Mom.life
Анриетт
anriyash
Анриетт
Стыд и Вина
Два социальных чувства, которых нет в животном мире, а значит, они появились в человеческой среде не просто так. Изначально стыд и вина нужны для того, чтобы держать в узде человечество. Чтобы его контролировать. Порабощать.
Практически каждый из нас ощущает стыд и вину. И всё это из детства, сюрприз-сюрприз.
Вообще, весь этот дальнейший текст будет не для вашего блага, а для блага наших детей.
Многие из нас в детстве слышали фразы вроде: не позорь меня; веди себя нормально; а что люди подумают; мне за тебя стыдно; ну что ты как клоун; хватит так вести себя, люди ведь смотрят; это всё из-за тебя.
Именно эти фразы и последующее за ними поведение укрепляло в нас ощущение, что с нами что-то не так, что мы не можем выражать себя, не можем быть искренними и импульсивными, не можем говорить что думаем, не можем задавать тонну вопросов о таком интересном мире, потому что мама скажет "ну что за глупости ты спрашиваешь, иди поиграй". И какая-то часть нас умирала. А именно - творческая. Сложно быть свободным в своём самовыражении, когда несешься со скоростью света к родителям показать свою прекрасную картину, а слышишь "ну и что это за каляки-маляки, ну кто так цветы рисует, иди переделай". И всё, творчество в ребёнке еще немного подугасло. Более того, это отразится и на других сферах его жизни. Сложнее будет проявить инициативу на работе, подойти к понравившейся девушке, решиться на путешествие, бросив всё. "Я так не могу, у меня столько причин не бросать всё и не уезжать". Причина тут только одна - мама наругает. И неважно, что мамы своя жизнь и вы давно видитесь только раз в месяц за чаем, или мамы уже даже может не быть в живых. Установки, заложенные в нас до 6 лет (именно до 6-7) живут в нас до конца наших дней.
ПОЭТОМУ
Крайне важно не стыдить и не прививать чувство вины детям. Ни в какой форме. Ребёнок не должен чувствовать вину за развод родителей, за их ссоры, за плохие оценки, за разбитую чашку, за сломанный велосипед.
Кто-то скажет "ну да, конечно, ребенок тогда будет всё ломать и с этим ничего не надо делать?" Определённо, надо. Важно КАК. Проговаривать чувства ваши и его: вижу, ты разбил чашку. Эта чашка мне очень нравилась, мне грустно, что её больше нет. Вижу, что и ты расстроен. Давай вместе подумаем как сделать так, чтобы этого не происходило больше.
Или если ребёнок в процессе обучения горшку обкакался. Не говорим "фу, как тебе не стыдно, тебе уже 1-2-3 года, а ты обкакался, дети твоего возраста давно уже ходят на горшок, а ты!". Просто снимаем грязную одежду (если ребенок расстроен и плачет, проговариваем его чувства "тебе мокро и неприятно, это из-за какашек в штанах"), моем, одеваем, отпускаем дальше играть.
У меня самой огромный багаж вины и стыда, который достался мне от папы, мамы, бабушки и прабабушки. И теперь я знаю что с ним делать. Самое прекрасное, что я могу вырастить детей без этих чувств.

Не оглядываться на мнение чужих при выборе платья это здорово (тут из детства доносится от моей прабабушки "куда ты так вырядилась! Приличные девочки так не одеваются!), не оглядываться при выборе партнера. Цвета волос. Сферы деятельности. Или образования. Количества татуировок. Страны проживания.
Разделяйте себя и тех, кто стыд и вину вам внушил. Вы это вы, они это они. То, что они вам внушили, больше говорит о них, а не о вас. И вы свободны в том, чтобы отбросить этот стыд и вину, простить себя, если где-то сильно накосячили, принять то, что стыд это не ваше, это мамино (родительское) и вышагнуть из этого болота в свободную жизнь. За руку со своими свободными детьми.

