Нормально ли, что ребенок сосет грудь вместо пустышки после ГВ?

Сосательный рефлекс начинает угасать после двух лет. Годам к 3-4 угасает, иногда даже чуть позже. Поэтому потребность в сосании у вашего ребёнка абсолютно нормальная. Это не привычка, это потребность на данный момент

@n.o., @sib_belka, @extradianka, @uliya_teddi, @irina0212, девочки! Извиняюсь перед теми, на кого раздражение высказала! Вот говорят же "никогда не говори никогда". Я на днях надавила на вторую грудь во время сосания и от туда аж струя брызнула! Молоко пришло, видимо, после того как начал ночами висеть на груди и часто требовать днём. Его точно не было после перерыва в гв. Я проверяла несколько раз. А потом смирилась и перестала. Короче ребёнок добился своего. Курс уколов проколола, могу продолжать гв. Так что я снова кормящая мать! Правда не знаю сколько выдержу. Опять висит ночью на груди, потому что очень мало молока. Точнее если я правильно понимаю это уже молозиво у меня. Господи! Я скучаю по этому месяцу со смесью и хорошим сном!😩

@uliya_teddi, кисломолочку пьёт хорошо. Но у него была аллергия. Мы с 10 месяцев с ним сидели на строгой диете. Без молока, яиц и всех других аллергенов. Поэтому пробовала вводить несколько раз творог и бифилайф, была реакция, переставала. Только недавно начали каждый день пить бифилайф или творог есть. У нас хороший проверенный ещё дочкой местный производитель детского молочного питания, поэтому с этим проблем нет. Смесь он с рождения не воспринимал. Я несколько раз в моменты лактационных кризисов пыталась ему дать, но он ни в какую не пил. А после завершения гв привык по тихоньку к ней. Пил сначала хорошо, потом всё меньше и меньше выпивал. А в последнее время стал отказываться вообще. Пьёт из кружки уже давно, бывает просит на улице даже у поильника носик открутить, чтобы как из кружки пить. Я изначально не правильно сформулировала ситуацию. Сейчас отредактирую пост. Может понятнее станет картина.

@viktoriya_borisova777, и я бы попробовала смесь заменить на что-то другое. Предложите йогурт, биолакт- если пьёт и любит. Творожок. Ну вильнём может на какую-то другую вкусную еду перейти со смеси. Молочка тоже разная- по мимо популярных фирм есть ещё местные, иногда дети привереды- одну фирму любят, другую нет🙂 можно кружку вместе выбрать красивую и пить из нее.

@viktoriya_borisova777, вы такая умничка🤗😘 может тогда попробовать что-то на Релакс? Я с дочкой вечером люблю в помощнице световой играть, не знаю как ее, но меня очень успокаивает и расслабляет. - в гугле гляньте световая песочница или чудо стол. Я включаю ещё музыку медленно и тихо, свет гашу и мы рисуем. Ванные с солью деткам тоже можно. Только польза есть когда соль хорошая, не этот косметический суррогат в магазинах за 10р, - там тогда испаряются из соли различные вещества, которые как раз и успокаивают. Глицин детям назначают для адаптации к чему-нибудь (типа садик или ещё что) он имеет мягкое седативное. Опять же- сама тоже его часто пью во взрослых дозировках конечно. - он улучшает засыпание если его прям перед сном пить, за минут 30. Как такового затормаживающего эффекта у него нет🤷‍♀️ так что не бойтесь этого😌

