Как считаете, прилично ли говорить и спрашивать про зарплату? Не у коллег, конечно, там могут быть нюансы) хотя в моем идеальном мире и тут нюансов быть не должно. С друзьями, знакомыми, в интернете) если нет, то почему? Я вот совершенно спокойно могу об этом говорить и никогда не ощущала дискомфорта.
По мотивам постов тут – каждый раз вопросы про заработок и каждый раз сотни ответов, что неприлично это)
А я, тем временем, не теряю надежды и делаю ребёнку загранпаспорт😃
У меня было по-разному и всегда было норм обсудить, но я понимаю о чем вы.
Про никому не верю у меня есть анекдот:
В деревне Вилларибо и Виллабаджо меряли члены, оказалось, что средний размер члена в Вилларибо — 14 см. а в Виллабаджо — 25 см. Откуда же такая разница? Все просто, в Вилларибо меряли линейкой, а в Виллабаджо проводили опрос.
У меня от друзей секретов нет во всех планах) и деньги, и личное, и секс 😁я очень открытый человек 🤗
Ой у меня тоже с друзьями все, что касается себя, всеобще достояние😃 а муж может быть скрытным, но мне все равно доступно больше, чем остальным😜
@ololol, муж у меня тоже полная противоположность ))) ничего не рассказывает никому 😁
Среди друзей и приятелей , если кто-то меняет работу, все другие у друга спрашиваем) любим это дело, всегда всем любопытно
Ну а если с обеих сторон это ок и обе стороны хотят обсудить зп, траты, да все, что угодно про деньги, что неприличного то?
@ololol если с обоих сторон все ок, то почему бы и нет)) Например, с коллегами по работе мы запросто могли обсудить зп, премии, потому что в одном "котле варимся" так сказать)
А вот, когда подруги спрашивают или вообще знакомые знакомых - то это бестактно, я считаю
@mama_avon, ну вот мы с друзьями вообще спокойно тоже все обсуждаем, от конкретных людей все же зависит
В большинстве нормальных компаний эту информацию запрещено обсуждать и разглашать.
Считаю некорректным обсуждать темы здоровья, денег без запроса человека на это.
@ololol, это совокупность правил определения заработной платы. Дословное определение.
@nazaroval66, это из фз прям определение? Где оно там? Тогда да, согласна
@zulya_ya, ну в тк рф напр в этом определении в тч тарифная сетка. А в фз я не вижу, чтобы было определено вообще, но я супер подробно не изучала) но вроде как все же неоднозначное ) вы нашли определение?
@zulya_ya, а я и не ставлю) мне интересно почему им неловко) о чем и пост)
@ololol, кто то стесняется маленькой, кто то не хочет озвучивать большую. Вам же про это уже несколько раз писали. Что тут может быть непонятного для интеллигентного человека?
@zulya_ya, причины у всех совершенно разные и возникли в следствие разных обстоятельств.
Вот это и хотелось обсудить.
К чему агрессия такая, вы против того, чтобы это обсудить? Так не обсуждайте.
Причем тут интеллигентность вообще)))))
Спасибо! А то все шугаются, словно ты порчу на них по числовому коду наведёшь😅 бывали моменты когда залазала такие вопросы, например, когда новую работу себе подыскивала
Большинство мне кажется просто привыкли, что типа ой, неприлично, а почему неприлично сами пока не определились)
Я больше придерживаюсь мнения чем позвалишся - без того и останешся. Вот уже 100500 раз на себе проверено. Толяко блять жир не отваливается. А так много после каких коментов и разговоров зареклась о чем-то конкретно говорить. В основном общими фразами. Конкретно про зп тут не встречала. Только вот сколько на продукты уходит. Сколько кто на себя тратит.
@lublumore2 у меня много жира! Очень много! Он такой классный! Мягкий! Сочный! Жирный! Мммм мечта просто блять!!! Возьмите в добрые руки кг 10!!!
Если честно ,никогда не понимала в чем неприличность или неловкость. Сама могу только у близких в обсуждение спросить довольны ли зп/или нормально ли платят. Кто то из этого делает такую тайну🤣а самое интересное, те кто бол ше получает и при этом ноют на жизнь...при этом нив чем не отказывая себе...🥵🤬отдельный вид людей.
Лично я никогда не парился,спросят отвечу. К чему все эти тайны. Не пришли ведь денег просить))) вообщем в любом случае сколько людей столько мнений. Но моё такое😁
В определённых слоях общества есть правила этикета, там эти вопросы запрещены)
@lublumore2, мне кажется, что это личное дело каждого говорить или нет🤷🏻♀️ Кому-то комфортно кому-то нет, к чему тут распределение по кругам дурного и хорошего тона))) разве это о чем-то ещё говорит вообще?
