз
@parad1se да, я позже в комментариях нашла, что у вас небольшой город)) вы так много уже выяснили про дочь и моменты (не буду писать болезнь или отклонения - рука не поднимается). Я все же за то, чтобы вы нашли силы, допустим, ходить в бассейн, муж ходит же в зал, вы ходите куда - то, пусть 45 мин йоги я не знаю) вода и природа мощные природные энергетики, пусть ваша мама на 2 часа с детками, муж ушёл в парк, вы отдохнуть и выйти из дома. Я просто хочу вас очень поддержать, чтобы вы улыбнулись, ожили, почувствовали весну, лето🌼 вы умная, ответственная, вы пытаетесь разобраться и хотите выйти из этого круга. Я очень надеюсь, что может встретится здесь допустим вам психолог, я правда знаю, они помогают, дочь одна маленькая в районе 1,4 г лежала почти неделю в реанимации я правда думала, что я побывала в кошмаре, параллельная реальность, пустая кровать и вечера с фразой стабильно тяжёлое, хим ожог, я работала с психологом, чтобы не сойти с ума, вот честно, попробуйте, я была, как робот 10 дней, пока не перевели дочь в хирургию. Знаете дочь мне потом рисовала почти те же цветы, что я в терапии) мамино сердце и сила мысли порой реально работают, я желаю вашей доченьке войти в режим, жизнь, чтобы врачи были профессионалы с большим сердцем, чтобы вам стало легче в быту, может быть муж поискал повыше должность и стало побольше ресурсов, берегите себя, здоровье он одно❤️ меняйте потихоньку свою жизнь в лучшую сторону
Вам норм что ваш сын неделю ходит грязный? Вы вообще мужу слова сказать не можете, у вас нет права голоса?!
Возьмите за правило что каждый за собой должен убирать.
@ladymama1, я об этом нигде не написала, вы додумали что-то свое. Я отвечаю на все, в чем он пытается меня упрекнуть, тем, чтобы прежде всего он начал следить за собой. Я писала, что поднять его жопу с дивана требует очень много сил и энергии, потому что он тянет до последнего, когда повторять и ждать уже невозможно и проще сделать самой, а ругаться бесполезно. Где из этих слов вы прочитали, что я ни слова не могу сказать - не понятно🤷🏻♀️
@ladymama1, я и не доказываю обратное. Прямо пишу - это действительно так. Вопрос был в том, как научиться все успевать и убедить правильно мужа в необходимости помощи.
Я уже писала в том посте.. Обалдеть, как наши мужики похожи. Я тоже не имею права плакать 😶
Очень удобно обвинять автора, но ей и так нелегко сейчас. Любая может стать жертвой эмоционального и финансового насилия, это происходит постепенно и незаметно. Она не виновата, что пыталась сохранять семью и заботиться как умела, видеть лучшее.
Желаю поскорее выбраться из этой ямы, к себе максимально бережно и с любовью быть. Лучше всего будет пойти к психологу, в идеале к семейному, а если он откажется, то на личную терапию - для отработки самооценки и личных границ, любви к себе, научиться работать с манипуляциями и абьюзом, противостоять ему и сглаживать углы если это возможно. У вас всё получится, я верю.
Пы. Сы. а пока вы у психолога - он получит уникальную возможность помыть унитаз, приготовить еду и поиграть с детьми))
Вы его просто оправдываете. Классический абьюзер. Они именно такие. То мимими, то злой как чертяга и придирчивый к каждой пылинке.
Сложно вот взять и увидеть. И признаться себе и что-то с этим делать.Я автора понимаю. Срабатывают защитные механизмы у психики.
Именно! Вырабатывается адреналиновая зависимость. И всё, на крючке сидишь в ожидании приятных моментов
1. Полюбить себя и найти время на себя без чувства долга к другим и без чувства вины.
А вообще психолог поможет в этом вопросе
Меня это загнало в яму, но я практически выбралась
Девочки, зачем вы автора против мужа настраиваете? Он же и так от неё закрыт, днём на работе, вечером в телефоне . Если его дожать, уйдёт он, ей легче что ли станет? Свистопляска с детьми останется, помощи мужа даже минимальной не будет. Вместо всей его зарплаты малая часть. Единственное, что о нём заботиться не надо будет. Вы думаете, муж там всем доволен? Прямо как на праздник домой идёт? Просто оба не рассчитали силы , между детьми маленькая разница в возрасте . Думаете, он не выгорел и его ничего не беспокоит? На нём семья, он единственный, кто зарабатывает, это знаете, тоже давит, ответственность такая.