@uliya_teddi, да, про психолога давно думала, но оказалось не так просто найти хорошего в нашем городе. К неврологу хочу сходить потому что ребёнок относительно спокойно перенёс отлучение от груди, пил смесь и усыпал в своей кроватке без истерик около месяца, но стоило сделать прививки, как поведение стало таким, как сейчас. До введения смеси молока было мало и он часто требовал грудь, а под утро всегда спал с ней только во рту. Т. е. с введением смеси стало лучше и мне и ему в первую очередь, потому что он стал наедаться и спать спокойно. А потом после этих прививок как будто регрес какой-то произошёл. Две недели он вообще гулял по ночам, а потом ситуация стала не кого лучше, но сон до сих пор беспокойный, поэтому судя по всему успокоения ищет. Вижу как воспитывают ровесников сына и с уверенностью могу сказать, что он получает больше моего внимания, чем многие из них. Он хорошо развитый для своего возраста, активный ребёнок. Читаю психологическую литературу, играю и занимаюсь с ним с рождения. Могу забить на какие-то дела, если нужна ему в этот момент. Гв до последнего дня было по требованию, даже, если просил грудь в неудобный для этого момент. Знаю по дочке, что дети растут ооочень быстро, а домашние дела всегда были, есть и будут. С ней тоже всегда проводила много времени и занималась и сейчас понимаю, что поступала правильно. Иначе было бы очень жаль упущенного времени. Но, видимо, и этого ему не достаточно. Попробую уделять ещё больше внимания. Посмотрю что измениться.

@irina0212, девушка! Ну нет у меня молока, нет. Поверьте, я точно могу это сказать. Оно было в очень маленьком количестве до принятия решения о завершении гв. Но после того, как он месяц не сосал грудь оно само по себе перегорело. И сейчас нет ничего. Грудь поменяла структуру, форму. Да и вообще груди у меня не осталось. 1 размер мал. Как вы можете говорить компетентности моего гинеколога, не зная мою историю болезни. Уж она более компетентнее Вас. Тем более наблюдаюсь я не только в жк, а ещё и в онкодиспансере. У меня уже давно ФКМ, кист много и они не маленькие. Так что грудь моя изучена вдоль и поперёк РАЗНЫМИ врачами.

Это особенность незрелости нервной системы вашего ребёнка🤷‍♀️ определённого отдела мозга, который как раз и отвечает за сильный сосательный рефлекс, сильные истерики и желание «чтобы было все как обычно, как раньше, не хочу ничего менять». Нервная система зреет постепенно🤷‍♀️ витамины, отсутсвие стрессов, отсутсвие орви/орз и других заболеваний, много новых приятных впечатлений - ускоряют или правильнее сказать улучшают процесс созревания. На мой взгляд невролог не совсем тот врач который поможет вам в вашем вопросе. Скорее детский психолог. Но он нужен не ребёнку. А вам. Расскажет как вам общаться с таким ребёнком- Думаю если вы как то качественно измените время в течении дня, - игры, общение, режим - то ребёнок прекратит истерики и мягко забудет.

@viktoriya_borisova777 ваш гинеколог просто некомпетентен в вопросах лактации.
Пока ребенок сосет грудь, молоко будет. В вашем случае
100%
Вы спрашиваете "это нормально? "
Я вам пишу, что "да, это нормально. Гв в вашем воз
Нормально "
Вы можете называть то, что у вас происходит, хоть как. Но у вас гв.

@irina0212, а кто спорит, что не нормальный для гв возраст! Я до двух планировала кормить. Но у меня нет молока и это факт подтверждённый гинекологом! Уже давно поменялась структура груди произошли соответствующие процессы. Ребенок сосет пустую грудь без молока, как другие дети в этом возрасте сосут пустышку. Ещё один человек не смог пройти мимо, когда надо было бы...🤦‍♀️

Вы гв не завершили!
Это хорошо, что вы не слушали истерики и даль грудь. Но не вводите в заблуждение себя и других. Гв у вас активное, молоко, хоть вы его не видите, у вас есть.
У вас нормальный возраст для гв и ничего в этом такого нет

@viktoriya_borisova777 вот вы сами сформулировали, то что я писала вам к предыдущему комментарию, в свое время я много читала инфы и литературы о том как начинать и заканчивать ГВ, поэтому и высказал свое мнение что нет, наверное это не нормально. Удачи вам и мягкого отлучения, и дзена🙏🏻

@extradianka, речь не идёт о том, что ребёнок не отпускает меня от себя. Он прекрасно контактирует с окружающими, играет с другими детьми, сам. Иногда без проблем остаётся с другими членами семьи, иногда не хочет меня отпускать, но в этом нет ничего необычного в его возрасте. А вот именно перед сном и под утро он требует пустую грудь. Вот я и задалась вопросом нормально ли это.