@ololol, конечно говорит. Если вопрос может поставить в неловкое положение, как-то смутить человека, то такие вопросы задавать дурной тон.
Не то чтоб неприлично, просто неловко. Я даже у мужа стесняюсь спросить 🤣
Для меня не прилично. Просто по тому что меня это не касается никаким боком. Да и не любопытно.
Ну а разве интересно обсуждать только то, что напрямую касается? Ну я могу понять, что неинтересно. А если спросят? То есть кому то интересно.
Я нормально к этому отношусь. Мне кажется то что это неприлично придумали ушлые работодатели чтобы люди не прочухивали что где-то платят за ту же работу больше. Но я сама редко интересуюсь, обычно только когда область близка к моей. Ну и еблю мы тоже обсуждаем, ага. 😂 У нас вообще нет неприличных тем, глупость какая-то. Я с таким человеком вряд ли смогу дружить.
Совершенно верно! У нас на работе девочка пришла просить прибавку, потому что на аналогичной должности другая получала больше зп, причем прилично так. Вздрючили всех, чуть ли не приказ повесили, что это якобы коммерческая тайна (ага, зп с коллегами обсуждать), и чуть ли не к ответственности привлекут.
Нет. Это очень неприличный вопрос. Это вот вроде - а Вы трусы сегодня чистые одели, или вчерашние носите?
@ane4ka-ko ну, это абсолютно другая ситуация. Это коллектив малознакомых людей, а не дружеская беседа, разные вещи так-то. А речь о друзьях шла, вроде как, а не о коллегах. И о зарплате, а не о вопросах, которые допустимы лишь с близкими. Потому что постороннему человеку не должно быть такое интересно - зарплата ок, может она несправедливо меньше получает.
@ane4ka-ko а с такими как девушка можно задавать встречные вопросы, пусть отвечают первыми, раз считают это уместным, вот и все))
@babushka_vesna с такими я отвечаю прям теми же словами, только без вопросительного знака.
@ololol ну пусть вам не дадут, а Вы думаете, что денег там... хоть жопой жуй))))
@byulia87, да мало ли какие причины, вот хотя бы то, что вы в пример привели) я была бы не в обиде 100%, никто же не обязан, это дело добровольное)
Ну я спрашиваю, не в лоб прям конечно "сколько ты получаешь", а в общем, "сколько примерно у вас получают в вашей сфере/организации". Потому что, а вдруг зп выросли, и только у нас в организации по ушам ездят, "денег нет, но вы держитесь". Например лет 15 назад 20000 была вполне приличная зп, и большинство знакомых примерно так же получали, плюс-минус. А сейчас это фигня. То есть я уровень своей зп сравниваю со средним уровнем знакомых, и думаю, не пора ли мне сменить работу и зарабатывать больше, или умерить свои запросы. Как стимул. Еще как вариант, если зп примерно одинаковые, а люди уже вторую ипотеку закрывают, а я и первую ещё не взяла, то может я слишком много трачу, не экономлю, и где-то надо ужаться. Короче, пишу как гусь, но смысл понятен думаю. Не вижу ничего слишком неприличного в этом вопросе, но если от ответа уйдут - не обижусь) настаивать не буду.
Вообще не люблю обсуждать финансы, зарплаты, не то что бы не этично, такой вот принцип у меня. Хотя не скрою, иногда бывает любопытно)))
@ololol есть такое выражение "если вы не любопытны, значит вы лежите в гробу".
Ну те, у кого со сном может перебой от такой инфы случиться, определённо )))))
@annetta061, да какие проблемы) не хочет человек говорить и ладно, тоже мне проблема)
@ololol, любой разумный не хочет. Ну ладно то ладно, а целый пост посвятили
@annetta061, да я просто тут подписана на девочку, у которой под каждым постом спрашивают, вот и написала) и видите скольким тоже интересно обсудить оказалось) не думаю, что разумность можно таким образом измерить. Это ваше личное мерило
По этикету - деньги, здоровье и личная жизнь не обсуждаются, если собеседник сам не начал разговор.
Ну да, про себя можно рассказать, если хочешь, а спрашивать нельзя. Все люди разные)
@ololol, у нас такой менталитет, что, когда я об этом говорю, в ответ всегда: о чем тогда вообще говорить😅. Но мне лично не приятно, когда со мной заводят беседы на данные темы. Мы, например, сделали небольшой ремонт к рождению второго сына и каждому родственнику надо было знать что сколько стоит 😕 или, когда после вторых родов были проблемы со здоровьем, каждый звонил узнать все подробности в красках и лицах, как-будто мне приятно все это вспоминать и пересказывать по сто раз.
