Все неравнодушные!! Прошу отзовитесь! Все кто рожали дома или кто хотел бы! Прекрасная женщина, акушерка, начала борьбу за легализацию домашних родов в России! Для того, чтоб домашние роды с ВРАЧАМИ входили в ОМС! В цивилизованном мире давно реализовано право женщины рожать там где она хочет! Сейчас у нас есть право родить дома, но у врача нет права помогать нам вне стен медицинских учреждений! Пожалуйста, кто хочет посодействовать, пишите! Отмечайте тех, кому интересна эта тема!
Роды принадлежат нам!
Давайте будем вежливы и уважительны друг к другу, если настроены негативно, просто пройдите мимо 🙏
Лучший комментарий
Очень много препятствий на самом деле.Это создаст кучу проблем.Я не сильна в этом вопросе,но вы как человек знающий ответьте,как осуществляется экстренная помощь новорождённому в «таких» странах,когда вопрос жизни в считанных минутах,даже секундах?
Комментарии
Адель, можно в ЛС, в чем нужно содействие.
Очень хорошо о родах и отношению к ним, на мой взгляд, написал Михаил Фомин:
"Вопрос о том, что естественно для человека, а что нет, это вопрос сложный и многогранный, и ответов на него может быть превеликое множество.
Естественно ли вообще обращаться за помощью врача в ситуации, связанной с отправлением естественных надобностей? А ведь необходимость освобождения от плода это ничто иное, как одна из вполне естественных надобностей. Все остальные «надобности» отправляются без особых проблем, поскольку это полностью физиологически обеспечено. Возникает вопрос: неспособность к самостоятельному родоразрешению — это тяжкая патология, встречающаяся крайне редко, или это общее, приобретённое в процессе эволюции (в данном случае явно деградационного свойства, поскольку речь идёт об утере ценного качества) свойство?
Медицинская практика предполагает отношение к беременности, как к состоянию далёкому от нормы. Более ничем не оправдать то пристальное внимание, которое оказано беременной женщине. Постоянный контроль самочувствия, прибавки веса, состояния родовых путей, ультразвуковое исследование (кстати, небезвредное, а значит, применение его оправдано попыткой предотвратить ещё большую опасность), особое питание, и режим, и так далее. Двигательная активность беременных женщин резко ограничивается, буквально подавляется, хотя не секрет, что именно малоподвижный образ жизни является причиной большинства трудностей, возникающих в процессе родов. Так же активно подавляется и сознание будущей матери. Масса запретов и предрассудков внедряется в сознание беременной, в общем-то, образованными и интеллигентными людьми. Порой доходит до абсурда, например:
нельзя беременной ходить в баню («ребёнок сварится» — цитата из беседы в консультации…);нельзя много пить жидкости («будет многоводие» — опять цитата… на самом деле из-за недостаточного потребления жидкости страдают почки и как результат судорожный синдром и преждевременные роды со всеми вытекающими травмами у ребёнка);нельзя поднимать тяжести;совершать тяжёлую работу по дому;есть красные яблоки, и т.д.
продолжать можно до бесконечности………
Порою складывается впечатление, что чем больше медики узнают о беременности и родах, тем меньше они понимают что с этим со всем делать. Как результат — частый выбор в пользу совершенно понятной и простой операции по удалению плода из матки путём кесарева сечения."
Вот те, кто говорит про ответственность врача, что вы имеете в виду? Какого рода ответственность подразумеваете, если вдруг что пошло не так? Материальную? Уголовную? Или?
К сожалению,
для того, чтобы привлечь врача к ответственности в случае чего, родителям надо потратить уйму времени, сил и денег, пройти в том числе и через суды, а многие ли к этому готовы? Или вас просто греет мысль об ответственности, чтобы потом легче и спокойней жилось с осознанием, что врач виноват?
Ответственность за роды и их последствия, а особенно - дальнейшая жизнь с этими последствиями, имхо, только на женщине. Какая по большому счету будет разница, кто именно виноват (роженица, врач, божественное провидение...), если с ребенком (или матерью) что-то случится? С этим жить в любом случае женщине и ее семье, а врач обо всем забудет чуть ли не на следующий день (профдеформация, да). Как-то так.
