Mom.life
Мария
johnmahotkin
Мария
post image
Продолжаю тему депрессии.
«Как диагностировать? Вдруг это не она, а я просто раздуваю?»

Психиатры рекомендуют для самодиагностики:

⛔️ Эдинбургская шкала послеродовой депрессии:
ссылка

🌊Шкала депрессии Бэка:
ссылка

Есть ещё список симптомов от мамы трёх погодок, доулы, психолога и акушерки Марии Аникеевой. Мария сама преодолела послеродовую депрессию с помощью врача-психотерапевта:
___________________________________
Если в течение как МИНИМУМ двух недель вы ощущаете у себя что-то из перечисленного ниже, возможно у вас послеродовая депрессия.
1. Вам кажется, что вы не справляетесь.
Не так: "Ой, оказывается, быть мамой не так-то легко", а "Я больше так не могу! Из меня никогда не получится хорошей матери!". Или даже вас мучает мысль, что такой, как вы, не стоило заводить ребёнка.
2. Вам нужно долго заставлять себя, чтобы сделать самые простые вещи типа почистить зубы. И вы смертельно устаете от всего, что делаете. Это связано с тем, что депрессия разъедает нейромеханизмы, отвечающие за волю и мотивацию.
3. Вы не чувствуете мистическая связи с ребёнком, а которой поют из каждого утюга, - мол, мама может инстинктивно считывать потребности и желания ребёнка.
4. Вас постоянно мучает чувство вины. Вам кажется, что ребенок достоин лучшей мамы.
5. Вы переживаете, что он чувствует, как вам плохо, что вы постоянно плачете, что вы его как-то недостаточно любите. Вам даже кажется, что ему было бы лучше без вас.
6. Вы не понимаете, что происходит. Вы совершенно сбиты с толку и напуганы.
7. Вы чувствуете раздражение и злость. У вас ни на что не хватает терпения. Вас всё раздражает. Вы чувствуете разочарование или неприязни к ребёнку, или своему партнеру, или к друзьям, у которых нет детей. У вас бывают неконтролируемые вспышки гнева.
8. Вы ничего не чувствуете. Только пустоту. Все ваши чувства будто онемели. Вы просто выполняйте свои обязанности на автомате.
9. Вы чувствуете тоску до глубины души. Вы постоянно плачете, даже когда для слёз нет причин.
10. Вы чувствуете отчаяние, как будто вы в ловушке и это никогда не закончится. Вы чувствуете себя слабой, дефектной, полной неудачницей.
11. Вы не можете заставить себя есть или, наоборот, вам лучше, когда вы постоянно что-то едите.
12. Вы не можете спать, ни пока ребёнок спит, ни в какое другое время. Или вечером вы засыпаете, но просыпаетесь среди ночи и не можете заснуть, несмотря на жуткую усталость.
Либо, наоборот, единственное, на что вы способны - постоянно спать, так что мне можете справиться даже с элементарными с домашними делами. так или иначе у вас серьёзные нарушения сна, и они не связаны с тем, что дома у вас маленький ребёнок.
13. Вы не можете сконцентрироваться. Вы забываете, что хотели сказать. вы не можете вспомнить, что собирались сделать. Вы не можете принимать элементарных решений. Вам кажется, вы в каком-то тумане.
14. Вы чувствуете себя непонятой, полностью отрезанной от окружающих и жутко одинокой. Как будто между вами и всем остальным миром невидимая стена.
15. Иногда вам хочется убежать. Уйти из дома и не вернуться. Или возникает мысль свернуть на машине в пропасть, выпить пузырёк снотворного или найти другой способ покончить со всем этим.
16. Вы понимаете, что что-то не так. Возможно, даже и не знаете, что у вас послеродовое расстройство настроения, но вы уверены, что НЕ должны так себя чувствовать. Вам кажется, что вы сходите с ума.
17. Вам кажется, что ваша жизнь навсегда изменилась и вы никогда не будете прежней.
18. Вы боитесь, что если обратитесь за помощью, то вас будут осуждать.
_____________________________________

Если вы подозреваете у себя послеродовую депрессию, не медлите! Обратитесь к врачу!
Это серьезное заболевание, которое сказывается на здоровье всего вашего организма и влияет на взаимоотношения с близкими людьми. Особенно важно эмоциональное состояние мамы для развития и самочувствия малыша. Позаботьтесь о себе и тем самым об окружающих.