Никогда не спрашиваю.
Как-то знакомая спросила про зарплату моего мужа спросила, мне неудобно стало. Соврала.
@ololol я понимала, что разница большая может быть. Она сказала сколько её муж зарабатывает и разница больше чем в 10 раз оказалась. Рада, что соврала. Мне так спокойнее. Плюс она по соседству живет и все сплетни про других она доносит.
Ненавижу когда спрашивают сколько зарабатывает мой муж. Одно дело, если человек близкий, родственник. Хорошо знает мою семью, мужа. Другое дело встречный знакомый.
Ну тут, видимо, важно в каком контексте это происходит. Если с адекватными намерениями это одно, а какую-то гадость сказать😃
Конечно, тема такая, скользкая, не каждый скажет. Но мы знаем плюс-минус зарплаты наших друзей.
Ну вот выше пишут, что потом «припоминают» так что можно понять почему не говорят. Не всем можно сказать, видимо))))
@arya_stark, хорошо, когда есть возможность не общаться со сраными манипуляторами)
В банке нач отдела) 200 с копейками, но я вот только вышла из декрета на этой неделе, в общей сложности 5 лет не индексировали)
А вы?😃😃😃
@ololol, да я чисто спросила из интереса ответите вы или нет , тоже считаю вопрос некорректный . На например даже 30 тыс не получаю мне например стремно такую сумму называть
@katya_no, да почему стремно то, какая разница вообще, это просто какой-то факт, который ничего о вас более не говорит
При моей профессии любимый вопрос у людей, а скооолько же зарабатывают учителя) но я никакого дискомфорта не испытываю и цифру озвучиваю) не считаю, что лезут в мой кошелёк, потому что людям в основном интересен порядок цен, а не сумма до копеек
Ну у учителей это вроде вообще часто публичная информация? Я видела прям статистику по зп средней на сайте школы
@ololol, не знаю) все учителя зарабатывают по-разному. Только в нашей школе это от 15 до 120т. А средняя да, 60😀
Не спрашиваю, но отвечаю. Спокойно отношусь к финансовым вопросам, не задаю, потому что кому-то это может не нравиться.
Я могу спросить у близких знакомых только..и то тему переводят некоторые)) так что наверно неприлично..а я как дура не скрываю
@ololol надо блин хитрее быть 😁😁😁 а то те люди, которые не говорят о своих доходах, очень любят сами спрашивать..
Не задаю таких вопросов, считаю их некорректными, как будто в кошелёк лезут. В кругах где люди достаточно обеспеченные не принято спрашивать.
@byankola, ну я не о том, что прям вот только и делать, что обсуждать, а просто тема не табуирована
@ololol я вот даже не пойму в каком контексте можно обсудить ЗП. Ну она либо норм либо не норм и все)
Среди коллег у нас запрещено официально 🙈
А друзьям не всегда комфортно. Потому что для кого-то мой заработок может быть выше среднего. Тогда это не ловко для меня.
У нас не офиц, но как-то большой начальник просил не рассказывать нач поменьше потому что у меня была зп выше. Но это какая-то хрень вообще я считаю, что так не должно быть))
Нет. Неприлично. 🤷♀️ Бесят такие вопросы от всех равнозначно, кроме мужа. Кому надо, размер своей зарплаты я сообщу сама. И со своей стороны никогда не спрашиваю.
@ololol для меня это личное. Не хочу, чтобы исходя из этой информации делали какие-то выводы обо мне потому что не верю, что они будут объективны. 🤷♀️ как-то так
Я не спрашиваю у друзей. А в целом интересно кто в какой сфере сколько получает. Так можно понять, пора шевелиться или можно и дальше сидеть со своей ЗП ))
Для меня это неприлично, как спрашивать про частоту и длительность секса, примерно. У каждого свои потребности и возможности 😂
Вообще это считается неприличным)) как, например, ковырять в носу или пукать прилюдно, но не все это понимают и поэтому пишут «а че такого»😊
Ну всему такому «неприличному» для меня должно быть логическое объяснение. С ковырянием и пуканием вот мне понятно почему неприлично. А тут, ну да, кому-то может быть не совсем комфортно обсуждать, но не совсем понятно почему это так
@ololol у меня были ситуации, когда люди узнав уровень заработка (неплохой для Тулы, но смешной для Мск), неоднократно в разговорах потом кусали фразами "ну дааа,ты же можешь себе это позволить ". Мне это неловко и неприятно, начинаю испытывать чувство вины.