Мне очень нравится идея домашних родов. Но я считаю это должно быть за рамками омс. Тк нужно выюрать врача, акушерку и 2 бригады реанимации под окнами. Тогда это будет хорошая легализация.
Я знаю женщину, которая рожала дома и её ребёнок умер, не смогли во время оказать помощь(((( думаю больше она не решится рожать дома((( к сожалению. Не зря придумали род дома, сколько случаев экстренного кесарева, или когда ребёнок не может дышать и срочно нужен кислород... или рождается с патологией. К сожалению никто не знает как может все закончится (
Присутствие врача, дежурство скорых под домом, близкое расположение к роддомов - это все могло бы спасти многих из этих детей.
А в связи с отсутствием легализации рискт возрастают, да
Смысл такой легализации? Вы выбираете врача и платите за его присутствие. Какая принципиальная разница , где выбранный Вами врач примет роды: дома или в больнице?
Еслиб я рожала дома, нас сыном не было бы в живых,хотя я здоровая женщина и это были третьи роды, на фига врачу брать на себя такую ответственность
Ну вот и у нас так. Хотя я всю беременность была спокойна как танк. Не паниковала, не накручивпла себя. Вот вообще.Т.е. если кто-то скажет что все из головы, и то как пройдут роды тоже от настроя женщины, мне вот тоже так казалось. Считала что все пройдет нормально, т.к. это естественный процесс. А вот вообще все не так пошло.
Вообще я бы скорее подписалась бы за то чтоб в роддомах максимально сделали роды более естественными. Надо тебе снимай отдельнуб палату, живи там с мужем). Рожайте сами, с таким участием врачей которое вам самим необходимо. Нужна помощь на любом этапе-зовите. Ну образно как-то так)
Там, где это разрешено, дежурит у дома бригада скорой помощи, готовая за 10 минут доставить маму и малыша в больницу. Стоит это удовольствие столько, что в России это смогут реализовать только состоятельные граждане. Ну и никогда государство не выделит денег на такое мероприятие, где риски неоправданно высоки, а преград много. Находясь на посту министра эта акушерка бы тоже не разрешила😂 другое дело, чтоб подобное ввести в платных мед центрах, как это сделано в США и странах ес
Ну и кстати в России роды дома не запрещены. Что легализовать то?
@masai Такие законы в нашей стране. Такого врача посадят в тюрьму
@masai Эту проблему сейчас и хотят решить. Да, у тебя есть право выбрать домашние роды. На медицинскую поддержку ты по закону в этих родах ты расчитывать не можешь. По сути это нарушение прав.
А мне вот не понятно само желание рожать дома🤷♀️ Типо так легче роды пройти должны, якобы родные стены лечат или как? Это я без сарказма, я правда не пойму. Мне даже страшновато было домой с роддома уезжать, все боялась, а вдруг что, а бежать за помощью не куда😂
@happycloud, думаю, все же, вытертая смазка и перерезанная не отпульсировавшая пуповина, менее сташна, чем все то, что может случиться с роженицей не в ЛПУ. Зачем же тогда потом несутся на скорой все эти люди, с приращением плаценты, атоническими маточными кровотечениями, с писькой разорванной, простите, на британский флаг. Про деток я вообще молчу. Люди вон с Абхазии едут в наш роддом, так как боятся, что в их роддомах Детской реанимации нет. Это сугубо мое мнение, я ни с кем не хочу конфликтовать, просто говорю как думаю😊
@fekki вы видите только то, что хотите видеть? Речь ведь шла не только о смазке и пуповине (хотя и эти моменты очень важны для здоровья новорожденного). Как и в стартовом топике речь шла о том, что нужна легализация домашних родов с ВРАЧАМИ. Поймите, домашние роды не означают отказ от медпомощи. Подавляющее большинство не афиширует свои домашние роды. Те негативные случаи, о которых вы слышите, обычно итог не только и не столько домашних родов, сколько безответственного отношения женщины к процессу (лично знаю пример, когда были абсолютные противопоказания к домашним родам, но роженица была "с пулей в голове". Да, все закончилось печально, ребенка не спасли, мать еле откачали). Но я так же лично знаю очень много рожениц, ответственно относящихся к себе, к своему здоровью, которые благополучно родоразрешились дома и даже не единожды. Более того, у нас в Краснодаре есть один довольно именитый невролог, у которого очень высокий рейтинг на продокторов, запись за месяц вперед и т.д., и т.п. Так вот, этот невролог не один год собирает материал для своей научной работы (точное название работы не скажу, но смысл в том, что сравнивается количество нарушений по неврологии между роддомовскими детьми, и детьми, рожденными дома). Собранные этим неврологом данные однозначно свидетельствуют о том, что "домашние" дети практически никогда не имеют нарушений по неврологии (потому что роды, прежде всего, протекали без стимуляции). Самое "серьезное" нарушение у таких деток - легкий тонус.