Готовлю интервью с теми, кто ощутил депрессию на своей шкуре и советы куда бежать за помощью.
Прошли тесты? Какие результаты?
27.05.2021
9018

Лучший комментарий

bukva.zu
bukva.zuстикер
27.05.2021 Нравится Ответить

Комментарии

natta33
natta33стикер
28.05.2021 Нравится Ответить
ane4ka-ko
ane4ka-ko
У меня было что-то. Мне кажется просто сильный недостаток сна - яспала по 1,5-3 часа в сутки до 6 месяцев.
Крч, когда ребенок орал, я не могла его успокоить. Качала его в люльке на балконе
Было такое резкое желание шагнуть с балкона.
Но даже это сделать, не было сил 😁
Как только стала спать от 5 часов - я конь, у меня железные яйца!
27.05.2021 Нравится Ответить
vozdushnaya
vozdushnayaстикер
27.05.2021 Нравится Ответить
vozdushnaya
vozdushnayaстикер
27.05.2021 Нравится Ответить
johnmahotkin
johnmahotkin
Понимаете какая штука: депрессия это не плохое настроение, она не выгребается сама. Будет только хуже.
27.05.2021 Нравится Ответить
marya-barishnya
marya-barishnya
Стала проходить и поняла что конкретно сейчас я едва ли в таком состоянии. Наоборот. Всё звучит и играет разными красками. А пол года назад я думала что у меня депрессия. Не послеродовая а общечеловеческая. Но сейчас понимаю что опухоль головного мозга, которую мне удалили буквально две недели назад, влияла на всю мою жизнь уже в течении многих лет. Я забивала на своё здоровье и в итоге вырастила менингиому порядка 5*5*5 сантиметров...
В общем хочется сказать всем и каждому чтобы почаще занимались своим здоровьем. Не доводили до грани.
Послеродовая депрессия в мире есть и ею надо заниматься. Безусловно. Вообще собою надо заниматься. Всё та же пресловутая любовь к себе, о которой сейчас из каждого утюга кричат.
27.05.2021 Нравится Ответить
johnmahotkin
johnmahotkin
Опухоли меняют характер, привычки, настроение. Хорошо, что вы обнаружили и удалили. Здоровья🌹
27.05.2021 Нравится Ответить
marya-barishnya
marya-barishnya
@johnmahotkin там даже не в характере дело. Просто она же давила и пережимала всё вокруг. И было физически плохо. От ходьбы, от стояния, от любого движения. И хотелось просто лежать и чтоб не трогали.
Я считала что оно от душевных переживаний или от депрессии. Даже к психологу ходила. О чем кстати ни разу не жалею. Отлежусь и пойду опять.
И да, хорошо что удалили. Плохо что так поздно. Спасибо за пожелание
27.05.2021 Нравится Ответить
doro.feya
doro.feya
До 3 мес не было ничего подобного. Но потом каааак началось.. по всем пунктам. И отторжение, и слёзы градом по непонятным причинам, и желание лучшей мамы для своего ребёнка. Вытащил из этого состояния сам сын и мой брат, который помогал мне с ним, гулял, кормил, сидел по 6ч непрерывно, лишь бы только я успокоилась.
И знаете, это очень помогло.
Мы с братом постоянно обговаривали все ситуации, все дурные мысли, переубеждал меня, если слышал от меня что-то плохое.
Спустя пару месяцев стало гораздо легче. Действительно ‘появилась’ связь с ребёнком, мы понимаем друг друга и чувствуем.
Это на самом деле не шуточки, а серьёзное заболевание. Оно сидит внутри нас и кажется, что говорить об этом стыдно, будут порицать