Написала после просмотра лекции Дарьи Гинзбург "Стыд и Вина"
27.05.2021
5012

Лучший комментарий

catherina.elesina
catherina.elesina
Ох уж эти современные недопсихоложники. Все доведено до абсурда. Поверхностно и однобоко, а молодеж, не понимающая и не умеющая воспитывать детей, аищущая "пособие, инструкцию" хавает этот абсурд и разносит в массы. Эх
27.05.2021 Нравится Ответить
malpatsk
malpatsk
А чаще всего окружающие люди вообще о нас ничего не думают, они заняты своим делом или мыслями,и до нас им вообще нет дела.
27.05.2021 Нравится Ответить

Комментарии

ally
ally
Вообще,я не согласна. Дети впитывают не слова, а реакции/мотивации/эмоции.
Поэтому без реального принятия себя внутри, все эти формулировки вслух не сработают.
В таком случае лучше уж вслух говорить "что люди скажут" , чем не говорить,но чувствовать стыд внутри. Так формируются двойные послания, с которыми детям впоследствии нще сложнее будет разобраться.
28.05.2021 Нравится Ответить
lerasrek
lerasrek
Я не жила и не живу с мыслями о том, что подумают обо мне люди. Но если я делала человеку что-то плохое, вину и стыд испытывала. И это, я считаю, хорошим качеством. А абсолютное отсутствие этих чувств - признак психопатии. И дочери своей буду объяснять, что такое плохо и что такое хорошо. Не касаясь общества, а касаясь конкретных жизненных ситуаций
27.05.2021 Нравится Ответить
angrytoad
angrytoad
Хорошо сказано. Полностью солидарна с Вами 🤝.
27.05.2021 Нравится Ответить
olyushkaya
olyushkaya
А мне кажется, более здоровое поведение- извиниться, признать свою неправоту, загладить последствия. И сделать для себя вывод, чтобы впредь так не поступать, а заодно разобраться в причине такого поступка и постараться изменить в своей жизни то, что к нему привело. И вот все это без чувства стыда и вины
27.05.2021 Нравится Ответить
anriyash
anriyash
Это абсолютно нормальная и здоровая ситуация! Я в посте говорю о навязанном стыде и вине, грубо говоря когда ребенок ничего не сделал, а его обвиняют во всех бедах. Вина обычно за какое-то конкретное событие, можно извинитьс и жить дальше. Со стыдом сложнее. Но если ребенку говорят "я для тебя всё делаю, а ты такой неблагодарный ломаешь всё" это не гуд. Или ещё хуже когда говорят что-то вроде "ты мне всю жизнь сломал своим появлением". Вот это дичь, с которой ребёнку уже не справиться.
Ещё пример: недавно старшая дочь играла с братом маленьким. Брат сам собой завалился и упал, заплакал. Прилетел муж (который ситуацию не видел) и тут же начал орать "это всё ты виновата! Из-за тебя брат плачет! Видишь что ты наделала?" 😤😤😤😤😤 Я чуть не взорвалась там! Но потом поняла, что "искать виноватых" его научила мама, моя свекровь. С детства она внушала ему чувство вины буквально за всё. Работаем теперь с этим, чтоб дети росли в здоровой обстановке.
27.05.2021 Нравится Ответить
lenok.mono
lenok.mono
Читаю тут вас, дети веселятся, со старший с размаху швыряет папину поллитровую чашку, бьёт. Я очнулась. Он смотрит на мою реакцию, плакать ему или смеяться. Сдержала улыбку, потом решила не кричать. Стою выговариваю. Он добивает на мелкие кусочки. Ему же интересно, как это происходит.