@fekki ну и раз вы все-таки "зацепились глазом" только за "смазку и пуповину", отдельно напишу вам про позицию ВОЗ.
Например,
ссылка
Рекомендации ВОЗ по индукции родов
ссылка
Роды – это нормальный физиологический процесс, который может протекать без осложнений для большинства женщин и детей. Однако исследования свидетельствуют о том, что значительная доля здоровых беременных женщин подвергается, по крайней мере, одному клиническому вмешательству во время схваток и родов. В их отношении также часто применяются излишние и потенциально вредные стандартные меры вмешательства.
Новое руководство ВОЗ содержит 56 основанных на фактических данных рекомендаций в отношении мер медицинской помощи, необходимых во время и сразу же после родов для женщины и ее ребенка. Они включают возможность присутствия, по желанию женщины, близкого человека во время схваток и родов; обеспечение уважительного ухода и надлежащей коммуникации между женщинами и провайдерами медицинских услуг; соблюдение личного пространства и конфиденциальности; и предоставление женщинам права принимать решения, помимо прочего, в отношении способов обезболивания, позиций, принимаемых при схватках и родах, и естественных потуг.
Каждые роды уникальны и протекают с разной скоростью.
В новом руководстве ВОЗ отмечается уникальность каждых схваток и родов и разная продолжительность первой активной стадии родов у разных женщин. Во время первых родов схватки обычно длятся не более 12 часов, а при последующих родах - не более 10 часов.
Для уменьшения числа излишних медицинских вмешательств в руководстве ВОЗ указывается, что раскрытие шейки матки во время первой активной стадии родов со скоростью 1 см в час (по данным партограммы, или схемы, используемой для регистрации нормального течения родов) может быть недостижимо для некоторых женщин и не может быть точным критерием для выявления женщин, подвергающихся риску неблагоприятного исхода родов. В руководстве подчеркивается, что одно лишь замедленное раскрытие шейки матки не должно быть показанием для принятия мер в целях стимулирования родовой деятельности или ускорения рождения ребенка.
Ну и так далее. По ссылкам можете сами больше прочесть на официальном сайте ВОЗ.
Если бы я не общалась с мамами детей которые после родов стали инвалидами возможно я бы хоть как то была к такому нововведению положительна. Но это экстрим в руках рожающей . Пусть только она несёт ответственность за это. И да в цивилизованных странах Скорая у дома дежурит на случай если что то пойдёт не так.
@fromannushka, ага , кто-то умирать дома будет , а кто-то домашними родами развлекаться , особенно учитывая количество бригад скорой в городе
Вот в европе скорую не дождешься если даже присмерти. Там скорая то приезжает если уже совсем плохо, а так езжай в больницу, хоть с температурой выше сорока, что со спазмами. Так как к нам, по каждому пуку они не ездят.
@alisa_spb, скорая приезжает в течение 7 минут. Неоднократно вызывала скорую маме, с давлением 180/100 приезжают. У сестры схватки начались, были нерегулярные и не сильные, они приехали. В конце концов брат отработал год помощником на машине скорой помощи, 7 минут это максимум, обычно скорая оказывается на месте раньше. Вы о чём вообще?