27.05.2021 Нравится Ответить
alexandra_iv...
alexandra_iv...
Тоже как то наткнулась на такой тест и ради интереса его прошла. Тяжёлая депрессия. Вот результат. Тогда и я задумалась, что пора что-то делать
27.05.2021 Нравится Ответить
mariamoshka
mariamoshka
У меня легкая депрессия, хотя думала результат будет хуже...
Спасибо за полезный пост и важную тему ❤️
27.05.2021 Нравится Ответить
mujerloca
mujerloca
Странные пункты. Никакой мистической связи с ребенком никогда не чувствовала. И считаю это нормальным. Он отдельный человек, я не телепат.
17 пункт: вам не кажется, Ваша жизнь изменилась и никогда не будет прежней! Жизнь полностью свободного человека и женщины, которая 24/7 с ребенком, совершенно разные, и это тоже нормально. Хотя и сложно сидеть дома при активной жизни до беременности.
27.05.2021 Нравится Ответить
ustina
ustina
Ещё от себя бы дополнила, у Бека есть шкала тревоги, тоже советую пройти. Так как повышенная тревожность часто уводит в депрессию.
27.05.2021 Нравится Ответить
sladkaya.bylochka
sladkaya.bylochkaстикер
27.05.2021 Нравится Ответить
smirnovamary
smirnovamaryстикер
27.05.2021 Нравится Ответить
ustina
ustinaстикер
27.05.2021 Нравится Ответить
iablochko
iablochko
С первым ребенком было такое. Несколько пунктов четко да. Но я не чувствовала какой-то депрессии. И не назвала бы это чем-то ужасным. Ну и прошло это само, с возрастом малыша. Без какой-либо психологической или терапевтической помощи.
Думаю, все же некоторые пункты преувеличены и не свидетельствуют о депрессии. Или действуют в совокупности с чем-то.
Я верю в диагноз, но считаю, что сама не проходила это. Хотя тест свидетельствует об обратном
27.05.2021 Нравится Ответить
johnmahotkin
johnmahotkin
Результаты теста повод обратиться к специалисту и только он поставит диагноз.
27.05.2021 Нравится Ответить
bon_coeur
bon_coeurстикер
27.05.2021 Нравится Ответить
alena.sid
alena.sid
Простите, но половина из тех симптомов, что описаны в посте к депрессии не имеют никакого отношения... Это элементарный шок после рождения ребёнка. Многие испытывают смятение и без "чёрной тоски". А с появлением второго ребёнка ощущение "я не знаю что делать" не приходит, а депрессия накрывает. Важно не молчать! И даже если ты не знаешь оно это или нет, начать хотя бы с теста, с анонимный помощи, сдать анализы вит. Д, ферритин, железо, щитовидка, работать с дефицитными состояниями, перекрывать хотя бы базовые потребности.
27.05.2021 Нравится Ответить
fedorovvvvvaaaa
fedorovvvvvaaaa
У меня умеренная депрессия.
но хочется просто исчезнуть
27.05.2021 Нравится Ответить
myrom
myrom
Попробуйте обратиться к психологу
27.05.2021 Нравится Ответить
fedorovvvvvaaaa
fedorovvvvvaaaa
@hapo, с ребёнком никто сидеть не будет
27.05.2021 Нравится Ответить
myrom
myrom
@fedorovvvvvaaaa, онлайн
27.05.2021 Нравится Ответить
irinadr
irinadr
Похожие симптомы
А может ПРД быть сейчас,когда младшей 1,9!?
27.05.2021 Нравится Ответить
myrom
myrom
Может)
27.05.2021 Нравится Ответить
mimi_mama
mimi_mama
