Все пишут про Путина, 5k и тому подобное
НО Я ЧУТЬ НЕ ПРО ЭТО
Давно размышляю, почему у нас в стране всё так, как есть. Кто виноват и что делать...
Безусловно, есть несовершенная система власти во главе с управлением, правительством, гос думой, чиновниками и тд.
Но знаете, я периодически езжу по стране и люблю наблюдать за гражданами, за водителями ТС, за прохожими.. и я поняла, что проблема-то в нас самих, в нашем менталитете.
Никто не заставляет бросать окурки прямо на землю и плевать туда же, никто не говорит нам покупать водку литрами. Никто не просит быть самым резвым и лихим водителем (коих реально много..). И наконец, не Путин заставляет писать комментарии в инсте «когда сдохнешь, дура тупая..»
Я знаю, что такие далеко не все. Но масштабы каждый раз меня поражают. Чтобы быть цивилизованным обществом, нужно каждому контролировать СЕБЯ, преображать маленький кусочек вокруг...
Лучший комментарий
Дык когда люди растут в говно-среде, они и вырастают соответствующими этой среде. Запомните-среда определяет сознание. 98%российских городов эти такое убожество и тлен. Полное отсутствие городского благоустройства. В такой среде не могут расти интеллигентные люди. Тем более всегда рыба гниёт с головы. Когда у власти жулики и воры-народ будет копировать их. Уровень доверия граждан к власти нулевой. Отсюда депрессия и треш. Поймите людей можно облагородить, было бы желание. Но желания конечно у власти нет, ибо когда народ умный и сознательный воровать гораздо сложнее, и подавлять свободы и права граждан сложнее. Так что нет, ни народ у нас виноват, он такой какой его хочет видеть власть.
Комментарии
Вы правы на все миллион %. Мы и есть страна. Каждый из нас составляет наше государство. И пока каждый это не поймет, у нас так и будет бардак.
С приходом в зубы колбасы и вай фай в руки в 90. Мы потеряли тот уровень ЧЕЛОВЕК который всегда рожжался в нашей стране. Превратились в животных. Потребителей.
Видимо мы должны пройти этот путь человеческого днища, потерю человеческого лица. Что осознать что то.
Скоро мы приблизимся к апогею этого днища.
Поскольку моральный облик мужчин пал первым, потом детей и как завершение падения общества. Начал падать моральный облик женщин. Женщина это основа именно нашего общества.
Значит скоро начнется просветление в мозгах.
@olyaslusar да. Надеюсь нам хватит 15 лет, чтоб начать расти внутренне. И вновь быть людьми по отношению друг другу. Без палки и наказаний.
Люди живут в говне, что вы хотите? У нас каждый сам за себя. Никому нельзя верить. В этой стране человек человеку волк. Это все из-за бардака во всех сферах жизни общества. Виновата власть. Да.
Так не живите в говне, сами же и засираете все вокруг, а потом Путин им виноват, что в говне живут 😂
@burundik86 Это вы мне не возите говно. А то понакупите машин. Кинете свое корыто где-нибудь на газоне, а потом развозите грязь по всему городу. Машина- один из главных поставщиков говна в городе. Разносит всю грязь по городу.
Или за собаками своими не убираете.. И ещё мусор весь в одну кучу кидаете вместо сортировки. В одно лицо я не справляюсь с этими проблемами
Я не сильно согласна. Люди у нас,в большей степени,редкостное 💩. Но и законы-такие же. Жестоко убить человека-9 лет. Ребята политику обсуждали, сколько им там дали?от двух до 6 лет!!!это маразм! Люди в некоторых вещах чувствуют безнаказанность. Пьяные за рулем у нас обычное дело,но и в других странах будет так,если не будет жестокого наказания. Все люди одинаковые,просто законы везде разные. У нас бухают,потому что не знают что ещё делать. Работы толком нет,зп копейки. Мужики которые руками работают-получают гроши. На эти гроши только водку пить
Но! Я не пью (бокал вина не в счёт),бросить фантик на землю? В двух лет маме в руку давала. Сын такой же. Не уступить место бабушке в транспорте? Да я сожру себя потом. Человек если хочет-будет меняться. У нас многие хотят легких денег и тусовок
Каждый народ достоин своего правителя.
Сегодня только по Москва 24 показывали, что люди крадут елки , снеговиков, елочные шары снимают с ёлок и пинают ногами , такое конченое быдло 😭 . Под окнами вечером и утром народ выгуливает своих собак на детской площадке и они срут прям на траву 🙈, у нас на заводе воруют все, что не приколочено. Менталитет говно , с таким отношением к окружающей их среде никогда не будет у нас ничего нормального .
Народ меняется немного, кто ездит в Европу, за границу, смотрят, как там и меняется немного отношение .
Елки воруют, а о вечны огонь руки грею, задницу свою простите, и это все молодежь!топчат все, и не первый раз, все это разбирают уже!!! У школьников сейчас спроси когда война вторая мировая началась не знают! Вот где ужас!!!! И откуда это все????
@burundik86 ну сказать, что мне сильно патриотичность прививали, не помню! В школе да, сценки всякие, ветеранов приглашали они нам рассказвали,как все было! Ну не было у меня такой жестокости, чтобы могилы топтать, разрисовввать и т.д. а тут глупость из ушей лезит
А у нас тут снег ветром сдуло. Угадайте что осталось на газоне. Так точно - говно. В прямом смысле. Они думают, что это площадка для выгула собак. Да, как раз около дома, её и травкой засеяли, чтобы лапкам мягче было. Идиоты.
А когда подьезд засан! Это вот не что! Я первый раз увидела, просто в шоке была!!!!
Согласна с вами, начинать надо всегда с себя. И не правительство хаять и винить во всех своих грехах и неудачах , а прежде всего себя
За окошком дождь и град. Это Путин виноват!
Кошка бросила котят — Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка — Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет — Рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино, Наступили вы в г…но
У любого катаклизма Объяснение одно…
Знает каждый демократ — Это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте — Это Путина рука!
Я поймал по пьяни «белку» — Это Путина проделки!
Куча под столом г…на Это Путина вина!
Засорился унитаз — Это Путина приказ,
Накидал туда бычков, воду слил — и был таков!
По ночам бельё ворует, стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует. Это Путин — обормот!
