Розга в семействе есть продукт лени родительской, неизбежный результат этой лени. Всё, что можно бы…

Да. Всегда удивляет это мнение про классическую литературу.

Кто такое говорит?????🙄

@bareikina, потому что классика тоже разная есть... Есть о воспитании терпил к боли, к нелюбви, к насилию... Измены, предательства, суицид и полный фарш

ну на то мы и мыслящие люди, чтобы не брать это за пример, а понимать, что так было когда-то.

@bareikina, к сожалению, дети это в школе проходят, неокрепшим умом, а потом созависимость и все вытекающие🤷🏼‍♀️

ну это не из книг же.

@bareikina, в том числе, это наша культура. Эти книги также воспитывают, что это любовь - это страдание, что её надо заслужить, боль, надрыв, гроза, обрыв...

не соглашусь.

@bareikina, дело твоё, но это всё давно уже разобрано с научной т.з.🤷🏼‍♀️

@lublumore2 да вот даже в момлайф часто пишут, что это никому не надо и толку мало.

i, очень печально это все, очень(((((((

@tyeniuncu, да, это надо объяснять же, что Печорин, например мудак и эгоист и так нельзя, а не герой, который ставится в пример, и не искажать таким образом реальность

@tyeniuncu, да

так это уже проблема образования ;)

@omurmur, ну можно и так сказать, но изначально есть такая классика, к которой должен быть неоднозначный подход, а у "образования" он такой же: руки прочь, это же святое!

да, согласна

@pina_kolada, нет, вы что, он же звезда... Я круглая отличница, писала сочинение по герою нашего времени, написала как вижу, классная говорит: "Фамилия моя, перепиши! Он же герой!!!"

Я говорю: "Нет, это будет не честно..."

"Тогда 2!" "Хорошо, ставьте 2"🤷🏼‍♀️

@pina_kolada, у меня была лучшая гимназия в городе и районе... Это не только мой личный опыт, это общая тенденция, считайте, что вам повезло

тут реально от преподавателя многое зависит. У нас был классный учитель по русскому и литературе. Своё мнение только приветствовалось. Например, по той же «Грозе» я написала сочинение о том, что Катерина - совсем не лучик света в темном царстве, и вообще всех там разнесла. Получила «отлично». Так же писала выпускное сочинение в 9 классе про то, что Наташа Ростова совсем не так хороша, как преподносят, мягко говоря) тоже «5» поставили.

В выпускном сочинении писала на тему любви, и там немного «прошлась» по Маргарите, так сочинение даже на какой-то конкурс областной отправляли.

и тем не менее специалисты установили, что подобные мировые шедевры в целом влияют негативно

а где об этом написано-то? Не могу припомнить ни одного произведения🤔

объяснять не надо, надо учить анализировать) Печорин - герой своего времени

о чём об этом?

ну вот пример: за свой анализ, я получила 2😄

о том, что любовь - это страдание и ее надо заслужить? У кого про это написано?

мы не видели ваш анализ)) Лермонтов в предисловии к роману подробно рассказал, кто такой Печорин. Задача учителя научить анализировать характер. Конкретно в работе с этим произведением надо показать, что это первый русский психологический роман и попробовать понять причины поведения главного героя.

а вы хотите, чтобы прямым текстом было написано? Тогда бы это не вызывало такого резонанса

ой всё, я то куда влезла )))

перестань. Это реально очень классная беседа. Я читаю с удовольствием. Потому что так редко сейчас литературные споры.

о, мне в выпускном классе на устном экзамене по литературе поставили 4 за мнение о Катерине из "Грозы". Завуч сказала, что это все неправильно. И в аттестат мне тоже 4 поставили, хотя ни одной 4 в четвертях у меня вообще не было. Вот и имей свое мнение)

@bareikina, честно? Не хочу доказывать больше ничего... У литературных спецов одно мнение, у психотерапевтов другое. Это как вечный конфликт психологов и педагогов: одни за индивидуальность, эмоциональный интеллект, креативность, а вторые за дисциплину, дрессуру и удобость. Если утрированно, всё сложнее, конечно же

😉👌

ну вот как раз литература и развивает эмоциональный интеллект в том числе.

ну есть же авторская позиция) А есть своё мнение. Своё мнение высказывать обязательно, искажать авторскую позицию зачем?)

это не моё мнение, а вопрос к профессионалам. И что там объяснил Лермонтов в т.ч., когда он сам был классическим нарцем

@bareikina, я бы раньше тоже загрызла за русскую классическую художественную литературу, кстати (ну, кроме "героя"), а потом я узнала, сколько в ней токсичности (не во всей, да)

это литература, там рассказано как было когда-то. Для меня дико, что в наше время кого-то вдохновляется жизнью 18-20-х веков.

@bareikina, т.е. ты невелируешь влияние на сознание величайшей литературы?

в целом, да.

@bareikina, и даже отрицаешь?))

@bareikina, окей понятно

не отрицаю, но нивелирую)

@bareikina, 😁

какое это мнение? Лермонтов может быть нарциссом сколько угодно. Он за это пулю получил. Его произведения от этого гениальными не перестают быть:) И это тоже мнение профессионалов. Он создал собирательный образ своего поколения (именно в этом значении и употребляется слово «герой» в названии).И сделал это так, как никто до него в русской литературе не делал.

молодец. Я нигде не оспариваю гениальность произведений и их авторов, я говорю о доказанном научном мнении об их токсичном влиянии на неокрепшие умы. На этом откланяюсь

да. Действительно, пора закончить, спор не получился конструктивным, к сожалению.

а конструктивно это видимо, когда ваше мнение правильное, а остальных просто не существует ✌

конструктивно - это когда конкретно и на примерах, а не на личных обидах на учителя, поставившего 2

личных обидах?😂 Вы о чём, я сама выбрала эту 2ку за своё мнение )))

Я говорю про научный взгляд, а вы переходите на личности как раз.

устала я. Давайте закончим?)

заканчивайте.