Отличный пост! Проверила себя в период послеродовой и там была реальная депрессия, обращалась к психотерапевту и она мне очень помогла. Сейчас тест прошла и нет депрессии. Огромное спасибо психотерапевту, вытащила меня из этого состояния. Она говорила, что я уже на краю стояла... ещё немного и психиатрическая клиника меня бы ждала
27.05.2021 Нравится Ответить
lyns567
lyns567
Не удаляй пост 🙏. Спасибо большое 😘 за него. Добавлю в закладки.
27.05.2021 Нравится Ответить
mariika83
mariika83
Вот почти все из перечисленных вами пунктов про меня,за исключением суицида и несколько других.В особенности было после первого ребенка такое, практически всё про меня, сейчас почти,но притупленно,не так остро всё, наверное, депрессия в хроническую форму перешла.😄 Вообще, мне кажется, себя так чувствует большинство мам,что с первым,что со вторым ребенком.Да и пункт 17 это действительно так,мы никогда уже не будем теми,кем были до беременности и рождения ребенка и это не изменится уже никогда,потому что у нас есть дети,которым нужно наше внимание,наша забота и , например,пойти на дискотеку или ещё куда-то сходить спокойно не получится,потому что будет мысль, а что ж там с моими детьми.Ну это если нет супер крутой бабушки,и то,не факт.
27.05.2021 Нравится Ответить
kleene_irina
kleene_irina
Ещё преследовали навязчивые мысли. Я постоянно боялась ударить дочь, вот она сейчас заплачет и я её ударю. Капец, эти мысли меня просто сводили с ума, но я её не била
27.05.2021 Нравится Ответить
jula_63
jula_63
Пережила послеродовую депрессию. Это жесть. Перечисленные вами симптомы верны, проверила, блин, на себе! 😂 Об этом мало говорят, не знаешь куда и бежать с такой проблемой. Да и нужно ли, как то стыдно. Но помощь специалиста реально просто необходима. Я б сама не вылезла. Как вспомню это время, так жутко становится. Спасибо моим родным, что поняли и поддержали. Никому не желаю этого состояния.
27.05.2021 Нравится Ответить
lara_and_hope
lara_and_hopeстикер
27.05.2021 Нравится Ответить
natutsi
natutsi
Очень важная тема, которую надо как можно чаще поднимать. Самое страшное,когда человек не признаёт проблему и не идёт к специалисту с этим
27.05.2021 Нравится Ответить
_missi_
_missi_
У меня со второй дочкой была легкая депрессия но я знаю чем она была вызвана. Я начала принимать ОК и они мне не подошли от слова совсем🤦🏻‍♀️ причём по началу я не понимала в чем причина и только спустя 3 месяца сопоставив все симптомы/побочки и тд поняла. Но ещё я очень благодарна мужу - он ночью забирал у меня ребёнка после кормления и сам укачивал (мог несколько часов с ней ходить) хотя утром ему надо было на работу… я отменила ОК, муж так же продолжал поддерживать (иногда мог тоже сорваться конечно но в большинстве случаев просто без всяких просьб помогал мне - забирая обоих детей) в общем жизнь наладилась без специалиста, но и я не могу сказать что это прям жестко было ☺️ Одна мысль хорошо что так, а не хуже 🙈 сейчас вообще красота - обе в сад ходят. Но когда устаю - муж меня всегда отпускает с подругами встретиться, на этих праздниках я в Питер на 3 дня улетала 🙏🏻 просто когда перестаю «вывозить» он это видит и сам предлагает развеятся куда то смотаться без детей мне ☺️🙏🏻