Нет спасенья от злодея! Матом пишет на стенах,
Изломал кусты в аллее. Это Путин — ох и ах!
Либерала дождик мочит — Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? — Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? — То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад — Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? — Это Путин мстит баранам.
Шторм, цунами, наводненье? — Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон — Виноват конечно он.
Сель, лавина, камнепад? — Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье — Нет от Путина спасенья!
А как раньше полисадники у всех домов совместно разводили, ммм. У каждого свое деревце, цветы и никто чужое не трогал, потому что и другой мог тронуть твоё. И мы сажали вишню, яблони, сирень, флоксы и т.п. А с дочкой моей было так. Мы получили разрешение на посадку деревьев. Дедушка, бывший лесник, правильно и аккуратно выкопал ёлочку и березку. Папа вез издалека деревья. С дочкой они посадили у нашего окна деревья. А потом свыше решили: здесь нужна новая плитка, асфальт...и все вырубили. Разделяй людей и властвуй. Сейчас у нас все дома огорожены заборами, за забором еще один забор, в домах за одной дверью еще одна дверь с магнитныйм замком. А теперь еще и дистанция везде) Я с астмой: вместо помощи(как раньше), от меня люди разбегаются в страхе, пока я задыхаюсь. А раньше помогали лекарство достать. С себя ли надо начать...Почитайте Зигмунда Фрейда про "массовое сознание".
Всё правильно. Сейчас и воспитание другое. Раньше как воспитывали? Ты должен родине, ты должен родителям, ты должен работать, учится и т.д. А сейчас? Ты ни кому ни чего не должен, все должны тебе... вот от сюда это и идёт...
Так просто немножко добавлю: психов выспустили на улицы, вытрезвытели закрыли, мусорки дефицит.) Вот даже тут все кричат: убирайте за своими собаками и никто не в курсе, что убирать надо в специальные для этого мусорки. Не убрал - преступление, штраф, выкинул экскременты в обычную мусорку - тоже штраф. А мусорка специальная - одна на 5 км, может больше, за 5 лет ток одну видела). Ругаться? Только и делаем, что ругаемся и добиваемся. Поставят для отчетности, через месяц убирают). Раздельный сбор мусора. То же самое. Сколько у нас таких, кто готов отсортировывать, бумагу отдельно, стекло отдельно. Приезжает машина и всё в одну кучу. И с этими тоже надо ругаться. Вот только и тратим жизнь на ругань. Люди становятся злые. А в мое детство это было в порядке вещей, все всё сдавали, бутылки разбитые нигде не валялись, шли и сдавали в спец.окошко при магазинах и везли, куда нужно. И никто не ругался, это было обычным делом. И так во всём. Так что соглашусь, что рыба гниет с головы. Воспитание, конечно, никто не отменял. Но люди раньше были добрее и воспитаннее, это факт. Не в 90-е) Раньше.
есть конечно в чем с вами согласиться, но давайте не забывать о том, что эти самые люди, которые «были добрее и воспитаннее» - это именно те, кто устроил 90-ые 🤪
@yakspeare вы согласились, но считаете снова, что революцию устраивают отдельные люди. Это не так. Революцию и войны всегда устраивают верхушки. Курс истории и психологии. Захотелось побольше власти. Это раз. Два. В любые времена все люди не могут быть воспитанными и добрыми, а тем более когда в руках власть. Таких быстро примнут невоспитанные. Так что возращаемся к началу: 90-е устраили не добрые и воспитанные.
Так-то всё верно, конечно. Только цены повышаются не из-за нашего менталитета
Блин, у меня вчера в иг на эту тему пост прям хайповым стал в комментариях ссылка
А я не ожидала, думаю просто порадуются девчонки😅
Опять не власть такая, а люди плохие :( да ты хоть самым интеллигентным будешь после посещения гос мед учреждения, например, озвереешь. Или в налоговой доказывать, что ты не верблюд. Или услышать сотни историй от хороших обычных людей, которых 90-е перемололи и выплюнули... А они так и не восстановились. Короче.. Ладно. Надо сосредотачиваться на позитиве👍
@lukasovamargarita715, @boronina87, извините за вопрос ,а где ваши мамы работали что такая маленькая Пенсия?у меня бабушка работала заведующей в столовой,у неё Пенсия 19600,Тамбовская область
Половину стажа в налоговой, налоговым инспектором, потом в министерстве труда, специалистом, потом в администрации, специалистом. Саратовская область
Мама в торговли всю жизнь , Папа на заводе старшим бригадиром у него 9600
Так скажите, мне с чего начать? Я не мусорю, не бухаю, не курю, я занимаюсь по возможности благотворительностью, у меня воспитанные и культурные дети. Я плачу ежемесячно налоги как бизнесмен, и ндфл минимум по 30 т.р.? Почему когда у меня украли кошелёк и я прихожу в полицейский участок, а мне говорят из-за 100 т.р. мы даже попу не поднимем? Почему когда я с соплями у ребёнка прихожу в поликлинику, мне выписывают антибиотики? Почему моему отцу после инфаркта не делают операцию, типа очередь, а за деньги в принципе согласны? Почему я учась в институте, ночами писала курсовые и зубрила книги, сдавала экзамены на 5, и сын бизнесмена получал 5, не посещая лекции? Почему моя тётя 40 лет проработала медсестрой получает пенсию в 9000 рублей??? Почему в нашей стране, где есть нефть, газ, огромная территория, лес, драгоценные металлы, алмазы и т.д. и т.п. не могут построить сильную экономику? Люди виноваты? Счастливые люди не мусорят. В стабильной стране живут счастливые люди. Я просто не понимаю, почему я не достойна хорошей медицины, образования, стабильности и уверенности в завтрашнем дне.
@nov-dvornaya, я власть не хвалю)))) пост про людей)
Делайте Хорошо, так и продолжайте) другие подтянутся))))
Потому что мы живём в таком обществе. Не всё сразу. Вы начали, другие присоединятся, и может потихоньку всё наладится. Разваливали годами - годами и восстанавливать.
@jbatler наш президент сказал: а почему россияне интересуются курсом доллара и евро, у нас же в стране рубль 🤦♀️
Вот вот! Все правильно! За каждый прилавок, к тётке - хамке, Путина не приставишь. Или к тому же ченуше, который не хочет отдавать причитащиеся медработники бабосы.