@ololol ну вот мне так пара раз люди сказали и больше я не делюсь с ними. При этом то,что ради этой зп ты пашешь, как папа Карло - люди почему то забывают)
А хрен знает. Мне вот некомфортно от таких вопросов, поскольку а) в семье не было принято обсуждать такие вопросы б) у меня соглашение о неразглашении. Сказать что неприлично, не могу, но и к разряду обычных разговоров за чашкой чая не могу отнести.
Считаю что нормально об этом спрашивать, а как ещё узнать достоверную информацию сколько зарабатывают в той или иной сфере, а так спросишь и вдруг поймёшь что что-то пора менять в своей жизни (работу или менять профессию) 😀. А те кто тщательно скрывает скорее всего парятся по поводу маленькой зарплаты или очень большой.
Незнакомым скажу,
Друзьям, знакомым и близким - не говорю и их не спрашиваю.
На мой взгляд, эта информация мешает в отношениях.
@ololol, отшучиваюсь. Говорю «двухзначная»/«трехзначная», в зависимости от спрашивающего.
Или так: «ну разбег достаточно большой. Есть оклад, есть премии, все зависит от объема работы/показателей, плюс у нас были изменения кое-какие в должностях. Ну в среднем - норм, соответствует должности по рынку, в этой сфере».
@eeee_romanova, ого, а чего это за него платить в кафе, вы же его не насильно туда притащили, он там как-то сам планирует бюджет, исходя из дохода)
Я бы даже не подумала о таком никогда, представляете.
У меня кстати есть подруга, у неё практически нет дохода щас никакого, но она всегда пытается за всех заплатить. Типа чувствует, что повышает этим свою значимость. Но на самом то деле вообще не повышает, разве что халявщиков привлекает. Я всегда втираю, чтобы она прекращала))) но бесполезно
@ololol, не, я точно не значимость повышаю, просто думаю, ну вот, у меня же зп выше, а усилий я прилагаю меньше, поэтому я не замечу этот счет, а человеку может напряжно (ведь я ж теперь, блин, знаю его доходы!).
Это мои внутренние системы морали и некоей справедливости, равности и взаимопомощи, многие скажут, загоны))
Ну вот мне лучше не знать, и не говорить о своей.
Из прошлой жизни бывали ответы на честные вопрос про мою зп:
1) С наездом: «госспади, ну и куда вы их тратите?» (сразу чувствуешь, что наверное, и выглядишь плохо, и живешь не в пентхаусе, раз тебе такое говорят))))))
2) со злостью моя невестка моему папе: «ну вы знаете, мы с вашим сыном не столько зарабатываем, СКОЛЬКО ВАША ДОЧЬ с ее мужем, нам такое не по карману!» (очень неприятно было о таком вычказывании узнать)
3) с завистью и сарказмом, бывшие коллеги: «ой ну конечно, ты-то теперь вот там-то работаешь, куда нам до тебя» (хотя объективно, они чушь говорили, так как тогда я была как раз сильно ниже рынка)
Обратные ситуации:
4) очень хорошо зарабатывающая начальница предложила заплатить за завтрак в дорогом ресторане - за меня и коллегу-мужчину. Я-то норм, так как и сама легко так делаю, а мужчина оскорбился. Начальница серьезно выше нас зарабатывала.
И т.д.
Короче, я перестала эту тему обсуждать)))
По этикету, кстати, вроде запретными темами являются как раз: проблемы со здоровьем, зарплаты, политика, высказывания о людях, не присутствующих на встрече.
Я думаю не корректно по отношению к тем кто зарабатывает мало !я не спрашиваю но с друзьями обсудить можем но они мальчики
@ololol ну я могу понять по человеку о его заработке ,и чаще мне это не интересно , а ц кого интересно они зарабатывают выше меня явно
Я никогда не спрашиваю, но если меня спросят отвечу. Вопрос все таки считаю некорректным, как про возраст, вроде ничего ужасного не спросили, но некоторых может задеть. Особенно когда ты получаешь 15 тыщ, а вопрос тебе задает человек, у которого очень приличная зп, некоторым просто стыдно отвечать🤷
У меня зп была очень даже приличная на мой взгляд, но когда читаю тут иногда посты типо "что подарить подружке на рождение ребенка, бюджет до 100к" мне самой не по себе становится🤨 ощущение что если мне такой человек задаст вопрос про зп и я отвечу что 65-70 то меня прям за нищеброда примут🥴 че уж говорить про меньший заработок🤷
Вобщем мое мнение что вопрос не неприличный, но и не совсем корректный.