Перечитала ещё раз пост:... «в цивилизованном мире давно реализовано право женщины рожать там где она хочет!»
Так у нас в России это право тоже реализовано,никто не запрещает рожать где хотите,хоть на улице,тому доказательство то,что детей рождённых не в роддоме без проблем регистрируют в ЗАГС
@adelita, другой вопрос что такие роды государство не оплачивает,так этому есть ряд простых объяснений.
@happy_yana Возможно эмоции вам мешают прочитать текст))
@adelita, а как потом доказать невиновность врача? Выехал он, начал принимать роды, что-то пошло не так и никого рядом? Это же бригаду целую вызывать надо? Кто захочет брать на себя ответственность, а получается если по ОМС то и обязан будет ехать?
@happy_yana никак не родится этот роддом. Вот его они не торопятся стимулировать😁
@fromannushka, видимо решили не вмешиваться в естественный процесс😃😃😃
Очень много препятствий на самом деле.Это создаст кучу проблем.Я не сильна в этом вопросе,но вы как человек знающий ответьте,как осуществляется экстренная помощь новорождённому в «таких» странах,когда вопрос жизни в считанных минутах,даже секундах?
@linasochi просто реально если у нас и введут, то как платную услугу и с роспиской что в случае чего никаких претензий к врачам. Это мое мнение
@fromannushka, возможно, но тогда проще уже будет просто в центрах рожать, где обычные комнаты, например, с ванной посередине ) и ты можешь хоть кого с собой привести, за Ваши деньги любой каприз 😁
Дежурные реанимации(для мамы и малыша) под окнами на время родов. Близкое расстояние до роддома(10-15 минут). Но я не вижу у нас это в ОМС. Хорошо, если платно будет возможность.
Зачем это нужно, понять не могу, че условия стерильности, специального оборудования и прочего не привлекает?) Не в каменном веке живем в воду рожать, новомодный экстрим 😏
Роддом это признак стерильности?😜вы серьезно ????
Стерильность? Серьезно? Да все роддома заражены как минимум золотистым стафилококком. Не задумывались, почему за границей роды более открытые, а в период послеродового пребывания так вообще чуть ли не проходной двор? Для чего нужно специальное оборудование? Что именно прочее должно привлекать?
Проблема в том (и вы как раз ярко это демонстрируете), что в нашем обществе естественный процесс родоразрешения все больше превращается чуть ли не в болезнь, в патологию. Большинство первородок вообще не в курсе, как должны проходить роды, что должна делать сама роженица (врач скажет, акушерке виднее и т.д., и т.п.). Соответственно, то же происходит и с большинством второ- и так далее родящих, т.к. они не знают, что и как делать и продолжают надеяться на врача.
Я не то, чтобы против, но как врачи смогут в домашних условиях помочь, если что-то пойдет не так? Я так понимаю, сейчас домашние роды это ответственность женщины, а разреши мамочкам рожать дома с врачами, это будет ответственность врачей.
Видимо вы считаете что что то пойти не так может только в России)
@adelita везде может! Просто я не знаю ни одной женщины, которая бы решилась рожать вне больницы и потом сказала бы: блин, вот я тупанула (а не вот врачи гады, не смогли спасти)😔
Ну и вот вам пример: рожала подруга моя. Беременность легка, роды начались спокойно, но перед самым выходом малышка обмотала пуповину вокруг ноги. Подругу махом в соседнее помещение и вытащили дочку путем КС. А происходи это дома, довезли бы её до больницы? Я сомневаюсь 😒
Этого не будет никогда,в России точно,частично поддерживаю,возможность экстренной помощи новорожденному возможна только в стенах мед учреждения,реанимация для новорожденных,аппарат для вентиляции легких и многое другое.К тому же кому нужны разгребать гору судебных разбирательств,которые могут возникнуть на этой почве.
Во всем мире это реализовано, не вижу препятствий сделать это в России
@adelita, во всей европе беременность не сохраняют... нет так нет🤷♀️ у них совсем другой подход
Зачем это нужно, понять не могу, че условия стерильности, специального оборудования и прочего не привлекает?) Не в каменном веке живем в воду рожать, новомодный экстрим 😏