@extradianka, мы живём в частном секторе. Гуляем с утра и до вечера. Игрушки покупаю регулярно и не просто на от...сь, а хорошие развивающие по возрасту, часто с последних средств. Регулярно покупаю книги, мы по ним занимаемся систематически, сын это любит. Игрушками и книгами занимаюсь с ним вместе. Речь у него развита для его возраста очень хорошо. Лучше, чем у всех знакомых ровесников. С рождения уделяю ему внимание, играю, ношу на руках, когда он хочет, не взирая на вопли окружающих, что приучу. Многие дела делаем вместе с ним на руках или рядом. Никогда не отгоняю от себя. Могу отложить готовку, уборку, если вижу, что сейчас нужна ему. Делаю массаж, развиваю моторику, логику и т.д. Читаю психологические статьи и книги. По мнению тех же мам наших ровесников отношусь к нему более терпимо, чем они. У меня двое детей и огород 5 соток, поэтому конечно внимание на 100 процентов я ему уделить не могу, но это и не нужно делать. Дети должны уметь занимать себя сами, по мнению всех психологов. В вашу сторону нет негатива. Есть не понимание цели осудительных комментариев, если Вы не разобрались в ситуации. Тем более вопрос был к тем, кто был в подобных ситуациях или обладает соответствующими знаниями, т.е. к тем, кто может помочь, а не умничать.

Это замечательно, что Вы так хорошо чувствуете своего ребёнка)

@viktoriya_borisova777 сами говорите что испытывали такие эмоции по началу, так чего на меня нигативить.. все равно для меня,перечитав пост и комменты, остаётся не понятным то ли у вас грудное вскармливание (с молоком) то ли требует пустую грудь как привычку. Если второе , то скорей ему просто нужно внимание мамы, не просто покормить и прочее бытовые вопросы, а поиграть, заняться с ним играми. Приобретите новые игрушки по возрасту, больше гуляйте, площадки горки песочницы, лето озера речки, сделайте так чтобы некогда было про висение на груди вспоминать. Когда мой ребенок не отпускал меня от себя ни на секунды, я консультировалась с неврологом, психологом, у всех один ответ - проявляет характер, проверяет маму на моральную выносливость, главное не вестить, а занять ребенка.

@sib_belka, спасибо! Прямо распечатаю и повешу всем на виду! Ато все твердят, что это не нормально! Вот соска в этом возрасте нормально для всех, а грудь нет. Я уже сама стала сомневаться в этом. Хотя все как-то не особо поддерживали мое рвение кормить грудью, видя, что я ради это терплю никто так и не поддерживал, а только отговаривали. Хорошо, что Любовь к ребёнку и уважение его потребностей пересилило мнение окружающих.

@viktoriya_borisova777 я ходила к Наталье Зерниной на лекцию по завершению ГВ, она говорила, что сосатальная потребность до двух лет примерно...
У меня тоже от ещё сосун (тоже без бутылки и пустышки), в любой непонятной ситуации лезет в декольте...
Попробуйте обратиться к консультанту по ГВ, помогут разобраться...

@viktoriya_borisova777,
Чем грозит неудовлетворенный сосательный рефлекс.