27.05.2021 Нравится Ответить
melody_pops
melody_pops
Это о ложном чувстве вины и стыда. А естественные, которые к годам 10-12 появляются, - внутренний компас. Люди без тормозов - это «ну такое», как сейчас принято говорить. Но расторможенность у нас в моде 🤷‍♀️
27.05.2021 Нравится Ответить
afrodita_gippokratovna_onassis
afrodita_gippokratovna_onassis
Меня наоборот жутко перло на всякий трэш потому что в детстве заставляли не выделяться. Иногда ребёнку надо дать один раз покрасить волосы в синий смываемой тушью в 10 лет, чем он потом будет ходить так пол своей жизни. Не потому что ему так шибко надо, а потому что он устал от рамок и будет постоянно их ломать пока не сломает в своей голове.
27.05.2021 Нравится Ответить
natalie-75
natalie-75
Насчёт подавления творческой инициативы и обесценивания достижений - согласна.
А насчёт чувства вины и стыда... Напоминает фразу из известного фильма: "Этот Василий Алибабаевич, этот нехороший человек, мне на ногу батарею уронил...падла!"
Допустим. Мама всё утро готовила обед, попутно приглядывая за активным мальчишкой. Ребёнок сел обедать. При этом он не может сидеть спокойно - крутится, вертится. Мама говорит один раз:" Сынок, сиди спокойно! Вертеться за столом некрасиво и опасно". Он продолжает. Мама повторяет во второй раз, в третий. После этого ребёнок задевает тарелку и суп летит на пол, заливая скатерть и его одежду. И мама должна присесть на уровне глаз ребёнка и проникновенно сказать:"Суп разлился, мне грустно. И я понимаю, что тебе тоже грустно и неприятно, тебе неуютно в мокрой одежде. Но мы справимся с этим! Сейчас мы всё вытрем и нальем суп в чистую тарелку!" А между строк подразумевается: "На хрена?! На хрена я возилась с супом всё утро, если вся моя работа обесценивается? Он не может посидеть спокойно 10 минут, а я с больными ногами должна ползать по полу и вытирать этот суп, снимать и стирать скатерть, переодевать ребёнка и начинать вторую серию с супом! "
Мама думает об этом, ей хочется плакать, ей себя жалко, она подавляет свои эмоции, что приводит к нервному истощению. А ребёнок уже забыл об инциденте и играет с игрушками. Может быть, неплохо, если у него будет совесть и чувство вины? Если он будет видеть связь между своим поведением за столом и тем, что у мамы прибавилось неприятной работы?
Мне кажется, это очень важно, чтоб человек, даже маленький, понимал ответственность за свои поступки. Очень важно - иметь совесть, понимать вину и уметь просить прощения.
А то мы рассуждаем о губительности стыда и чувства вины, а потом пишем гневные посты о том, что чужой ребёнок ударил нашего на площадке, отнял игрушки, обозвал плохим словом и не извинился.
Во всём нужна мера. Не стоит доводить до абсурда умную мысль. Например, я никогда не скажу сыну, что из-за его рождения у меня практически отказали ноги, я никогда не смогу работать по специальности, я загубила своё здоровье и карьеру. Это не его вина, а мой выбор. Но, если я его прошу не лезть в сугроб, потому что мне его оттуда не достать, а он лезет и я вынуждена ползти по снежной каше на больных коленях, то он должен чувствовать свою вину и ответственность за то, что вечером мама плачет от боли и колет себе укол. Это был не мой выбор - лезть в ледяную воду, а его. И чувство эмпатии - не самое плохое!)
27.05.2021 Нравится Ответить
univers
univers
@natalie-75 извините, но я не верю, что виноватый человек может быть счастлив. Как-то так получилось
27.05.2021 Нравится Ответить
natalie-75
natalie-75
@elliott Я просто не вижу связи между виной и счастьем.) Да, у меня повышенное чувство ответственности перед родителями и близкими, но это никак не влияет на мою личную жизнь и мои внутренние ощущения.
Наверное, это просто приятно так думать - я правильная мама, я воспитываю детей сильными и свободными личностями, они обязательно будут счастливы! Но, мне кажется, это тоже манипуляция - ожидать от детей того, что они обязательно будут счастливы. А если они не захотят? Если их представление о счастье будет отличаться от Вашего?