Из интереса🤷🏻♀️ анализ рынка, так сказать) про перспективы и текущую ситуацию
@ololol какого рынка ?))) Труда ? У меня просто вообще не возникает никогда мысли спосоить у человека, что почем и когда спрашивают меня, меня это немного вводит в ступор - я реально не понимаю, для чего человеку эта информация
Кто то стесняется, что слишком мало, а кто-то не хочет хвастаться, что много..
У друзей не спрашиваю и они тоже.
Тут не верю никому😂
О, да, я каждый раз окуеваю, когда читаю: блиииин, тратим по 300 тысяч в месяц только на еду, надо экономить😁
Тоже не вижу ничего в этом такого 🤷♀️ Но сама об этом редко спрашиваю, только если уверена в адекватности собеседника 😅 а то многие этот вопрос так воспринимают…будто деньги воруют, а не зарабатывают 🤣 Ну и например, если у меня в договоре прописано о неразглашении, то не обсуждаю свой доход, а если никаких ограничений - о себе спокойно рассказываю
Да, я тоже первая не спрашиваю у малознакомых) ну, в договоре прописаны конкретные вещи, можно аккуратненько обойти)))
@ololol, у меня в одной компании прям табу в договоре было на все, что касается заработка. Но чаще, да, какие-то нюансы под запретом. В любом случае, всегда можно ответить «от…до…», без конкретных цифр… и так понятны диапазоны зарплат по сферам 🤷♀️ что там у многих «интимного» не знаю 😅 Мне кажется +/- по человеку и так можно понять его средний доход
По мне вопросы из разряда "а сколько вы зарабатываете" задают те, кто хотят на твоём личном фоне либо возгордиться, либо пожалеть себя. Но к вопросам типа "подскажите, сколько примерно зарабатывает средний бухгалтер в средней фирме" или "подскажите диапазон зарплат повара школьной столовой" отношусь нормально. Тут видно, что человек хочет просто понять на какую зарплату ему примерно где-то рассчитывать.
Ну почему, может быть просто интересен в целом рынок. Течения, перспективы) Можно, конечно, спросить, сколько в среднем на твоей должности в твоей организации зп)
@ololol ну не знаю, для меня это странно. Если я, допустим, захочу работать в Сбербанке, то спрошу, на каких специальностях там хорошие зарплаты, назову цифру, которая для меня хорошая (допустим, от 80тыс),уточню,как часто повышение зарплат, должно ей идёт, а какой там сфере лучше всего расти.
Я не понимаю, как абстрактный вопрос и соответственно абстрактные ответы, помогут мне в выборе работы 🤷♀️
@katerina_kartina, не, я про интерес в целом, даже не о выборе, не в личных интересах
Ради любопытства не спрашиваю, а если по делу, например была мечта в определенную фирму устроиться и интересовалась зарплатами у сотрудников. А так у нас в семье спросить это нормально, а вот у сестры двоюродной секретный секрет, даже дочка маме говорит какая тебе разница это мои деньги и не важно сколько. Если б зарабатывала миллионы, то молчала бы)
Для меня тоже норм , но у близких , хороших знакомых скорее наверное. Тут у незнакомых тоже в принципе норм если кто-то спросит отнесусь.
Если меня кто-то спросит я тоже с удовольствием все обсужу) но сама не спрашиваю первая потому как кто знает)
Я лично не спрашиваю, как-то некомфортно мне. Муж со своими друзьями обсуждают эту тему)
Не могу до конца объяснить, но никогда не спрошу о з/п у человека в лоб и любые фин вопросы обхожу стороной. Интуитивно эта тема кажется очень интимной и личной)
Конечно, финансы обсуждаются в разном контексте, но без перехода на «личности»)6
Я тоже не спрашиваю никогда потому что знаю, что многие относятся не особо
@ololol глупо жеманится на эту тему, ну если только ты не неприлично много зарабатываешь🤣
@skloka, если человек хочет поныть потом и с этой целью спрашивает, то лучше и не говорить) а так, я вот только радуюсь за тех, кто неприлично много😃
Для меня не прилично ,не спрашиваю у других и терпеть не могу ,когда спрашивают у меня ,зачем лезть в чужой кошелёк 😕
Ну вот так ведь про любую сферу можно сказать, к чему разговоры, не лезьте в мою жизнь))) с др стороны, если неприятно по каким-то причинам говорить, то конечно не нужно говорить. Интересно по каким причинам неприятно
@ololol, есть у меня знакомая всегда ей интересно сколько кто заработал ,почем купил ,ну вот зачем ей эта информация ?что с ней делать ей ?
Кто то стесняется, что слишком мало, а кто-то не хочет хвастаться, что много..
У друзей не спрашиваю и они тоже.
Тут не верю никому😂