Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Мадина Валиева
Мадина Валиева
Мама сына (1 год)

Как закон регулирует присутствие студентов на родах и осмотрах?

1 из 2

ПРО СТУДЕНТОВ НА РОДАХ

Возможно я словлю волну возмущения от медиков, но пациенты должны это знать.

👇🏻

На днях одна знакомая рассказала мне, что у нее на родах присутствовала толпа врачей, но лишь в самом конце она узнала, что это были не врачи, а студенты: «Мне не жалко, если им это полезно. Но было странно😬».

💁🏻‍♀️ Не все так лояльно относятся к присутствию на родах, операциях и осмотрах лишних людей.

И если на родах присутствие студентов можно даже не заметить, то, например, на приеме у гинеколога и проктолога, мало кто из пациентов обрадуется лишней паре любопытных глаз👀 или даже рук🖐🏻😂.

👩🏻‍⚖️Что по закону?

1️⃣ Пациента должны проинформировать об участии обучающихся в оказании ему медицинской помощи (к сожалению, редко соблюдается на практике)

2️⃣ Пациент вправе отказаться от участия обучающихся в оказании ему мединской помощи

3️⃣ При отказе от участия обучающихся в оказании медицинской помощи, пациенту обязаны оказать медицинскую помощь без участия студентов.

💁🏻‍♀️Что делать?

🔴 Сообщите врачу на словах о том, что не согласны на участие обучающихся в оказании Вам медицинской помощи;

🔴 Если не подействовало или Вы, например, лежите в стационаре, а к Вам все равно водят студентов, или Вам предстоит операция и хотите быть уверены, что студентов там не будет, тогда:

1. Обратитесь к администрации учреждения и попросите бланк отказа от участия обучающихся в оказании медицинской помощи;

2. Если бланка нет, то напишите сами заявление на имя главврача (пример в карусели 👉🏼)

Заявление лучше написать в двух экземплярах, чтобы на Вашем экземпляре поставили подпись и дату о принятии.

💁🏻‍♀️Я положительно отношусь к присутствию студентов на осмотрах или при оказании помощи, это наш своеобразный вклад в будущее медицины (как бы пафосно это ни звучало) 😂

☝🏻Но ровно до того момента, когда это начинает причинять мне физическое или моральное неудобство😬.

Сталкивались ли вы со студентами-медиками на осмотрах или в больнице? Как относитесь?

У меня на родах была одна девочка-ординатор, но она меня не трогала (хотя пыталась), за что ей отдельное спасибо😂)))

Больше юридических лайфхаков на instagram.com/valieva.urist

56

Лучший комментарий

malinkakalinka1

Екатерина

Мама двоих (младенец)

Были студенты на вторых родах , сначала в приемном смотрела одна студентка потом когда в род блоке была там была толпа студентов но они только зашли собрали устный анамнез и ушли , во время родов было 2 студентки ( только смотрели) потом уже одна их них накладывала швы , с др стороны должны же они как то обучаться и получать практические навыки 🤷‍♀️

malinkakalinka1

Екатерина

Мама двоих (младенец)

@k_on_fetka, конечно я не была в восторге, но меня не спрашивали

k_on_fetka

Valeriya

Мама сына (1 год)

Вы нормально отнеслись к тому,что швы накладывала студентка? Блин,я бы не далась🤷🏻‍♀️

kseni_amo

Ксения

Мама двоих (2 года, 6 лет)

Ординатор - это уже не студент, это врач)👌🏻 с высшим медицинским образованием

08.03.1988m

Любовь

Мама сына-младенца

@valieva.urist спасибо

valieva.urist

Мадина Валиева

Мама сына (1 год)

имеется в виду, что сама ординатура - это не работа, а обучение. За практику в больнице они получают стипендию, а не заработную плату.

Они могут по совместительству работать где-нибудь еще, но это будет не основной работой на полную ставку.

08.03.1988m

Любовь

Мама сына-младенца

от какой основной работы? Работы врача?

valieva.urist

Мадина Валиева

Мама сына (1 год)

нет. Ординатура - это образовательная программа, которая предполагает полный отрыв от основной работы, согласно приказу Минздрава.

08.03.1988m

Любовь

Мама сына-младенца

а ординатора разве не принимают на работу?

valieva.urist

Мадина Валиева

Мама сына (1 год)

Верно. Я для удобства написания иногда заменяла «обучающиеся» на студентов.

Но все эти правила распространяются и на ординаторов тоже.