Путин Путиным, но вы правы. Все хотят жить в стране, где все красиво, законы соблюдаются, люди друг друга уважают. А заходишь в любой городской паблик: детей называют личинками, матерей поливают грязью, мужики - тряпки, кто-то возмутился автомобилем на тротуаре - опять «стукачи сраные», сами что не нарушали ни разу и тд, брёвна в своих глазах никто не хочет видеть. Удивительно это все. Хочу чтобы все соблюдали закон, но не я. Хочу чтобы все всех уважали, но считаю людей говном. Я не восхищаюсь нашим правительством, но все вышенаписанное не Путин заставляет людей делать(( не Путин.
Хорошо сказано. Поддерживаю. Начинать надо с себя.
Делать гадость потому, что - ну многие же так живут - неправильно!
Я прошла 90е годы, поэтому меня наверно ничем не удивить). Начинать надо конечно с самого себя и своей семьи). Раньше конечно люди лучше были, ценности имели какие то, сейчас этого нет по большой части(. Но и конечно менять всю систему нынешней власти, без этого никак нормально жить не будем. Вернуть образование СССР и тогда возможно будет шанс на счастливую жизнь)
@chepurnaeva89 да, врачи вообще отдельная история, они просто гребут деньги внаглую)
@vladimir.elisednko, меня задевали учителя как раз старой закалки(
Со всем согласна. Но есть пирамида маслоу, она подтверждается очень часто. когда про страны живет в бедности , и думают, на что они будут покупать еду, то духовного и культурного развития в стране не будет. Да богатые люди тоже не всегда культурные, и там и там есть хорошие и плохие. Но общий уровень развития, культурного в том числе, зависит от благосостояния страны. 70 лет страна была во власти пролетариата, который вышел из Крестьян с туалетами на улице, что Вы хотите от них , от их воспитания и воспитания следующего поколения.
@agent_777 ага, я такая в сарафане красивом, думаю где мои салфетки и как не перепутать бокалы и вилки разных видов, а тут😂😂😂
@lianna2776 Мдааа😅
Мы по сравнению с ними просто супер культурные))
Не знаю, как взрослые, но их молодняк это 🔥
Как говорится хочешь изменить мир начни с себя 😊. Вот лично у меня к властям один только вопрос это безработица. Люди с 2 высшими образованиями не могут на работу устроится нормальную. Очень много заводов позыкрывали где работал народ. А некоторые из этих заводов были основным заработком в городах. Людям негде работать от этого и злость и зависть и ненависть к властям. Я вот не могу принять что мужик работаю физически целый день на заводе получает 30 тысяч а звезда которая поёт на сцене миллион. А раньше это просто были шуты которые народ развлекали. Вот мне это не нравится. Опять же женщина экономист получает 60 тысяс в офисе а мужик в робе 30 тысяч. Вот отсюда и матриархат 🤣. И мы потом все жалуемся мужики уже не те, слабые мужики стали и тд. Да это время просто такое
Вот если сейчас офисному работнику сделать 30 тысяч зп а мужикам в цеху по 60-70. То сразу все поменяется, и мужики себя главными почувствуют. И будут семьи обеспечивать
о какой культуре и воспитании можно говорить, если человек, выходя из дома плюет и бросает мусор себе под ноги?!
у нас нет любви к стране, к земле, на которой мы живём, на которой жили наши деды и будут жить наши дети и внуки.
Полностью согласна! Начинать надо с себя и своей культуры. Во всем! Приехал домой - припарковался правильно, чтоб не мешать соседям. Пошёл с мусорным пакетом, будь добр, донеси до мусорки, а не поставь под лестницу! Любишь громкую музыку, но живёшь не в глухой тайге, а в многоквартирном доме - купи себе хорошие наушники или соблюдай закон о тишине... это всего касается!
И тогда мир станет чуточку чище, чуточку приятнее.
Но нет. У нас все только ныть горазды. Жаловаться на власть, на УК, на начальника... а сами палец о палец не ударили! Была у меня на работе одна дама. Я ее брала с перспективой дальнейшего повышения (но условие было, что она сдаст государственный квалификационный экзамен!). Через несколько лет работы, так и не сдав экзамен, она начала ныть, что у неё зп маленькая, а она вон как долго у нас работает.... и человеку невдомек, что она уже выросла максимально, на сколько возможно без этого экзамена! Хоть ной, хоть не ной... пока ты просто помощник, а не самостоятельный специалист с личной ответственностью, тебя повысить нереально!!!
И большинство ведь именно так и живет. Просиживает жизнь, не развивается... а все ждёт, пока их повысят, пока им улучшат условия...
@anna_fomina кто ж знает, вы никак не аргументируете вашу позицию, краткость не всегда сестра таланта
Я жила в семье где не оскорбляли правительство, учителей, врачей
А говорили «начни с себя, веди себя так, как хочешь что бы относились к тебе»
Я благодарна за такую установку
Пост мне ваш прям по душе🙏🏻
И простихоспади кумиры такие:
"Летим по ночной Москве в тачке без номеров"
Ну да, круто, чё.
Или там что то про тусовку "простите меня те, кто снизу"
Насри на соседей, тебе ж весело
Какие правильные слова! Ещё б люди рожали для себя и брали ответственность за своего ребёнка. А не ждали от правительства 👌🏼
Это круговая порука. Изменится принцип власти, людям придется меняться. Но процесс будет долгий, очень.
У Максима Каца на ютубе есть классное видео «Почему менталитета не существует». Посмотрите
@vergente_die, знаменитым стал Максим) только я считаю, что он есть, и его много
Но спасибо!
@olyaslusar, просто люди им отговариваются. Хотя все можно изменить. Но для начала надо изменить всю власть и мы потянемся.
А давайте пофантазируем? С сегодняшнего дня все станут культурными. Все перестанут сквернословить, мусорить, начнут друг друга уважать. Что изменится? Система здравоохранения восстановится? Нет. Люди которые живут в аварийных бараках с удобствами на улице переедут в новые дома? Нет. Восстановится самолетостроение? Нет. Восстановятся производства? Нет. Китайцы откажутся от аренды наших земель? Нет. Колхозы заработают? Нет. Школы вернутся в деревни? Нет. Газпром и прочие добывающие предприятия станут государственными? Нет. На вопрос, что делать? Почитайте историю, она имеет свойство повторятся 😞
Не восстановится. Но если мы будем добрее как то друг к другу, уже будет лучше. Это уже перестанет высасывать наши силы: курящий в туалете сосед, долбящая музыка ночью за стеной, мусор в подъезде, ссанки в общественных туалетах...
