Ребята, прививки - это не личное. Прививки работают только если привиты все. Общество должно решить, или мы ВСЕ НЕ…

Такие умные кричат зачем прививаться ,а эпидемии то изза чего начинаються?Если все привиты то и болеет меньшее количество людей.А потом говорят что мы мамы которые прививают неадекватные орут и оскорбляют тех кто против ,а кому хочеться чтоб их привитой ребенок заболел изза их тараканов в голове.Сами то в СССР притые все поголовно были и ничего.

@saprykina.tan в каких странах конкретно отказались?я таких не знаю

@anyarik спасибо, написала, буду ждать ответа

@amina1, не знаю, что именно вы доказывали и доказали, хоть писали, что ничего не доказываете)))) но и вам всего хорошего :)

@anyarik, что и требовалось доказать :)

Всего хорошего.

@amina1, я не буду переходить на личности, как я говорила, это не показательно для нашей темы. Есть одна современная доказательная медицина, а все остальное это фантазии, домыслы и субъективные мнения, на основе которых принимать решение относительно жизни ребёнка - это средневековье.

Но согласна, нужно изучать информацию, но современную достоверную и научную и, желательно, в оригинале, а не выборочный пересказ. Что я и делаю.

Среди моих высших образований есть университеты лиги плюща, но тема поста не обо мне, поэтому не буду продолжать :)

Подскажите, пожалуйста, сколько вам лет и какое образование?

@anyarik, скажу вам так, в моем окружении преобладают очень состоятельные друзья и знакомые - граждане США, Японии, Китая и естественно, Украины. Вид деятельности? Фармакология, медицина, высокие технологии, недвижимость. Религиозные взгляды значения не имеют.

А верите вы мне, или не верите - меня, этот вопрос, честно говоря, не волнует.

Как и вся суть нашей переписки, т.к. я не имею намерения вам, что-либо, доказать/переубедить/отстоять. Но буду рада, если кому-то информация будет полезна, не более.

Единственное, что я вам скажу - естественный отбор начался с другой стороны....И мой вам совет, подвергайте сомнению любую информацию, которая доступно лежит на поверхности и не требует устлий для ее получения..

@aliciaworld, не могу с вами не согласиться. Есть много, чего мы не знаем и, возможно, не узнаем. Рак- страшная болезнь. Искренне соболезную вашей утрате.

Давайте пользоваться достижениями науки на сегодня. Да, они не идеальны, есть куда развиваться, и, надеюсь, что лечение от рака тоже будет найдено и доступно всем 🙏🏻

@anyarik, благодарю вас за информацию. Касательно рака. Как я уже писала выше - это исключительно мое мнение. Но я глубоко убеждена, что рак не исчезнет. Ещё много лет назад я начала изучать политическую литературу. И эти понятия очень связаны между собой . После того, как рак ворвался в нашу семью я начала читать о раке. Он убил дедушку, прадедушку, бабушку. Бабушке досталось даже две онкологии. Я не смогу это больше обсуждать, так как нет возможности сейчас сделать вырезку из книги, которую читала. Более того, даже название не помню. Мне было около 15 лет. В любом случае - мы не сможем узнать больше, чем нам дозволено властью. Так или иначе.

@amina1, это личное. И субъективные индивидуальные случаи не показательны. личный опыт зависит от окружения, деятельности, религиозных взглядов и тд. Для общей картины есть объективная статистика ВОЗ. Но не ясно верите вы в неё или нет. Ведь в книге есть на неё ссылка, хоть и не корректная.

В Штатах все очень понятно, корь исчезла только в 2000х, уменьшилась через несколько лет. Заявления в вашей книге голословны и вы не найдёте им научного подтверждения. Если найдёте- дайте знать. Я всегда готова к новой достоверной информации и изменить своё мнение.

@anyarik, свою позицию я обозначила выше, а цитата из книги - одно из мнений на вашу ремарку «в США кори нет».

Свое мнение и выводы я сформировала на основании собственного опыта, мнения современных специалистов и несомненно изучения трудов практикующих врачей, занимавшихся созданием и исследованием вакцин.

Касательно вашего вопроса о моем доверии к ВОЗ.

Нормы ВОЗ несут рекомендательный характер и являются сводом статистических данных, в помощь врачам и родителям. НО каждый адекватный врач ВСЕГДА выстраивает календарь вакцинации в зависимости от индивидуального анамнеза ребенка.

@anyarik, вы сталкивались с онкологией (родные/знакомые/друзья)?