Потому что ординатура - образовательная программа высшего образования, а ординатор - обучающийся по этим программам 🙂

Спасибо за уточнение:)

Комментарии

jaykay

JayKay

Мама двоих (младенец)

Иной раз ординаторы лучше врачей, что уж говорить. У меня присутствовали на родах вторых, я не возражала, но тк было кс, то они только смотрели на весь процесс от начала до конца

i_am_not_alcoholic

Анастасия

Мама двоих (младенец)

У меня на первых родах были ...эээ... не знаю кто, студенты или ординаторы... мне в тот момент было все равно, сами понимаете. Я не против, надо же как-то врачам на практике учиться

ira1007

ira1007

Мама двоих (2 года, 4 года)

Я сына рожала,помимо врача и акушерки,которые постоянно уходят с двумя ординаторами и шестью студентами

Ординаторы мне очень помогали,дышала я только благодаря им,на студентов было пофиг,а они между прочим стояли прям напротив моих раздвинутых ног,между схватками я ещё пошутила,что я не приветствую такую популярность в своём влагалище,но именно сейчас мне вообще на вас пофиг.

Им всем на учёбу надо было уезжать,но все остались до конца моих родов,им было интересно с каким весом ребёнка рожу,даже врачи ходили и ставки делали))))

valieva.urist

Мадина Валиева

Мама сына (1 год)

Весело😂

maryann-xoxo

Маша

Мама дочки-младенца

Я, когда училась в меде и в ординатуре,своим пациентам,которые нос воротили от студентов,говорила так:"ради бога,мы(студенты) вас не будем ни смотреть ,ни щупать,анамнез собирать и т.д. НО имейте в виду,что ваши дети будут лечиться у нас👐у нас неопытных, неумеющих и незнающих."

ushkovamari

Мария

Мама дочки-младенца

Сама студенткой была на родах. Нас было 3 девочки и парень. Парень буквально сразу ушёл в астрал разбив голову о кафель. А мы с мамочкой рыдали от умиления. Ей было пофиг на наше присутствие.

А у меня студенты были, когда мне аппендюк вырезали. Но мне тоже было пофиг, лишь бы не трогали.

Да и вены мне студенты кололи. Ничего, пусть учатся. Опытные тоже бывают, что хрен знает как колят. Вот в январе лежала в больнице, мне вместо задницы в поясницу уколы накололи... И это с опытом!!!! Хотя у меня задница нормальная, не промазнешься!

А так реально учиться же надо... А то потом реально говорят врачи рукожопы 🤷🏻‍♀️

maksimamama

Mama Maksima

Не, с одной стороны конечно правильно. И пациенту ОБЯЗАНЫ сообщить конечно. Но...

Меня после родов зашивал врач, который по ходу впервые в жизни кого то шил. Меня не предупредили, я поняла это по указаниям стоявшей за спиной этого доктора врачем женщины. Но а че такого? Я откажусь, Маша, Валя, Глаша тоже откажутся. Потом тетька уйдет на пенсию, останется этот врач, а Светлану надо будет зашивать, ииии? Всмысле блин против? У кого то писька(извините) какая то не такая как у всех? Че в этом страшного не пойму? Предупредить обязаны, а отказов я не понимаю. Мое мнение.

mom_vn

Надежда

Мама двоих (младенец)

При поступлении в роддом дают подписывать бумаги, и там есть пункт про осмотры не только врачами, но и студентами. Сразу зачеркивала и ставила подпись свою и вуаля ординаторы присутствовали за моей спиной, но для них все было закрыто ширмой и никто по несколько раз не лазил в меня. Я все понимаю, но я не объект для изучения. Может конечно, кто-то и не против. Личное дело каждого🤷‍♀️

y.1078

Y.4.

Я была по обратную сторону баррикад)))

Толпой нас не водили,максимум по 3 человека на роженицу)

Помню парней наших,крепких,ныне хирургов и травматологов🙈

Они выходили с род.зала с глазами по 5рублей и трясущимися руками,говорят « как,как так..такое вытерпеть и без наркоза»🤣

malinarus

Катерина

Мама дочки (2 года)

Я нет.