Ворчащие продавцы, покупатели, пациенты, врачи, полиция <- вот это все потребляет много много ресурсов.
Никогда не видели: охраник просит одеть маску, а ему, по сути невиновному человеку который честно зарабатывает свои деньги, ушат гомна в ответ. Какой человек придет? - уставший, злой. Вынесет в общий коридор свой мусор и включит громко музыку <- теперь это его шанс наплевать на всех.
И так по кругу.
Я от части согласна с автором.
@secret_secret72, люди озлобленные и бескультурные от такой жизни. Удобнее всех лбами столкнуть, чтобы все друг друга ненавидели, и рвали за место под солнцем.
Не уловила связь между правительством и бросанием окурок😃
@chepurnaeva89, а ваще людей портят деньги! Вот прям стоо процентов
@olyahaa ненене спасибо, мне бы на обычную,хорошо оплачиваемую!!!!!
@chepurnaeva89, так эта очень даже хорошо оплачиваемая😂😂😂
Да, убивают вон из-за переписки в чатах) добрый народ у нас
Сами , сами во всем виноваты
Даже тут, на мамском сайте .....
Все кричат, коррупция - коррупция , Путин виноват
А тут через одну, расскажут где купить права, как пролезть без очереди , обмануть с выплатами и тд
Вот вот, каждый манагер спиздит с офиса бумаги и ручки, каждый строитель спиздит мешок цемента,каждый хочет кого то наебать. ,но это же А чо такова!! А вот Путин ,дума они все воры. Просто обычным людям завидно,что одни воруют миллионы,а они по мелочам
Соглашусь с вами. Все нам должным, а мы никому, поэтому фантик на траву брошу, потому что сосед же так делает, вон ему замечание и делайте.
Не поверите, после кучу говна и оскорблений от одной особы, я сегодня утром подумала о том же! Сейчас люди очень озлоблены, и каждый пытается ухватить кусок побольше не думая о других! Только почему-то в свои бедах обвиняют человека, который даже и не в курсе ваших бед! Кто заставляет, мусор бросать на трассе, плевать на землю, оставить бутылку на лавочке, когда рядом мусорка! Или во всем этом тоже Путин виноват? Или алкаш сидит на шее у жены, живёт на пособия и тоже Путин виноват, Что-то ему в глотку заливает! И тут же меня обвинили, что я его фанатка и т.д Нет, нет и ещё раз нет, с себя надо начать, а потом об окружении говорить!!!!
Да да)))) при всем плохом от ввп
Я помню как в 2000е мы не могли купить даже сок просто так, хотя все работали
@olyaslusar мне кажется если хочешь работать, ты будешь работать и жить хорошо! А не ждать и обвинять правительство! Попробуй прокормить, такую страну как у нас!!!! Когда ещё внешних врагов куча!!!! Но и поливать незнакомого человека, только поэтому что высказала, свою точку зрения это низко! Просто бы те умники, пожили для сравнения в других странах, нет не а процветающей стране как АО, а на Кубе, Индии и т.д там вот писец!!! Мы еще в раю по сравнению с ними!!!
@shwil в Москве много приезжих, все спальные районы ими забиты. Нет, есть хорошие города, чаще в европейской части, тот же Белгород. Но за Уралом и на севере мрак. Я не говорю что все люди в маленьких городах быдланы, много от семьи зависит конечно. Но в целом никто не заинтересован поднимать уровень жизни населения, громадные деньги оседают в высших эшелонах власти. Какое уж там благоустройство городов.
@pantomima, бываю, но видимо ни на то смотрю🤷🏻♀️
Вы ни власть критиковали. Вы сказали, что за Уралом и на севере - мрак. Так вот Урал - это Екб, Сибирь - Тюмень (кстати, 750 тыс населения, ещё лет 15 назад 450 было), ханты-Мансийск, Салехард- север. А бараки и в Тюмени есть, и на севере, думаю, остались. Только те люди, что там живут, они без устали пашут и стремятся оттуда выбраться? Нет. Не особо. Больше стонут. Те, кто хотят, выбираются. Я знаю тех, кто смог. Никогда, ни при одном строе и правительстве, все жить хорошо не будут. Бездомные есть и в Европе, и в штатах, в трейлерах люди живут тоже не от хорошей жизни. Чтобы выбраться из нищеты надо думать, пахать и экономить поначалу каждую копейку и крошку. А это умеют далеко не все.
@elenchi сравнивать уровень жизни людей в Штатах и Европе с уровнем жизни людей живущих за Уралом некорректно. Там пособие по безработице больше чем зарплата уральского рабочего. Про прочем равном "пахании" уровень жизни населения там и тут отличается в разы. Работающий человек в принципе не должен быть бедным. В России 25 млн живут за чертой бедности. При том большая часть из них работает. И должны жить гораздо лучше. А знаете почему они так живут? Потому что Россия отсталая страна, экономика несмотря на нефть и газ на уровне развивающихся стран. Инфляция бешеная. Покупательская способность граждан сильно падает.Я всегда критикую власть, но не народ. Хотя голосующие за царя и поправки у меня вызывают рвотный рефлекс, но даже они достойны лучшего. Это ущербная позиция "если не он, то кто". Сейчас с ним стагнация, а не стабильность, которую все хотят.
@pantomima, вы не сравнивайте зпл в абсолютных числах, сопоставьте их зпл с их ценами. Картина будет та же, что и у нас.
Конечно, только народ во всем виноват. За низкие зарплаты, за ужасную медицину, за проблемы вывоза мусора, за воровство во власти..
@olgakovaleva85 в смысле не в народе? Там написано, что все что вокруг происходит наша вина
Если бы правительство было бы заинтересовано в культурном и непьющем народе - оно бы быстро решило проблему. Но пьющим быдлом управлять проще, разве не так?
@olgakovaleva85, вот именно!! А опыт мафиозной Италии? Примеров очень много можно приводить, когда власть успешно решила убивающие народ проблемы ((( в Китае за воровство госслужащих расстреливают (но могу и ошибаться..)