Даже не знаю за какие грехи мужу я досталась 🤷🏻‍♀️🤣
27.05.2021 Нравится Ответить
karakarma
karakarma
Везде пишут, что при депрессии аппетит пропадает, а я наоборот ем постоянно. Мне кажется, пожрать - это единственное, что в свое время не дало выйти в окно. Потому что когда тебя аж трясёт, наскольно тебе плохо, наливаешь себе чаю с печеньками, ешь, и прям чувствуешь, как отпускает. Причем вкуса еды не чувствуешь, ешь на автомате, отвлекает сам процесс. Никогда в жизни не была такой толстой, как сейчас (я в принципе никогда толстой не была).
27.05.2021 Нравится Ответить
bon_coeur
bon_coeur
@karakarma бестолковый совет. У меня ломка, не могу не есть. Даже, если голода не чувствую. А сладкое,вообще, как наркотик.
27.05.2021 Нравится Ответить
karakarma
karakarma
@bon_coeur вот и я так же. Я могу не есть до первого стресса, срыва или слёз, потом очухиваюсь на кухне доедая батон 🌚 мне неважно, что есть, если ничего нет, я могу просто хлеб с чаем наворачивать, всё равно вкуса не различаешь в такой момент.
27.05.2021 Нравится Ответить
alexandra_iv...
alexandra_iv...
Я жрала как не в себя. Компульсивное переедание и нервная булимия, вот что я получила в депрессии
При этом, я так же не ощущала вкус еды и не могла насытится
27.05.2021 Нравится Ответить
levitation
levitationстикер
27.05.2021 Нравится Ответить
johnmahotkin
johnmahotkin
Это повод обратиться снова к специалисту и получить от него помощь
27.05.2021 Нравится Ответить
aha000
aha000стикер
27.05.2021 Нравится Ответить
elizaveta-
elizaveta-стикер
27.05.2021 Нравится Ответить
viktoria.t
viktoria.t
Первый плохо загружается, второй показал 44 баллов из 100 и умеренную депрессию. Я думала, что это уже давно не связано и причина другая, но врач предположил, что это затянулась как раз Послеродовая, которую я ошибочно посчитала законченной. Каша в голове..
27.05.2021 Нравится Ответить
johnmahotkin
johnmahotkin
Тест повод сходить к специалисту
27.05.2021 Нравится Ответить
viktoria.t
viktoria.t
@johnmahotkin уже
27.05.2021 Нравится Ответить
linapushkelman
linapushkelmanстикер
27.05.2021 Нравится Ответить
sopryzhenkova.ev
sopryzhenkova.evстикер
27.05.2021 Нравится Ответить
sopryzhenkova.ev
sopryzhenkova.ev
@johnmahotkin начала, но я от них как дурочка. И ночью сплю, как убитая, ребенка не слышу. Не возможно их пить.
27.05.2021 Нравится Ответить
bukva.zu
bukva.zu
@sopryzhenkova.ev сходите ещё раз к тому врачу, расскажите о побочках, возможно, вам подберут более подходящие аналоги
27.05.2021 Нравится Ответить
alexandra_iv...
alexandra_iv...
@sopryzhenkova.ev значит вам нужны другие или другая дозировка. Пью таблетки и сплю хорошо, но от ребенка просыпаюсь. Мне достаточной 1 таблетки на ночь
27.05.2021 Нравится Ответить
chanel-99
chanel-99стикер
27.05.2021 Нравится Ответить
chanel-99
chanel-99
@johnmahotkin, уже хожу , пью таблетки , надеюсь скоро все войдёт в норму
27.05.2021 Нравится Ответить
johnmahotkin
johnmahotkin
@chanel-99, вы умничка.
Пусть поскорей всё наладится.
27.05.2021 Нравится Ответить
chanel-99
chanel-99
@johnmahotkin, спасибо )))
27.05.2021 Нравится Ответить
janag235671
janag235671
Мария, спасибо огромное за ваши полезные посты! Я прошла оба теста, и вчера проходила еще несколько. По всем у меня вышло то легкая, то умеренная депрессия, но я не уверена, что она именно послеродовая, такое состояние у меня длится уже не первый год.
27.05.2021 Нравится Ответить
johnmahotkin
johnmahotkin
Может и не послеродовая.
Здесь только специалист разберётся, ведь по сути эти тесты не ставят диагноз, а просто дают толчок обратиться к специалисту
27.05.2021 Нравится Ответить
janag235671
janag235671
@johnmahotkin Да, я уже давно об этом задумываюсь, но не уверена, что смогу. Даже просто мысленно представляя, что буду кому-то рассказывать о том, что чувствую, сразу начинаю реветь.
27.05.2021 Нравится Ответить
johnmahotkin
johnmahotkin
@janag25994, вы не думайте, а идите.
Реветь не стыдно, не страшно.
27.05.2021 Нравится Ответить
mamaklima17
mamaklima17
48 из 100 даже не ожидала 😩
27.05.2021 Нравится Ответить
johnmahotkin
johnmahotkin
Ищите психотерапевта
27.05.2021 Нравится Ответить
mari_homewriter
mari_homewriterстикер
27.05.2021 Нравится Ответить
mari_homewriter
mari_homewriter
@johnmahotkin, психолог. Мне невероятно повезло. Я пришла с сыном к очередному неврологу, сидела, рассказывала проблемы. А она написала мне номер телефона и имя и сказала, что этот человек и не таким помогает. Я думала, что это для сына.
Позвонила по номеру, а потом и пошла к совершенно незнакомому человеку. И снова все про сына рассказывала. Она меня остановила, спросила «А вы сами как? Что вы чувствуете?» и я начала рыдать как гиппопотам🙈
И она сказала, у вашего Вовы есть проблемы, но в целом всё хорошо, а вот вам слишком плохо. Будем бороться за вас, параллельно помогая сыну. Потому что если вы себя угробите, то ребёнку помочь будет некому.