Моя мама рожала в окружении интернов))

И я не против.

kot_kot

kot_kot

Только когда на сохранении лежала, была студентка, вместе с врачом ходила. Там никто не спрашивал, но я и не против была, пусть учится. А вот на родах первых просили подписать отказ/согласие на то, что студенты будут. Я очень удивилась и подписала согласие, всё равно студентов 31 декабря в роддоме не было 😁

kate_sew

Екатерина

Мама сына (1 год)

Я ложилась на роды планово, все читала, чтобы не подсунули согласие на присутствие студентов 😂 как то мне не кайф

nutaanuta

Анюта

Мама сына (1 год)

Сталкивалась с толпой студентов в стоматологии при медакадемии. Мне удаляли сложный зуб, я ревела белугой, и толпа эта в рот заглядывала🤪 вообще всё равно было, они будущие врачи, пусть учатся

auroraborealiss

AuroraBorealis

Мама дочки (2 года)

Мне давали подписывать огромное согласие /несогласие, где среди прочего было и присутствие на родах студентов. Я была бы согласна, тем более, рожала в тазовом, пущай смотрят и учатся, мне не жалко, только вот роды были в воскресенье 😁

sgg

Светлана

У меня на родах тоже были студенты, я не против, вернее пофиг было... Но одну девушку я не забуду точно, она зашла ко мне часов в 10, узнать все ли у меня в порядке и так и осталась до рождения малышки, она сидела со мной 3 часа, умывала, давала водички, просто держала за руку, если б она захотела меня зашить, я б точно не против была.

verreya

Валерия

Мама дочки-младенца

Мы рожали в одном боксе с девочкой, обе по договорённости платной с врачами, в итоге Ее врач, между прочим со стажем привёл целую толпу студенток " посмотреть" и 3 мужчин в общей сложности их было 15 человек 😱они конечно не трогали не меня не Ее но мне было не комфортно, я только родила лежу на столе не понятно в каком виде и тут такое, так ещё мне малышку принесли и они тусуются рядом, мало ли кто болел бы 🤷🏼‍♀️ на мое замечание не как не отреагировали, они продолжили дальше смотреть как проходят роды соседки, но мне очень было не приятно подобное

kogteto4ka

Юленька

Однажды делала у гинеколога кольпоскопию под множество 👀 было очень неприятно. Но я знала на что шла, и не пошла бы, если б не работала в этой клинике и если бы кольпоскопию мне делала не "лучшие глаза нашего города" (по кольпоскопии). Благо были одни женщины. Кстати, в присутствующих я заметила врача из женской консультации, у которой не так давно была. Она пропустила мне болячку, которую видно невооружённым глазом 🤦‍♀️ Надеюсь я, в виде обучающего материала, ей открыла глаза и чему-то научила 😂

veronika_z

Вероника💐

Мама сына (3 года)

У меня тоже были студентки,естественно было без какого либо соглашения,но попались прекрасные девочки,которые помогали и кстати вели себя намного лучше медсестёр 🤭

bu-_bu

Вероника

Мама четверых детей

В тех роддомах, где есть учебные кафедры, в приемнике вы подписываете бумагу, на разрешение. Вывод - читать надо, что подписываешь. Без такой бумаги никто к вам студентов гонять не будет

valieva.urist

Мадина Валиева

Мама сына (1 год)

Очень правильный вывод.

Только вот на схватках тяжко, конечно, все это читать и заполнять. Подписывают обычно все «на отвали»

bu-_bu

Вероника

Мама четверых детей

это понятно.

gos__podi

…….

У меня на родах были две девочки-студентки. И очень мне помогли, подавали воду, утку, звали врача, если я просила. Осматривала только врач, они наблюдали со стороны.

lisaalis2

А

В прошлую беременность когда лежала с отеками в паталогии тоже приводили студентов с моего разрешения, они осматривали и измеряли живот под контролем врача, отношусь положительно тоже считаю они должны нарабатывать практику вживую, но конечно с разрешения пациента и под контролем врача, на родах мне кажется там уже не до того кто и куда смотрит и сколько их, но все люди разные кому- то не приятны посторонние, поэтому обязательно с согласия пациента

tatitaaa

Татьяна

Мама сына-младенца

Была и в роди студентки, и в роли пациента, поэтому на своих родах не была против, что присутствовали и зашивали ординаторы. Когда в меде училась никогда не понимала пациентов, которым лень рассказать о своём заболевании и дать послушать себя🤦🏻‍♀️а потом все кричат, что врачи нынче плохие, ниче не умеют

virochka51

Virochka

Мама дочки-младенца

Меня зашивала практикантка после родов под тщательным контролем врача. Кстати, зашила не плохо, только долго по времени, старалась аккуратно сделать

iiiiiiiiiiiiiiiizz

iiiiiiiiiiiiiiiizz

Мама двоих (младенец)