@olgakovaleva85 нееет в этом году разрешили пить, только до какого-то определённого времени! И жить без брака, я тогда знатно охренела, подумала и тут уже все портят!!!!
@olgakovaleva85 да, я честно попутала! Думаю ну вот и тут писец, как и везде!
Нищета и нужда, уничтожаемое годами образование - приводят к тому,что имеем.
Что делать? Риторический вопрос...
Когда верхи не хотят,а низы уже не могут-случается революция.
@shwil вроде здесь лозунгов и призывов нет, исторический экскурс - да.
@vimangulova, вы очень наивно мыслите. Революцию как правило продвигают из вне. И это вопрос времени в нашей стране. Раскачать можно кого угодно. Только вот сильно сомневаюсь что это все будет на благо.
@katis89 а кого раскачивать? Половина страны бухает и попу свою прикрывает. Нет уже тех людей, которые в великую отечественную войну против фашистов шли. Сейчас мамки сыновей от армии мажут, да пылинки сдувают
В других странах не бросят окурок, потому что оштрафуют. Штрафы воспитывают людей.
@terrracotka они не бросают не потому что запрещено, а потому что у них мусорки есть на каждом шагу! У них есть все условия чтобы не мусорить. А у нас одна мусорка на квадратный километр если не больше. Предлагаете грубо говоря окурок в кармане нести до ближайшей мусорки? Вся разница в том что наше правительство не создаёт условий для развития цивильного гражданского общества. А у них эти условия есть. Когда есть условия то и штрафы никакие не нужны, никакому человеку не будет приятно разводить грязь в которой самому же и придется жить (не считая совсем диких или психически больных людей).
Очень разумно, первое покаление штрафами, второе уже не делает, в Сингапуре за жевачку адский штраф.
@lissa98, у нас в городе несколько лет назад поставили столько урн, реально через каждые 20 метров! А сейчас демонтировали! Знаете что в них бросали? Мусорные пакеты из дома, с картофельными очистками и подгузами🤬 Причём в большинстве случаев донести свой мусор до бака лень не детям, а взрослым! Даме лет за 50 или мужику в пальто и шарфе-приличные на вид😤😤😤
У нас паршивое правительство, которое останавливает развитие народа. Это факт. Проворовавшиеся, отлетевшие от безнаказаности люди, которые уже давно ничего общего не имеют с законотчорением. НО!!! Народ за годы тотальных "ежовых руковиц" совершенно разучился думать сам. У нас нет никакого права выбора. Мы как не разумные котята. Это как с материнством и детским домом. Мы детдомовцы. Читать писать умеем, директора и воспитателей до усрачки боимся, но стоит выйти за порог сразу охота выпустить эту необузданную негативную энергию.
@tihinkaaelena народ сдерживать не нужно. Нужно дать правительство которое подготовит почву
@cucumberpupyrchatyi где ж вы такое правительство возьмете? И всегда нравилось, что люди знающие, что делать сидят дома на диване, работают поварами, парикмахерами и раздают советы как страной управлять..
@tihinkaaelena Я не повар и не парикмахер. Я гражданин Демократической страны, где власть не меняется уже больше 20 лет. Только это являются корнем поблемы. Вы видите как живëт Прибалтика? Думаете они отлично себя чувствовали после распада? Нет, просто они пошли по пути настоящей демократии, а не как у нас и у ещё множества постсоветских стран, путëм прикрытой, а кое где и явной диктатурой с культом личности.
Потребительское отношение, не уважение к истории. Никто почти не живет в родных краях, уезжая в мегаполис, что также влияет на скотское отношение к месту и окружающим. Это тоже заметно.
Так что, к сожалению, тут не про одну «рыбу с головы» история.
@two_x_two, конечно, получая образование люди не хотят получать 15 тысяч и выцежены уезжать. Но есть работа, где достаточно и средне специального образования, но это не значит, что она менее важна и должна так унизительно низко оплачиваться. По сему, мы и приходим к тому, что это обязанность государства обеспечить рабочие места с достойной оплатой, чтобы люди не искали подработки, для того, чтобы выжить, есть нормальные потребности человека, которые, чтобы удовлетворить не нужны миллионы, но и не 15 жалких тысяч.....
@angry1penguin, очень жаль, что верховное руководство -это не видит или не хочет обращать внимание. В регионах может быть хорошая жизнь, только все делается, для того, чтобы люди уезжали.
Знаете поговорку "рыба гниёт с головы?". Вот у нас так именно так. Мы с мужем, например, не кидаем мусор, не даем взяток, платим налоги. Так почему нам не поворчать, если уровень жизни упал в несколько раз. Если купили квартиру, в новостройке, застройщик обанкротился, государство выделило деньги фонду, который все разворовал, и опять стройка встала. Это тот же застройщик, который реконструируют Политехнический музей уже 5 лет и тоже мрогомиллиардные хищения там. Вы думаете, государство не в курсе этого?
Я молчу про повышение пенсионного возраста, качество больниц в Москве! Про регионы вообще молчу. Вы сами дальше Москвы где были?
А у нас богатейших страна, но толку народу от этого нет.
Народ плохой? Так введите штрафы , как в Сингапуре, и зарплаты тоже, чтобы было неповадно взятки брать и мусорить. Народ у нас послушный
Я с вами согласна от части.
Я не пишу, что власть хорошая.
А по поводу штрафов как Сингапуре - помните, что было, когда запретили алкоголь (в ссср) - поперла самогонка (и не лучшего качества)
Много где дальше Москвы была и бываю. И вижу людей 😊
Надеюсь, что ваш дом достроится!
ну вот взять среднестатистического чиновника, который берет взятки. Что? он 14 тыс получает и у него не хватает на жизнь и по-этому ему не остается ничего, как брать взятку?! По-моему тут не в зп дело, что взятки берут, а в принципах человека.. увы( У меня мама работает в Универе, зп как раз 12 тыс. Но она со студентов даже шоколадки не возьмет за лабу. «Приходите и делайте, я даже по раньше вам лабораторию открою» - .. но никто не согласен, всем проще откупиться, чем встать в 7.00 и собраться в Универ и начать делать.