@kira25712lina3414 они и так каждый на себя повёрнуты. Каждый думает, как мне тяжело и другой для меня ничего не делает. Им надо к друг другу поворачиваться
@andreyanova.ekaterina боюсь, с этим мужем это невозможно. К тому же, пишет нам она, а не он. Она заманалась искать проблему в себе. И муж утверждает, что проблема именно в ней. Участвовать он не собирается, а только её погоняет. Вот поэтому и хочется развернуть её лицом к себе. Сказать, что происходящее-это пиздец. Мы вряд ли поправим их отношения. А вот помочь разобраться в том, что это пиздец и она правильно чувствует-можем! Дальше она сама разберётся, что делать. Но пока я вижу элементарное отсутствие поддержки, она за этим сюда и написала, как я предполагаю
Мне кажется, Вам сто́ит открывать свои эмоции и переживания супругу , это важно! Иначе как он поймет , что Вы выгорели , что сил нет моральных и физических ? Поплачьте ему в плечо, озвучьте сложившуюся проблему. Ведь пришли вы к ней вместе , а значит и разгребать вместе надо. Решение рожать детей было совместным , тогда и реализовывать уход за ними совместно нужно. Очень важно, чтобы муж знал о том, что Вы сейчас на пределе , очень важно , чтобы понял и помог , хотя бы постарался. Поговорите с ним спокойно , без упрёков и поплачьте , если захочется . Скажите, как есть, что не справляетесь больше, что ЕГО ДЕТЯМ нужна помощь. Подчёркиваю - не Вам, а ЕГО ДЕТЯМ. Ибо мама всё.
@parad1se ох...а мама Ваша далеко ? Вам бы помощь и поддержку сейчас...со стороны хотя бы
@indigon, я после разговора со свекровью поняла, что многие особенности поведения мужа появились в результате такого же особенного ее воспитания 🤷🏻♀️
Говорите, говорите, говорите, если надо плачьте и кричите мужу о том, что вам тяжело, о том, что не можете больше так и очень нужна помощь
Мужчины вообще могут не догадываться о реальном положении дел, если не сказать . Раз не жалуется, значит норм - возможно , что так происходит
Это реально усталость от бытовухи! Однообразие постоянное и как следствие эмоциональное выгорание! Дальше как снежный ком по нарастающей! Самое интересное у меня муж помогает в домашних делах, НО у меня тоже периодически происходят такие срывы от одной бытовухи, 24/7 с детьми, отсутствия элементарного личного времени и пространства!
Согласна с вами! Тоже такое бывает у меня. Муж и помогает, и помощников мне купил (беспроводной пылесос и робот, сушку, посудомойку, мультиварку), но иногда от постоянного однообразия случается выгорание 🤷🏻♀️ это нормально наверное с малышами
Я скажу лишь одно, мужики не воспринимают проявление заботы таким образом
Это точно,падарок и комплимент это не забота.Вот когда утром я сплю до обеда ,муж сидит с детьми ,я проснусь у меня уже и картошечка пожаренна это я понимаю.Не нужны мне подарочки ,лучше поспать лишний час и не готовить
Одни оправдания. Муж знает свое дело и кнут использует, и пряником угощает, чтобы не убежали.
Ужас. Зачем он вам такой?
Взрослые люди не меняются, НИКОГДА.
Вам либо смириться, либо поставить ультиматум (хотя как выше написала люди не меняются) и жёстко действовать.
Так это же классика поведения насильников - сначала чмырит, потому что ему нравится это, потом обнимает, чтобы не перегнуть и чтоб вы не съебались никуда.
А вы жертва, ага. И вам решать, оставаться в жертвенности или выходить
Ой какие мы нежные бесит его,нас тоже много что бесит,вы как скот перед ним на цыпочках прыгаете.Он кто такой чтоб перед ним приклоняться святой пи@ды клок.Корону лопатой снять надо и все.
Вы тут так оправдываете своего мужа,а зачем? Перед кем? Вот лично я прочитав первый пост даже не подумала, что он какой то козёл и тд. А то тут у всех прям идеальные мужчины))))) Каждый со своими недостатками и тараканами) все у вас будет хорошо! Просто усталость у вас у обоих,но все это временно)Желаю вашей семье процветать и понимать друг друга!
@1001xxx зачем рассуждать о том, что надо было, да как бы. Если уже есть 3 детей.
Это их личное дело сколько рожать детей, хоть 10.
@yaroslavkin и что😄 ну пусть привяжет мужика. Мужчины более нежнее,чем мы женщины. Они чуть что сбегают потом,туда где мозги не ебут. И посты тут: МНЕ МУЖ ИЗМЕНИЛ, У МУЖА ПЕРЕПИСКА..а все почему?? Потому что ненадо его заебывать))) Он ж не хер вообще забил на семью, сказано ж помогает как может. Кому то даже так не помогают)))
Слушайте… тут столько 💩 в сторону вашего мужа((( да, вас жалко чисто по человечески, и да, над отношениями должны работать оба, и помощь - это тоже работа над отношениями.
Но вам надо взять в руки себя и сделать так чтобы ваш быт был максимально облегчен.
Расскажу как у меня:
1. Организация пространства ОЧЕНЬ помогает в быту.
2. Помощники - посудомойка, стиралка, сушка, пылесос робот или беспроводной тоже супер помощники.