Сосательный рефлекс формируется у ребенка еще во внутриутробный период развития и оказывает решающее воздействие на формирование его психики в период раннего детства. Кроме того, что за счет этого рефлекса ребенок утоляет голод, это средство помогает малышу успокоиться, почувствовать себя увереннее. Сосательный рефлекс является основным в течение первого года жизни ребенка, к концу третьего года жизни он начинает ослабевать, а угасает только к четырем годам. (Здесь, видимо, нужны пояснения. Мне казалось, что если пишут какие-то возрастные ограничения, то всем понятно, что все дети разные, и изменения не происходят ровно в день рождения. Оказывается, это понятно не всем. Так вот: дети разные! Не у всех он исчезает именно в этом возрасте. Но минимальным для начала угасания этого рефлекса физиологами определяется возраст два с половиной года).

Особенно опасно неудовлетворение сосательного рефлекса для флегматиков: это приводит к снижению общего эмоционального тонуса, впоследствии возможны суицидальные наклонности и склонность к продолжительным депрессиям.

Нереализованный сосательный рефлекс у детей, рано отнятых от груди или находящихся на искусственном вскармливании, может приводить к неврозу навязчивых состояний разной степени.
В чем это выражается:
1. Сосание посторонних предметов:
• пальца (самое распространенное);
• материи (одеяла, подушки, манжет рукавов, уголков воротничка и пр.),
• канцелярских принадлежностей (шариковая ручка, кисточка или карандаш во рту),
• собственных волос (девочки иногда берут в рот кончики своих косичек);
• любимых игрушек, и прочего.
2. Обгрызание ногтей.
3. У мальчиков под влиянием запрета на сосание соски или пальца последствия нереализованного рефлекса часто приводит к мастурбации.
4. В будущем, во взрослой жизни, нереализованный сосательный рефлекс вызывает привычку к курению, или сохраняется привычка держать во рту посторонние предметы (карандаш и пр.). Существует мнение, что тяга к курению возникает от нереализованности сосательного рефлекса и привычке «засасывать» нервозность и настороженность. Вы можете видеть, что в стрессовых ситуациях курильщики чаще тянутся к сигарете, что подтверждает данное предположение.

Ребенок, как мы уже говорили, находится на оральной стадии развития (от лат. Oral – рот). Но неблагополучное прохождение этой стадии может порождать невротические реакции. Например, оральная фиксация может иметь место в случае, если ребенок был обделен материнским молоком или лаской в грудной период. Люди с подобной фиксацией обычно пассивны " источник всех материнских и духовных благ они видят вне себя " (Фромм), наиболее выразительной частью их внешности является рот. В зависимости от способа появления различают " активную и пассивную " формы оральной агрессии. Активная связана со стремлением кусаться, в том числе и в психологическом смысле этого слова – вербально, это выражено ехидством и едкими замечаниями. Пассивная форма - болезнь, отказ от еды, жалобы.

Поэтому, если женщина по каким-либо причинам отказывается от грудного вскармливания до угасания у ребенка сосательного рефлекса, она должна постараться найти «объект для сосания». Если ребенок с самого начала на искусственном вскармливании – для него обязательна соска-пустышка, так как вред от нее несоизмеримо меньше, чем от неудовлетворенного рефлекса.

Почему ребенку, которого мать кормит грудью по требованию, пустышка не нужна, а даже крайне вредна?

Малышу нужно общение с родителями, в противном случае, проводя все свое время в компании пустышки, он начнет им меньше доверять.
Американские психологи говорят: «Если ребенок заплакал и вы потянулись не к нему, а к пустышке – выбросьте ее». Безусловно, для младенца лучший утешитель – не соска, а мама.
Если рот ребенка постоянно занят соской, это плохо сказывается на общем развитии, ведь в период до года ребенок «познает мир ртом». Для того, чтобы он изучал предметы, он должен их грызть, облизывать, тянуть в рот. Если рот занят – основной канал восприятия бездействует, тактильная информация поступает в мозг недостаточно полно.

Если женщина хочет кормить младенца грудью, она ни в коем случае не должна заменять свою грудь (даже изредка) соской-пустышкой!