@linasidorova95 ну если самосознания у людей не хватает, то остаётся бить по жадности:высокие зарплаты и высокие штрафы, сроки в тюрьме. Это опыт других стран, который прошёл успешно
К вопросу о менталитете. далеко ходить не надо-по своему подъезду вижу. Дом новый, 25 этажей. Я предложила купить елку вниз на вход, собрала деньги (кто хотел-участвовал, все добровольно) Купили елку. Красивая, триумф была, не какое то барахло некрасивое. Рядом стояла маленькая (кто то вместо помойки выставил). Сколько, думаете, она простояла? 1.5 сутки!!! Маленькая осталась стоять. Думаете кто то чужой спиздил? Не уверена. Свои же. Еще и посмеиваются наверное над нами, лохами. Я не сдалась, добавила денег и купила новую. Высокую на этот раз-в квартиру не войдет. На цепь посадили. Это ж надо -посадить елку на цепь! А с нашим народом иначе нельзя. Украсть, взять чужое , прихватить-это все наш менталитет. Сейчас некому даже елку ставить эту -обычно мы с соседями ставим, ибо из 25 этажей никому не надо это. Я болею, иначе бы собрала сама. Будем в эти выхи ставить. Гирлянду на подъезд вешают только наши мужики. В чате написали-тишина, желающих повесить нет. Будем сами вешать. Ибо если не сделаешь себе настроение сам, никто не сделает. И это же звенья одной цепи-выставить свой мусор , в надежде, что кто то придет и за боярами уберет, не убрать лифт за своей нассавшей собакой , поставить свой драндулет на газон, где жильцы дома высаживали кусты и цветы, закрыть все проезды для колясок, засрать лес , который под окнами. В этом то во всем путина и ко не обвинить. Мы ж сами такие. Нам почему то кто то должен постоянно. Только мы почему то ничего не должны. И детей этому учим. Часто и здесь вижу, что люди против уборки детьми класса. А кто должен убирать за ними же? И кто то умер от этого? Откуда эти барские замашки-«уборщица уберет»? Это ж не ребенок придумал, он транслирует взрослых. Ничего страшного не произойдет, если ребенок на тех же шашлыках соберёт мусор вокруг. Полезно в воспитательных целях. А потом мы удивляемся, почему они вырастают безответственными и ленивыми. У большинства уже и по дому нет обязанностей у детей. А у нас были . Выросли самостоятельными. Теперь же растим тепличных, инфантильных детей. И список можно продолжать. Надо просто оглянуться и постараться сделать что то в своем окружении, не надо пытаться глобально менять мир. Всего лишь вокруг себя. У меня все) Хотя можно надорваться, обсуждая все это. Рука устала писать) Посыл мой понятен, я думаю
@millav да дело не в тоталитарном режиме, а в порядке. Если человек будет знать, что его любой поступок будет иметь последствия, он сто раз подумает. Законы должны быть не только написаны, но и исполняться.
@summering, совесть у людей должна быть изначально. Им ДОЛЖНО ХОТЕТЬСЯ жить нормально, а не потому что на ними меч
@millav да причем тут меч? Это заблуждение. Психологи скажут, что людскую природу не обмануть. В развитых странах Европы, или в тех же штатах как раз законы соблюдаются. Попробуй кого-нибудь там не тем словом назвать или не так посмотреть, не то, чтобы ёлку украсть! Прилетит по полной со всеми вытекающими!
Ну вот, знаете, в нашей семье все работают, получают в общем хорошие деньги. Мусор не кидаем, не ленивые. Но власть все равно категорически не нравится. Не нравится что сделали с образованием, с медициной, пенсии копеечные. Мама моя получает пенсию 20000, это максималка по Москве. Из них за квартиру надо заплатить 3 (это часть квартплаты, полная сумма 7), на лекарства из-за хронических заболеваний 2000-3000 в месяц. Летом пришлось делать платную операцию, потому что подозревали онко и бесплатно не хотели оперировать. Почти 150 000 отдали. Это хорошо, что она не одна, мы помогли и накопления есть за долгие годы работы. А если одинокие старики? А если в регионах? Цены на продукты - космос. Индексации пенсий и зарплат мизерные. За то из каждого утюга про демократию и любовь к народу. За что любить эту власть? Увольте.
А что у нас люди становятся быдломассой во многом, соглашусь, только это результат определённых процессов. Рыба гниет с головы.
@katis89 деградация после 90х пошла и с каждым годом это все заметнее стало(
@vladimir.elisednko, не хочу сейчас бурчать из серии «раньше было лучше»😅 Плюсы и минусы есть в любом времени. Но вот отсутствие идеологии, воспитания и в целом культуры - бич нашего времени. И он не решается на местном уровне(
@katis89 ну, да плюсы и минусы наверно можно найти во все времена). Но нравственность никогда наверно не падала, как сейчас(.
Дык когда люди растут в говно-среде, они и вырастают соответствующими этой среде. Запомните-среда определяет сознание. 98%российских городов эти такое убожество и тлен. Полное отсутствие городского благоустройства. В такой среде не могут расти интеллигентные люди. Тем более всегда рыба гниёт с головы. Когда у власти жулики и воры-народ будет копировать их. Уровень доверия граждан к власти нулевой. Отсюда депрессия и треш. Поймите людей можно облагородить, было бы желание. Но желания конечно у власти нет, ибо когда народ умный и сознательный воровать гораздо сложнее, и подавлять свободы и права граждан сложнее. Так что нет, ни народ у нас виноват, он такой какой его хочет видеть власть.
@lenocka1987 ну тут другой противовес есть, что медицина была, образование тоже. А сейчас что???
@ticilda с этим я согласна. Это все развалено давно, еще до Путина в целом.
Ой, у меня отец такой.
Под старость лет вообще слушать невыносимо, какая власть плохая и и д.
Люди сами виноваты ВСЕ ВСЕМ, что с ними происходит.
Хорошо, что мне менталитет родителей не передался, как бы они не старались)
Я думаю, что молодое поколение более открыто ко всему и видит плюсы других культур и перенимает это. Но не всё и не все
Вы что?! Да как вы смеете народ обвинять?!?! Это все Путин виноват и отели за бугром заставляют людей есть не в себя, пить не в себя и тырить ещё. А на улицах срач- дворники же не убирают, дети тупые растут-учителя никудышные и т. д. Народ ни в чем не повинен, это просто мировой заговор!))))