3. Раз в неделю приходят ко мне помочь с уборкой, т.е. я только поддерживаю чистоту в течении недели. И никогда не трачу на большую уборку выходной день, так как выходные это время доя семьи))
4. Няня - ну это просто необходимость в вашем случае!
И главное это откровенный разговор с вашим мужем, не с претензиями, а с просьбой к нему и психолог тоже не помешает.
@golberg_ella единственное, что она может это просить помощи у мужа, потому-что деньги зарабатывает он. И даже на организую пространства нужны деньги
@d.dav, тут ведь как преподнести. Автор ни разу не сказала, что финансов не хватает.
Моменты прояснили, а лучше не стало, поэтому советую ради самой себя прочитать все комментарии к предыдущему посту, чтобы сделать первый шаг к тому, чтобы полюбить себя.
Ваш муж похож на моего. И у меня для хорошая новость из моего личного опыта. Люди могут меняться и мужчины в том числе, но они должны понять проблему, а это не просто. Мужчины требуют долгих разъяснений, но все возможно.
Ну вот с его ревностью мы справились, слава богу, теперь в этом плане это два разных человека. А вот с бытовухой как научить - ума не приложу. Сама во всем виновата.
@parad1se просите. Пока кормите младшую вежливо просите - дорогой, помой посуду. Пока гладите, тоже просите, чтобы стиралку разгрузил и так далее. По чуть чуть привлекайте к делам.
@parad1se, я бы посоветовала не просто просить, а прям рассказывать о своих чувствах. Я раньше тоже весь быт на себе тащила, считая это нормой. А теперь я говорю мужу все, что чувствую. Например: - Я устала или - ты начинаешься раздражать, потому что сидишь на диване, а у меня ещё вагон дел; - мне кажется, что моя жизнь без тебя будет проще. Ни под кого не придётся подстраиваться и т.д. Вот прям что думаю, то и говорю. Он начал слышать. Ещё не идеальный муж у меня, но он меняется, старается, хоть и по чуть-чуть.
И что примечательно, я и его готова выслушать. Все претензии, если они есть, но их нет. 🤷♀️
Не понятно, в чем результат его работы? Если он так отлично работает, как говорит, тогда у вас должна быть няня, клининг, доставка еды.
"Ленив", так себе объяснение его безрукости. Про любовь тут речи не идёт, увы. Просто лить в уши и обнимать много ума не надо, какие действия доказывают любовь? Претензий и отсутствие уважения к вам как к личности?Если с ним вы не чувствуете себя самой лучшей, а самооценка на дне, это чистый абьюз, прочитайте про его цикл, там как раз всё так.
И мне очень интересно кто вырастил вашего муженька🤦♀️который унитаз за собой не мог почистить это вообще дно какое то(((
В нашем городе их нет кроме логопеда, который занимается подготовкой к школе и ставит звуки.
Ну, вы сами всё решили, пришли к этому и скорее вам норма.
А любить надо себя!!! Именно с самою собой нам быть до самой смерти😈😇🤠
@orthodontist я просто спокойно с мужем обсуждаю все. Да и он не обижает, чтобы я плакала.
@bilisenok, я чаще всего могу заплакать от усталости или сложной ситуации, которая с мужем не связана. Он выслушает и поддержит. С ним тоже все обсуждаю словами. Но скрывать слёзы- это бред
@orthodontist не... Если так, то это норма. Я думала, что речь идёт про слезы в отношении мужа.
@nastena_nastena56,
@helga17939,
Меня все устраивало и я прекрасно справлялась, не замечая, что помощь то вроде и была, но куда-то исчезла и бытовых вопросов она не касалась вовсе.
@bilisenok, уже слишком поздно и менять что-то тяжелее, нужна моральная подготовка и твердый ресурсовый стержень
@parad1se, не поздно. Просто подумайте что ваши дочки видят вот такое отношение и считают нормой .. вы такой им семейной жизни хотите?
Если он ленив, и вам проще сделать все самой и не ждать у моря погоды.
Тогда пусть муж вам обеспечивает помощников, раз сам не готов помогать.
Например няня или домработница.
Или тот же робот- пылесос, посудомойка и т.д.
Просто детей ему делать было не лень, а как жене помочь - лень.... ну это же безоответственно
Моему «мужу» лень не то что помочь, ему лень даже кнопку на роботе/посудомойке/стиралке включить. Стиралку, кстати, он не умеет включать вообще 🤦🏻♀️
Абьюз чистой воды. Сначала обосрать, потом сказать два ласковых слова. И вот вы его как бы и нахваливаете уже. Но эти маленькие плюсы даже рядом не стоят с жирными минусами его отношения к вам и детям
@nastena_nastena56, в таком случае вы собиратель сплетен по вашей логике
Абьюз чистой воды. Сначала обосрать, потом сказать два ласковых слова. И вот вы его как бы и нахваливаете уже. Но эти маленькие плюсы даже рядом не стоят с жирными минусами его отношения к вам и детям