@aliciaworld, вы абсолютно правы. К сожелению, не могу сказать о себе того же. Т.к. изучением этого вопроса занялась позже. О причине, напишу вам в личку, если будет интересно.

@amina1, мне было бы интересно ваше личное мнение и выводы, а не книга профессора Мендельсона 1984 года выпуска. Вы только на этой книге базируете свою позицию?

@aliciaworld, кстати, вы меня натолкнули задуматься, как и кто зарабатывает на раке? Это же смертельная болезнь. От живых людей больше прибыли можно получить все-таки, чем от мертвых... Так что это сомнительный аргумент...

@aliciaworld, почитала, что он пишет про корь, ответ ниже. Грубовато, извините, как по мне, но точно по сути. Сама прочитала первую статью на которую ссылается анантонио на английском, там говориться, что вакцины эффективны и безопасны)) Мой скрин про реакцию на вакцины.

"Розбір amantonio.

На словах ти Лєв Толстой...

Туєва хуча тексту, тому зразу до суті. Аналізується ось це https://amantonio.livejournal.com/25466.html.

amantonio (гроза вакцинаторів) в тексті позначається як А. Посилання дає сам А. Знаками = позначаються його твердження. Цифрами - пункти його статті.

3. =1959 рік. Британські лікарі пишуть, що кір - легке захворювання, яке не потребує терапії і навіть не відслідковується.=

https://goo.gl/NCXg9Z

Ну по-перше, ці лікарі (пару чоловік) кажуть, зовсім інше: що хворим на кір не завжди треба призначати імуноглобуліни з антибіотиками.

По-друге, "легкість" хвороби - це суб'єктивна оцінка окремих дядьок. З 1940 по 1959 (рік публікації) в Британії від кору померло 7096 осіб. https://goo.gl/ivnawt

Це практично лише діти. "Легкість" можете тепер оцінити самотужки. А британці все завжди прекрасно відслідковували.

4. =1962 рік. Головний епідеміолог CDC говорить, що кір не такий небезпечний, як інші хвороби і що ми досягли біологічного балансу.=

https://goo.gl/tecDaj

Дочитуємо абзац : "Вчені, які говорять про біологічну рівновагу, закликають змиритись з цією інфекцією, оскільки жодних надій подолати її немає. На щастя, ця ера вже позаду."

Наступного року у світі запроваджується вакцинація.

5. =Вакцинація призвела лише до того, що замість дітей почали хворіти підлітки, дорослі та малюки до року.=

https://goo.gl/mfVMsU

Насправді в наведеній доповіді CDC пишуть, що порівняно з 1963 роком (запровадження вакцини) захворюваність знизилась на 95%. А 90% летальних випадків приходиться на нещеплених людей.

6. =Спалах корі у школі зі 100% вакцинацією=

https://goo.gl/VJvc4r

Прикольно. Публікація про краснуху. І жодного слова ні про які школи.

7. =Знову спалахи корі в школах зі 100% імунізацією=

https://goo.gl/NgG33W

В статті пишуть, що НЕМАЄ спільнот зі 100% імунізацією. Школярі контактують з неімунізованими. Наприклад 60% молодших дітей не отримували щеплення. Публікація ще тих часів, коли від кору щеплювали однократно. Чого не взяти статистику ще старішу?

8. =Вірус живої вакцини може мутувати назад у "дику" форму, а щеплена людина стає заразною для інших.

Наводяться 4 одиничних кейса вакцин-асоційованої корі і ось ця публікація=

https://goo.gl/zJR4LX

В ній пишуть, що вакцинована людина, у якої починається реплікація вірусу НЕ Є заразною. А у здорових дітей після щеплення вірус може з'являтисяч в сечі протягом 2-х тижнів. А про мутації ні слова. Які покрови тут "сривалі" лишилось невідомим.

9. =Пише про недоліки перших вакцин у 60-ті.=

Так, вони були гірші, ніж сучасні. 50 років тому.

10. =У вакцинах виявляють ДНК тваринних вірусів.=

Правда, виявляють. FDA ці вакцини ухвалила, підтвердивши, що дані віруси загрози для людей не несуть https://goo.gl/YgXEKL

Спробуйте знайти підтвердження протилежного. Знаєте, що таке FDA? Знаєте, як в США працює захист споживачів і судова система? Геноцид американців?)))))

11. https://goo.gl/w1gq9C

=Спалах кору у 1987 році. Частина хворих щеплені=

Саме тому в 1989 році стали щеплювати двічі.