С постом согласна частично.. Но.. Есть маленькое "НО".. Бросание мусора, лихачество, быдлизм.. Все это массово пришло когда к нам массово стали приезжать из соседних государств. Не хочу обижать представительниц тех народов.. Но это факт к сожалению. Я живу с рождения в Москве. Прекрасно помню как было тут в период моего детства, и как потом все стало ухудшаться😔Да, базары с овощами и мясом было хорошим делом, но культуры там никакой не было. А следовательно, то, что мы видим сейчас, зародилось уже тогда. А люди всегда учились друг у друга. И правило-пояему им можно, А нам нет, никто не отменял.. Так и получается, что сейчас мы видим то, что позволили сделать тогда.. Но сейчас это уже делается руками тех, кто тут родился. Это если рассматривать не вопросы власти. А власть.. Это отдельная тема. Многие устали от разворовывания и созданных условий. Даже если приближается к условиям нормальной жизни.. Власть создаёт новые препятствия.. Это будто война с собственным народом. Им выгодно, чтобы в стране жили рабы, которые не найдут время на возмущения, так как будут озадачены добыванием средств на жизнь.
@yakspeare ... Вы про какие районы Москвы говорите? Про центр? Не спорю! Его вылизали! Вы в спальных районах давно были? И не жила, а родилась и живу. Я помню какие чистые площадки и парки были в моем дворе, и что стало к середине 90х.А дальше только хуже.
погодите, так я и говорю про 90-ые, что к нулевым все погрязло в мусоре ! я тоже родилась в Москве, но позже вас, так что я только про конец девяностых могу судить)
сейчас все намного лучше выглядит по сравнению с тем периодом! и не только в центре, взять те же площадки детские - афигенные сейчас делают в спальниках
@yakspeare да, не спорю. Делают хорошо.. Но шприцы, резинки, бутылки,прокладки использованные.. Явно чистоты не придают.
Ну проще Путина обвинить же, чем начать с себя
Скажите это нищим ветеранам и людям которые живут в нищите в России. И всем пенсионерам. Чего ныть то, надо в 95 лет начать с себя! Прошёл войну, не заработал на достойную старость будучи инженером на заводе, начни с себя🤦🏼♀️ а то проще всех обвинять же.
Со срачем все очевидно .
Но пенсионный возраст зачем прибавили ? Почему пенсионеры живут на копейки?
Меня больше всего именно это возмущает.
Что они тоже сами виноваты ?
@olyaslusar, ну вот в этом многие Путина и осуждают. Одной рукой берет другой забирает. Как вспомню как он бабушке 5 тысяч единоразово за что-то начислил в 17 году, и потом сразу же отменил надбавку к пенсии за ветерана труда . Получается забрал больше чем дал. Как вспомню как Бабушка плакала с этой новости . С тех пор ненавижу царя
@mashka2017, да, его можно за что-то похвалить и 300раз поругать...
Но я его не сужу.. и предоставить не могу, как можно управлять такой разной огромной страной
У нас народ никогда жить хорошо не будет.
Народ такой😅
А даже если станут лучше жить, все равно найдут к чему придраться и скажут что плохо
Ну и как в поговорке «девушку можно вывезти из деревни, но деревню из девушки НИКОГДА»
@nalu, не знаю, у меня прадедушка ветеран, умер в 2016, получал пенсию 40 тысяч) и это он просто военный врач, так что думаю много ветеранов получают больше
@yakspeare, ключевое слово в вашем комментарии это: Не знаю.
А при чем тут власть и воспитание ? Люди свиньи , но не все , это никак от власти не зависит . Такие есть во всех государствах и это увы , зависит только от людей . А вот Наша власть действительно одной рукой даёт , второй отнимает . Отсюда много недовольных . Цены растут , зарплаты не индексируются . Ладно мы , работящие , которые можем себе позволить найти работу с высокой зп, покупать что хотим и т.д. А пенсионеры которые живут на 10-20 тысяч ? Коммуналка 7 , лекарства выросли в 2-3 раза ! Продукты ... Масло самое дешевое 108 рублей . Это не жизнь а выживание . Кто будет этому доволен ? Доход не меняют , а расходы с каждым месяцем выше .
@my-life.. согласна, у мамы пенсия 10 тр, 2 высших образования, всю жизнь проработала на ведущих специальностях.
@boronina87 У моей мамы и свекрови тоже самое, благо, они еще работают. Иначе это вообще треш. В ренионах людям вообще не сладко, там все разворовывают, бюджки пилят и тд.
А меня ещё поражает, как многие любят поныть, что денег нет, а работать не хотят. Подруга купила квартиру в маленьком городке, нужен был сантехник. Они попросили знакомого подойти и помочь за деньги, разумеется. Но тот отказался, сославшись на выходные... Они еле нашли человека, никто не хотел идти... Зато денег нет
@@olyaslusar, ага пособия 😂 они там от налогов охуеют сначала))) декрет 1 месяц(
@olyaslusar, ага, знакомые уехали туда и очень быстренько вернулись обратно, только тут уже чуть ли не продали все, слава богу, что оставили, а то и вернутся было бы некуда 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Мы так плитку просили положить . А зачем напрягаться? Лучше на диване лежать. В итоге нашли других плиточников
Часто при спорах о правительстве задаю вопрос, а кто даст гарантию что новый президент не сделает только хуже? Где эта гарантия? Куда не глянь выделяют миллионы и миллиарды а до дел деньги не доходят. Так что да.. нужно каждому становится лучше и мб появится тот человек который достоин
@lela_bliz ой упаси боже им завидовать! Во АО можно, из деревни в такой шикарный город поднялись!!!
@lela_bliz может, я просто первый раз обратилась в бесплатную поликлинику! И офигела, что так сразу таксу такую выделели! Да и везде в ЖК, чтобы врач хорошо посмотрел 500₽ в кармашек суешь!!! Оооо КОРОЧЕ, хочу туда где нет этого дай! На все дай, только деньги на первом месте!!!!