Ребенок сосет грудь и бутылочку или соску по-разному:
Грудь:
Молочко добывается перистальтическими движениями язычка. Сосок не участвует в сосании, он находится на уровне мягкого неба. Малыш захватывает грудь максимально глубоко, широко открыв ротик, воздействуя на млечные синусы, язычком сцеживает молоко - выдавливает, прижимая язычком к небу. Соблюдается ассиметрия захвата - снизу ареолу ребенок захватывает больше. Ко всему прочему, прилив молочка нужно стимулировать. И малыш знает, что каждый прилив через время сменяется следующим в ответ на его сосательные движения и может терпеливо ждать, слегка посасывая. При сосании груди задействованы все группы мышц лица.

Бутылка:
Принцип сосания бутылки основан на разности давления. Когда ребенок сосет бутылку, задействованы лишь мышцы щек. Малыш совершает втягивающее движение и получает непрерывный поток молока. Не обладая способностью сопоставлять предметы и способы сосания этих предметов, ребенок, получающий и грудь, и бутылку, начинает путаться и захватывает грудь по принципу бутылки (ведь бутылку по принципу груди захватить невозможно). Движения языка при таком сосании изменяются - он совершает поступательные движения - вперед-назад. Если кроха начинает сосать грудь по принципу бутылки - она больше не получает необходимой стимуляции и уровень пролактина (гормона лактации) снижается. К тому же, сосок матери уже не будет располагаться на уровне мягкого неба и начнет участвовать в сосании

Сосание пустышки (и бутылочки) может привести к следующим последствиям:
• - Трещины, ссадины, травмы сосков;
• - Лактостаз, мастит
• - Недостаток или избыток молока;
• - Маленький набор в весе;
• - Лактазная недостаточность, пенистый стул, сильное срыгивание;
• - Прикусывание ребенком груди, выгибание под грудью и плач;
• - Отказ от груди.
также известны случаи возникновения кожной аллергии вокруг рта вследствие сосания пустышки.

Обратимся к психологии новорожденного: он рождается с определенным набором ожиданий. Когда эти ожидания удовлетворяются, формируется некая цепочка развития, т.е. чтобы построить эту цепочку, нужно пройти каждое звено по порядку. Если звено выпало - цепочка прервалась либо направилась в другое русло. Близость к матери и получение груди по первому требованию составляют звенья этой цепочки. Малыш учится любви и доверию на руках у матери. Она помогает ему познавать мир через ассоциации. Все это происходит исключительно у нее на руках, т.к. только в этом положении малыш чувствует себя уверенно и формирует положительное отношение к новому миру.

Если ребенка успокаивает пустышка - он переходит на общение с неодушевленным предметом, как бы замыкаясь в себе и сам себя успокаивая. Это ведет к снижению исследовательского интереса к миру, уменьшению потребности взаимодействия с другими людьми, замедлением социализации, и является одной из причин детского аутизма. Когда малыш при беспокойстве получает грудь, он получает эндорфины – «гормоны радости», которые подавляют стресс, а соска этих гормонов не выделяет, тогда нервная система ребенка страдает – что ведет к сбоям в работе всего организма.

Напоследок – прекрасная цитата из книги Трунов М., Китаев Л. Экология младенчества. Первый год. – М., 1993 – 208
«Однако сосание пустышки имеет и другое последствие. Взгляните на подросшего малыша, сосущего соску-пустышку. Глаза его, как правило, полуприкрыты и обращены в никуда. Своеобразное самопогружение. Все это напоминает картину, наблюдаемую при сосании материнской груди. Однако только человеческий рассудок, способный свести сосание груди к механическому акту, может провести тождество между материнским соском и пустышкой. Если мы наконец-то поняли, что кормление грудью – не просто перекачивание молока, то мы должны понять, что разница между сосанием груди и пустышки такая же, как между полноценным половым актом и онанизмом.

Для малыша подобные “самоуглубления” имеют следствием прежде всего снижение активности по отношению к внешнему миру. К тому миру, который он в этот период должен познавать и запечатлевать. Снижается поисковая активность, тенденция к исследованию. А главное, не ведет ли это к привычке удовлетворять свои потребности суррогатным образом?»