А в 1 беременность. Меня вечно звали на узи, где были студенты. Это было здорово.👍

iiiiiiiiiiiiiiiizz

iiiiiiiiiiiiiiiizz

Мама двоих (младенец)

Мне делали кесарево. Один врач ушел по делам. Врач 2 доделывает, и стоит девочка. Она ей бери иголку, давай зашивай. Я в сознании, ей говорю, пускай она от меня уйдет и не трогает. На что врач мне сказала молчать, что студентам надо на ком то учиться. И вот они штопают, а я молча плакала. Хуже нету , ощущать свою беспомощность.

valieva.urist

Мадина Валиева

Мама сына (1 год)

Жесть! Вот на такие случаи перед операцией наверное и стоит писать отказ... если на роды не так страшно, то на кесарево, я бы наверное написала

iiiiiiiiiiiiiiiizz

iiiiiiiiiiiiiiiizz

Мама двоих (младенец)

меня экстренно привезли на кесарево. Жесть в том, что они не стеснялись комментировать. Например, ординатор врачу, ой нитка порвалась, ой не тот оборот взяла. И врач ей, чего у тебя руки трясутся, надо уверенней.

Поэтому теперь, как маньяк , отслеживаю свой рубец.

mom_vn

Надежда

Мама двоих (младенец)

@gasik14193, какой ужас! Я даже не представляю, какой стресс вы пережили!

alexandra7

Lesya

Мама дочки (3 года), беременна (1 нед.)

Была студентка, сидела и читала что-то в телефоне, когда я попросила принести влажное полотенце недовольно фыркнула. И учила дашать совершенно не так как говорила врач причём при ней же.

iraemelka

Ирина

Мама дочки (2 года)

В челюстно-лицевой хирургии толпа пришла на мою операцию)) мне не жалко, я ж уснула под наркозом и никого не слышала

mamagretta

Гретта

В ожидании первенца

Сталкивалась в школе , меня , конечно, никто не спрашивал 😁 Вшей искали))

На данный момент отношусь положительно , даже если будут присутствовать на родах . Мне то уже точно будет все -равно в этот момент, а ребятам учиться надо работать с живыми людьми . А иначе как получить бесценный опыт? Все таки это про наше с вами ( и будущего поколения) здоровье и жизнь. Книжки и макеты одно, а настоящий человек -совсем другое )

evgesha707

Евгения

Во время вторых родов, когда уже ребёнка достали пришла толпа студентов, смотрели как зашивали меня, как ручной осмотр делали, я отношусь к этому абсолютно нормально, мне вообще пофиг, пусть учатся.

1306flower

Ольга

Мама двоих (младенец)

С первой беременностью, моя гинеколог преподаватель, с ней ходили девочки студентки и она спрашивала можно ли они попрактикуются. Но там они только проводили опрос, трогали живот(так аккуратно,боялись). С дочкой хотели на УЗИ, я попросила выйти. На фиг, мне и так было физически плохо, ещё и пацаны всякие между ног мне лазить будут. Не. Я против, понимаю что им учиться надо, но подопытной становиться не хочу.

alesia_popova

Алеся

На родах как раз были студенты, человек 5-6. Но меня сразу спросили, не против ли я если они будут присутствовать. Мне было как то по боку 2 или 10 пар глаз будут смотреть как я рожаю. одну студентку в момент потуг не забуду никогда, у нее глаза просто на лоб полезли как рожать начала, и она же в обморок шмякнулась когда дочь родилась полностью.

valieva.urist

Мадина Валиева

Мама сына (1 год)

Ахахаахахахах

k.moloko

Kristina

Мама дочки (3 года)

Я не знаю кто были эти люди на моих родах,но помимо акушерки и врача было ещё человек 6 парней и девушек и мне было таааак пох😹😹😹

valieva.urist

Мадина Валиева

Мама сына (1 год)

😆ну мне было очень больно когда раскрытие смотрели.

И я не дала ординаторше смотреть себя.

anushik5

Анна

Меня мама 26 лет назад рожала при тазовом, сама, было около 20 студентов и принимал роды профессор 😅 говорит ей было абсолютно пофиг на всех и вся , главное родить быстрее 😆😆

kilauea

Лили

На родах мне точно было бы пофиг, хоть вся больница бы собиралась, лишь бы никто знакомый меня в таком состоянии не узрел)) а так были студенты на узи, на операции, на осмотре после операции, меня никто не спрашивал, да и не парило меня это, все эти студенты вели себя тихо я их и не заметила.

foxm00n

Алиса

Мама сына (3 года)

Была по обе стороны баррикад, поэтому только за)

ok_tasha

Natalia

Мама двоих (1 год, 9 лет)

Один раз на скорой попала в больницу.