27.05.2021 Нравится Ответить
univers
univers
@natalie-75 это вы мне придумали все эти мысли?))
Давайте закончим разговор из серии "нас били и ничего".
27.05.2021 Нравится Ответить
mari2294
mari2294
У собак есть чувство вины)))
27.05.2021 Нравится Ответить
anriyash
anriyash
Оно не врождённое, это навязанное человеком опять же для манипулирования
27.05.2021 Нравится Ответить
univers
univers
Взрослые люди руководствуются здравым смыслом и УК. Стыд и вина-рычаги манипуляции
27.05.2021 Нравится Ответить
anriyash
anriyash
@hramchek легко 👌 п.с. для тупеньких - сами могли бы в бан унести меня, раз так бешу. А то как в присказке "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"
27.05.2021 Нравится Ответить
hramchek
hramchek
@anriyash, мне по хуй на таких, как Вы. Зачем таких в бан? Когда можно ещё дожать)))
27.05.2021 Нравится Ответить
anriyash
anriyash
@hramchek дожать последнюю иголку в глотке?)
27.05.2021 Нравится Ответить
catherina.elesina
catherina.elesina
Ох уж эти современные недопсихоложники. Все доведено до абсурда. Поверхностно и однобоко, а молодеж, не понимающая и не умеющая воспитывать детей, аищущая "пособие, инструкцию" хавает этот абсурд и разносит в массы. Эх
27.05.2021 Нравится Ответить
anriyash
anriyash
По сути есть что сказать, или сразу в бан за токсичность?)
27.05.2021 Нравится Ответить
catherina.elesina
catherina.elesina
@anriyash за мнение, не совпадающее с вашим? И это вы мне о токсичности? Ахаха. Да ради бога)))
27.05.2021 Нравится Ответить
anriyash
anriyash
@catherina.elesina ну что вы, что вы. За обесценивание, навязывание ярлыков, критику не по делу, сверхобобщение и тд. Всего доброго)
27.05.2021 Нравится Ответить
katya_admiral
katya_admiral
О, я практически обошлась без этих фраз! Разве что стало появляться веди себя нормально, и то дома, а не на людях, когда крышу сносит у сына от злости. А насчёт клоунады в исполнении сына бабушка у нас очень переживает, и я тоже начала.... заканчивать, что ли...
27.05.2021 Нравится Ответить
helga17939
helga17939
Полностью согласна. Не добавить, не убавить
27.05.2021 Нравится Ответить
snezhanavlasenko
snezhanavlasenko
Согласна!
27.05.2021 Нравится Ответить
ingrid.velette.thai
ingrid.velette.thai
Вот если серьезно каждый узнаёт, что другие люди думают о себе 99 процентов времени, столько счастья наступит )))
27.05.2021 Нравится Ответить
ingrid.velette.thai
ingrid.velette.thai
@katya_admiral, не очень им живётся ))
27.05.2021 Нравится Ответить
katya_admiral
katya_admiral
@ingrid_velette, да не, норм живётся)) наоборот, интереснее. Это же любопытство. Как книгу читать, только в реальности. И сколько всяких инсайтов бывает, когда размышляешь над чьей-то историей.
27.05.2021 Нравится Ответить
ingrid.velette.thai
ingrid.velette.thai
@katya_admiral, ну размышлять над история и сплетничать - немного разные вещи ))
27.05.2021 Нравится Ответить
d.dav
d.dav
Класс, читала в захлеб! Благодарю за пост!
27.05.2021 Нравится Ответить
agafonovapolya
agafonovapolya
Отличный пост!
Но я не могу больше слушать песни «Пиписьки, какашки», поэтому «Ну, Сева, ну хороооош» 😁
27.05.2021 Нравится Ответить
anriyash
anriyash
Наверняка ты спрашивала Ирину что с этим делать, поэтому я промолчу)
Спасибо за комплимент)
27.05.2021 Нравится Ответить
Читайте также