Марина Озерова, педагог-психлог, Израиль

@sib_belka, меня даже тот момент норма это или нет волнует больше, чем мой сон. У подружки двойняшки наши ровесники. Сын абсолютно нормально уже давно отказался от пустышки, а дочь с такими же истериками как мой сын требует пустышку на дневной сон и ночью. Но одно дело пустышку (это в нашем представлении как-то понятнее), а другое дело грудь. Тоже списываю на сосательный рефлекс, но всё же волнуюсь нет ли каких-то неврологических нарушений. Хочу сходить к неврологу на всякий случай, но подумала может кто-то уже был в такой ситуации и узнавал про это у врачей.

Сосательный рефлекс начинает угасать после двух лет. Годам к 3-4 угасает, иногда даже чуть позже. Поэтому потребность в сосании у вашего ребёнка абсолютно нормальная. Это не привычка, это потребность на данный момент

@extradianka, девушка, у меня были медикаментозные причины для прекращения гв! Это не просто так моё эго решило так. К тому же молока действительно практически не было. Да, и такое бывает даже когда ребёнок сосет! Он только мучал меня и мучайся сам голодный. После завершения выпивал по 180-240 мл смеси усыпал спокойно, а не висел всю ночь на груди как до этого. Я итак слишком долго терпела дикие боли в спине, чтобы максимально продлить гв. И сделала это, когда окончательно убедилась, что это уже не приносит пользы никому. Ребёнок почти месяц до прививок нормально выпивал на ночь смесь и усыпал, просыпался ночью, выпивал смесь и усыпал до утра. Это продолжалось пока не сделали прививки. После этого он стал очень нервным и раздражительным, перестал спать по ночам и постоянно требовал грудь. Мне тоже было дико давать её пустую в первые разы, поверьте! Но если видишь, что ребёнок так в этом нуждается, то сделаешь не только это. Дочь совершенно спокойно перестала просить грудь через неделю после завершения и в те времена я бы возможно тоже считала неадекватным вот такой пост, но ситуации бывают разные.

@viktoriya_borisova777 как вы пишите выше "потребность в сосании" и то что вы описали в комменте с битьём головой об кровать немного разные ситуации. Я думаю для многих, как и для меня, давать сиську когда уже закончено гв дикость. Поэтому и адекватных, на ваш взгляд, советов вы не найдете. Если чё я за ГВ, за мягкое отлучение, может потому и истерики что только вы решили его прекратить.. а вообще это интернет,нужно быть готовым к любому ответу.

@extradianka, а Вы бы что делали, если ваш ребёнок с температурой орет по полночи, заходится так, что перестаёт дышать надолго, бьется в истерике головой об кровать пока не дашь грудь! Вы бы наверное спокойно рядом стояли и объясняли, что нельзя тебе больше сисю, потому что я так решила и плевать мне на тебя! Я просила реального совета в сложившейся ситуации от девчонок, которые испытали это на себе. А не вот таких вот умозаключений. Интернет кишит такими вопросами с такими же ответами, а реальных советов ноль.😩

Мне кажется что завершение ГВ на то и завершение, что не даёшь свою грудь ребенку...

@n.o.,

Поверьте я знаю о чем говорю! Двоих кормила долго.😊 Грудь абсолютно пустая. Если то, что от неё осталось можно так назвать.😩 В 1,5 завершили гв как положено. Не давала вообще грудь сосать, перевела на смесь. Молоко пришло через день, он высосал всё, потом через несколько дней, я сцедила до облегчения и больше грудь не наполняется вообще. Сделали прививки и начался трэш после них, требует с истериками пососать. И больше ничего не надо. И так уже месяца три.

Это как так вообще? Грудь сосёт, а молока нет? Молоко ж приходит во время сосания... Если ребенок сосет грудь, то ГВ, на мой взгляд, вы не завершили...