И я стала к ней ходить раз в неделю на два, а то и три часа. И каждый раз, уходя от неё испытывала умиротворение и подъём душевный. Сейчас всё ещё непросто, но настрой у меня явно изменился с минуса на плюс. И есть результаты по всем фронтам.
27.05.2021 Нравится Ответить
lyns567
lyns567
@mari_homewriter а где она принимает? Есть онлайн прием?
27.05.2021 Нравится Ответить
mari_homewriter
mari_homewriter
@lyns567, я в Ейске живу. Онлайн, к сожалению, не принимает. У неё основная работа в доме-интернате для детей с особенностями развития. Особо некогда. И говорит, что живое общение ей больше подходит.
27.05.2021 Нравится Ответить
bukva.zu
bukva.zuстикер
27.05.2021 Нравится Ответить
bukva.zu
bukva.zu
@lyns567 может, вам подойдёт вариант онлайн встреч? Особенно, если ребёнок в саду, а вы ещё не работаете и бываете дома одна
27.05.2021 Нравится Ответить
lyns567
lyns567
@bukva.zu в принципе подойдёт. Но я работаю. И пока сын дома, мест в садике нет. Причем была вынуждена выйти на работу, когда сыну было всего 10 мес. Было невероятно тяжело. Наконец то дают место в садике.
27.05.2021 Нравится Ответить
bukva.zu
bukva.zu
@lyns567 да, в таких условиях сложнее( но я надеюсь, у вас всё получится
27.05.2021 Нравится Ответить
olaola20
olaola20стикер
27.05.2021 Нравится Ответить
natalie-75
natalie-75стикер
27.05.2021 Нравится Ответить
johnmahotkin
johnmahotkin
@natalie-75, обнимаю тебя. Сама сейчас решаю вопрос с обидой, которая давно поселилась в моей душе и понимаю тебя
27.05.2021 Нравится Ответить
natalie-75
natalie-75
@johnmahotkin С обидой очень сложно справиться.☹️Как ни говори себе: "Прощаю и отпускаю!", червячок внутри шевелится.
Тебе тоже сил и удачи! 🙏
27.05.2021 Нравится Ответить
myrom
myrom
@natalie-75, как красиво сказали. Обида разрушает душу🥺я как раз и не понимала, что творится со мной. Вот она, обида 💔
27.05.2021 Нравится Ответить
private_void
private_void
У меня 12. Что интересно, послеродовой никогда не было, даже намека, хотя с мужем был ахтунг и много стрессовых факторов. Вот от чего это зависит? От индивидуальных особенностей человека? Наверное, это одна из особенностей психики, есть же предрасположенность к зависимостям, например...
27.05.2021 Нравится Ответить
23vikivikiviki
23vikivikiviki
Прочла список. Только со сном проблемы, спать хочу постоянно, но я с этим борюсь. А в остальном, ничего такого не испытывала слава Богу.
Только сильно чувствительной стала и ипохондрия появилась, но сейчас уже стала с ней справляться.
27.05.2021 Нравится Ответить
yuli4ka08
yuli4ka08стикер
27.05.2021 Нравится Ответить
johnmahotkin
johnmahotkin
Желательно.
27.05.2021 Нравится Ответить
yuli4ka08
yuli4ka08
@johnmahotkin, спасибо!
27.05.2021 Нравится Ответить
lena-vl
lena-vlстикер
27.05.2021 Нравится Ответить
karakarma
karakarmaстикер
27.05.2021 Нравится Ответить
simpatishnaya
simpatishnayaстикер
27.05.2021 Нравится Ответить
inna.bs
inna.bs
У меня так же, но я это и без теста отслеживаю в себе😩
27.05.2021 Нравится Ответить
lera_bosenko
lera_bosenko
Так же
27.05.2021 Нравится Ответить
irisha_a
irisha_a
Интересно, может быть постродовая депрессия спустя 2,5 года после родов 🤔
27.05.2021 Нравится Ответить
johnmahotkin
johnmahotkin
Конечно. Хроническая.
27.05.2021 Нравится Ответить
irisha_a
irisha_a
@johnmahotkin надо все обдумать. Спасибо за посты
27.05.2021 Нравится Ответить
schuscha
schuscha
У меня спустя почти 5 лет 🤪
27.05.2021 Нравится Ответить
z090
z090стикер
27.05.2021 Нравится Ответить
z090
z090
@johnmahotkin, живое общение я тоже люблю 👍🏻 мне показалось там именно уклон идёт в сторону прям общества , где многолюдно ) например я не сяду пить кофе где проходят много людей мне всегда дискомфортно ) а кто то может прям сесть ништяк им ))) я стараюсь наоборот идти типа охотничьего домика , чтоб атмосферно было очень уютно и пахло корицей )))
27.05.2021 Нравится Ответить
johnmahotkin
johnmahotkin
@z090, не, я тоже за домик:) Толпы людей меня раздражают.
27.05.2021 Нравится Ответить
lenaperesvet
lenaperesvet
Python хотите выучить?
27.05.2021 Нравится Ответить
Читайте также