У осмотре были студенты.

Но меня спросили: можно они тоже посмотрят.

Я была против. Врач уговорил меня чтоб одна девочка поучаствовала в осмотре «им же надо учится».

Мне было так плохо, что на одну студентку я согласилась.

реально «им же надо учиться»... если все против, то как им стать врачами.

oioioisi

Oiilii63

Мама дочки-младенца

Сталкивались ,когда мне фольку ставили они присутствовали и даже помогали под наблюдением врача ну и тыкали пальцами и причём неуверенно так ,сначала я хотела отказаться потом подумала пофиг пусть учатся тыкать и ставить фольку 😂

Во время родов не было студентов а если бы и были думаю уже пофиг было бы ,лишь бы скорей родить 🙈

malinkakalinka1

Екатерина

Мама двоих (младенец)

Были студенты на вторых родах , сначала в приемном смотрела одна студентка потом когда в род блоке была там была толпа студентов но они только зашли собрали устный анамнез и ушли , во время родов было 2 студентки ( только смотрели) потом уже одна их них накладывала швы , с др стороны должны же они как то обучаться и получать практические навыки 🤷‍♀️

k_on_fetka

Valeriya

Мама сына (1 год)

Вы нормально отнеслись к тому,что швы накладывала студентка? Блин,я бы не далась🤷🏻‍♀️

malinkakalinka1

Екатерина

Мама двоих (младенец)

конечно я не была в восторге, но меня не спрашивали

kseni_amo

Ксения

Мама двоих (2 года, 6 лет)

Ординатор - это уже не студент, это врач)👌🏻 с высшим медицинским образованием

08.03.1988m

Любовь

Мама сына-младенца

@valieva.urist от какой основной работы? Работы врача?

valieva.urist

Мадина Валиева

Мама сына (1 год)

имеется в виду, что сама ординатура - это не работа, а обучение. За практику в больнице они получают стипендию, а не заработную плату.

Они могут по совместительству работать где-нибудь еще, но это будет не основной работой на полную ставку.

08.03.1988m

Любовь

Мама сына-младенца

спасибо

elena-na

Елена

Мама сына (2 года)

да да, было дело 😅 я во время операции узнала об этом, но в тот момент мне было пофигу

and_mariii

М

Не сталкивалась, но была бы против 🙅🏼‍♀️

Как вы относитесь к присутствию студентов-ординаторов на родах?

Как вы относитесь к присутствию студентов/врачей-ординаторов на родах?) были ли они у вас?) У меня на родах было два врача-ординатора, одна из них прокалывала пузырь, но сначала спросили разрешения - я была не против)

Должен ли врач спрашивать согласия на присутствие студентов?

Вот такая ситуация произошла вчера. Я была на приеме у гинеколога ЖК. Она отправила меня готовиться к осмотру. В это время в кабинет вошла группа студентов медучилища и врач пригласила их в смотровую. Я отказалась от осмотра. В ответ врач мне сказала,что студенты-это медработники. Спрашивать моего согласие на присутствие их на осмотре она не должна. А я не имею права отказаться от осмотра в их присутствии. Мне показалось это неприемлемым. Подскажите, пожалуйста, кто знает. Должен ли врач спрашивать согласия пациента на присутствие студентов на осмотре? Имеет ли право пациент отказаться? Заранее всем благодарна за ответы.

Девочки, было бы вам интересно пройти курсы оказания первой медицинской помощи детям ? К примеру если поперхнулся…

Девочки, было бы вам интересно пройти курсы оказания первой медицинской помощи детям ? К примеру если поперхнулся ребенок, судороги начались и другое. На манекенах , с отработкой техники оказания помощи, а не только теория.

урааа, меня не отправили в рд, а дали «отгул» до понедельника 😂 вопрос следующий, у кого на родах присутствовали…

урааа, меня не отправили в рд, а дали «отгул» до понедельника 😂 вопрос следующий, у кого на родах присутствовали студенты (не интерны!) и делали они какие-либо манипуляции (с разрешения врача естественно) можно ли отказаться от из присутствия на бесплатных родах?