@chepurnaeva89, пожалуйста, пример США. Медицина платная. В каком плане. Хорошо работаешь - хорошая мед. страховка. По этой страховке лечишься без всяких подачек. Там граждане сами себе страховки оплачивают. У нас страхование бесплатное (омс). И не всегда качественная медицина. Но вы всегда можете пожаловаться на работу поликлиники, позвонив и уточнив все в той страховой, где у вас оформлен мед. полис. И заодно поинтересоваться, почему вам пришлось оплачивать анестезию. :)
Ну что тут говорить, мы с сыном после сада гуляем и приходит еще одна мама с сыном из нашей группы, ее ребенок ест конфеты и кидает бумажки на землю, а она молчит, вот и ответ, живем в говне, потому что сами срем
@lela_bliz, кстати есть такое приложение Наш город, там можно писать по таким проблемам, есть и пункт отсутствие урн. Мы с мужем так регулярно кляузничаем и улучшаем наш район, двор и подъезд)) моментально все чинят и убирают
@oltry, да, я знаю)) мне тоже нравится эта тема)) ещё активный гражданин 👍🏻
Многое зависит от самих граждан. При любой власти будут не довольные, мало ли соседке Клаве на рубль больше пенсию дали.
Быть не довольным вечно, это в крови у людей.
Но, конечно система не идеальная, но большинство ноющих и не довольных людей, палец о палец не ударили, что бы улучшить свою жизнь. Проще лёжа на диване, хаить кого нибудь.
Я всегда так думаю, когда начинают обсирать власть. Власть - это те же люди, что и во всей стране. Значит кто дорвётся до власти, будет вести себя также
С днем рождения поздравляем!
От Мамлайф тебе желаем:
Быть самой лучшей на Земле.
Жить с благодарством в каждом дне.
Родителей всегда ценить
И счастье детям подарить!
💐🍾🎁
Двоеюродный брат женится: переживания о невесте
Двоюродный брат женится. Ему 23 года, закончил университет, работает. Вот в августе свадьба.
Невеста, на мой взгляд, слетает с катушек. Я понимаю, девочке хочется быть принцессой на собственной свадьбе. Платье ей жених купил за 400 тыс. Уговоры, что давай дешевле, зато останется на отпуск, не помогли.
Сама мадам не работает, и толком не работала, закончила колледж и на этом все . До свадьбы останется 1,5 месяца и начинается: а как же Мальдивы? После свадьбы я хочу только на Мальдивы. Ей предлаг...
Почему маме важно иметь личное пространство после рождения детей?
Имеет ли женщина право на личное пространство и время после рождения детей? Чем опасно отсутствие личных границ? Обязана ли хорошая мама постоянно развлекать ребёнка? Об этом и многом другом Дэйли Бэби рассказала дважды мама Антонина Алексеенко.
— До того, как у меня родились дети, и даже до того, как они появились в моих планах, одна очень мудрая мама двоих деток-погодок спросила: «А понимаешь ли ты, что вообще это такое — дети?»
У меня, конечно, было много ответов на этот вопрос. Но она ска...
Дорогие! Новый год неумолимо приближается и ничего не сможет его остановить.
Мы хотим официально организовать большую акцию Секретный Санта на весь Мамлайф с десятками тысяч участников.
Для тех, кто не знает, акция Секретный Санта заключается в следующем. Все участники публикуют приватно в какую-то форму свой почтовый адрес. Далее, в назначенный день адреса перемешиваются и раздаются в случайном порядке. Каждый участник получает чей-то никнейм и его адрес.
Задача каждого участника (каждого С...
Как живет семья с восемью детьми? История многодетной мамы
У @vedana – семеро. Не гномов, не козлят. Детей. Восьмого она носит под сердцем. Удивила меня ответом на вопрос о том, что даёт государство за такое повышение рождаемости...
Я, Мария @johnmahotkin , и это наш простой разговор о сложном.
— Мама в ожидании восьмого. Вы всегда мечтали о большой семье? Как так вышло?
— Когда мне было лет 17, я вообще не любила детей и думала, что рожать точно не буду. В 19 лет встретила мужа, мы сразу начали жить вместе, и уже через три месяца он сделал мне предл...
К вопросу о менталитете. далеко ходить не надо-по своему подъезду вижу. Дом новый, 25 этажей. Я предложила купить елку вниз на вход, собрала деньги (кто хотел-участвовал, все добровольно) Купили елку. Красивая, триумф была, не какое то барахло некрасивое. Рядом стояла маленькая (кто то вместо помойки выставил). Сколько, думаете, она простояла? 1.5 сутки!!! Маленькая осталась стоять. Думаете кто то чужой спиздил? Не уверена. Свои же. Еще и посмеиваются наверное над нами, лохами. Я не сдалась, добавила денег и купила новую. Высокую на этот раз-в квартиру не войдет. На цепь посадили. Это ж надо -посадить елку на цепь! А с нашим народом иначе нельзя. Украсть, взять чужое , прихватить-это все наш менталитет. Сейчас некому даже елку ставить эту -обычно мы с соседями ставим, ибо из 25 этажей никому не надо это. Я болею, иначе бы собрала сама. Будем в эти выхи ставить. Гирлянду на подъезд вешают только наши мужики. В чате написали-тишина, желающих повесить нет. Будем сами вешать. Ибо если не сделаешь себе настроение сам, никто не сделает. И это же звенья одной цепи-выставить свой мусор , в надежде, что кто то придет и за боярами уберет, не убрать лифт за своей нассавшей собакой , поставить свой драндулет на газон, где жильцы дома высаживали кусты и цветы, закрыть все проезды для колясок, засрать лес , который под окнами. В этом то во всем путина и ко не обвинить. Мы ж сами такие. Нам почему то кто то должен постоянно. Только мы почему то ничего не должны. И детей этому учим. Часто и здесь вижу, что люди против уборки детьми класса. А кто должен убирать за ними же? И кто то умер от этого? Откуда эти барские замашки-«уборщица уберет»? Это ж не ребенок придумал, он транслирует взрослых. Ничего страшного не произойдет, если ребенок на тех же шашлыках соберёт мусор вокруг. Полезно в воспитательных целях. А потом мы удивляемся, почему они вырастают безответственными и ленивыми. У большинства уже и по дому нет обязанностей у детей. А у нас были . Выросли самостоятельными. Теперь же растим тепличных, инфантильных детей. И список можно продолжать. Надо просто оглянуться и постараться сделать что то в своем окружении, не надо пытаться глобально менять мир. Всего лишь вокруг себя. У меня все) Хотя можно надорваться, обсуждая все это. Рука устала писать) Посыл мой понятен, я думаю