12. https://goo.gl/Y7RyZp

=Спалах кору в Нью-Йорку=

Інфікування 5 осіб. З них троє щеплені (один на імуносупресивній терапії), а двоє мали антитіла до кору (природній імунітет). Так, вакцина не має 100% ефективності. Як бачимо, природній імунітет також. Не було змоги встановити якість вакцини. Дослідники пишуть, що це цікавий одиничний випадок.

13 https://goo.gl/RHkuJ5.

=А. розповідає про антитіла до кору в Китаї=

В дослідженні зареєстровано аж 9 випадків кору на мільйонну провінцію. Очевидно, це доводить неефективність вакцини

14. https://goo.gl/vxXmGz

=А. каже, що кількість випадків кору в Китаї зростає.=

У статті пишуть, що з 2004 по 2009 рік кількість випадків кору зменшилась на 25%

15. https://goo.gl/dkiB3A

=А. пише, що після вакцинації вірус кору може з'являтись в сечі.=

І це чиста правда, яку ніхто не приховує.(див вище). Мабуть це його якось засмучує. Антоніо! Више нос! Не зациклюйся на сечі.

16. https://goo.gl/APhthD

=А. пише про антитіла, які матері передають дитині через плаценту.=

В статті за посиланням про це ні слова. Там чомусь іде мова про енцефаліти у Фінляндії.

17. https://goo.gl/3gxgDJ

=А. пише, що немовлята народжені від вакцинованих хворіють на кір частіше.=

Якість дослідження височайша! Вся інформація збиралась у матерів по телефону. Автори роблять висновок, що вакцинація в популяції зменшує ризики захворіти для немовлят.

18. https://goo.gl/ts42Ka

=А. пише, що у перехворівших більше антитіл ніж у щеплених.=

Японське дослідження 2002 року, коли в Японії від кору щеплювали 1 раз.

19.https://goo.gl/pvQwhz

=Після введення щеплень сприятливість до кору різко впала, а потім почала рости на 0,1% у рік.=

Дослідження 1984 року, коли щеплювали 1 раз.

20. https://goo.gl/Mdcw2n.

=А. пише, що після щеплення у 20% дітей поступово зникали антитіла до кору.=

Чиста правда. Після першого щеплення. Автори вказують, що після другого - антитіла були у 98,2% дітей.

21. https://goo.gl/CZpHtn

=Нігерійці, які перехворіли на кір, мають ефективніші антитіла, ніж щеплені люксембуржці.=

Цілком можливо! Цікава інформація: в рік дослідження (2000) в Люксембурзі на кір перехворіло 0 людей, а в Нігерії 212183 https://goo.gl/tSMGNg Там же від кору у 2000-му померло 19% всіх дітей до 5 років. На згадку лишився прекрасний імунітет.

22.https://goo.gl/jnM6TW

=Виробники імуноглобулінів виявили, що у вакцинованих донорів менша кількість антитіл у крові і їм важче стало виготовляти сироватки.=

Автори кажуть, що у США набагато вищі вимоги до кількості коревих антитіл в сироватці ніж в Європі. І їх треба знижувати, оскільки захворюваність на кір дуже сильно впала.

23. https://goo.gl/m7WDmM

=спалахи серед вакцинованих=

Автори пишуть, що при майже 100% вакцинації, хворіти починають щеплені (бо у 2-10% не виробляється достатньо антитіл). І що для повного знищення кору на планеті треба покращувати вакцину. При цьому захворюваність на кір у світі впала в рази за останні 10 років.

24.https://goo.gl/k7mQp4

Стаття про імунітет 1968 року. Пасіба.

25. https://goo.gl/5s11Z7

https://goo.gl/mD6mS1

В селах Бангладешу після вакцинації від кору смертність знизилась на 36-42%

(він точно разоблачає вакцини??)

26. Статті 1928, 1931 і 1932 року про вітамін А. Пасіба.

Пункти 27-30 про важливість вітаміну А в лікуванні кору.

Неясно, шо разоблачається, бо вітамін А входить до протоколу лікування кору сьогодні. https://goo.gl/gMEgQS

31. https://goo.gl/AyVVWN

=А. Пише, що вітамін А знижує летальність при кору на 82%.=

Автори статті пишуть, що вітамін А НЕ знижує загальну летальність від кору. Тільки у дітей до 2-х років.

Пункти 32-37 про важливість вітаміну А.

Він дійсно важливий. Це всі визнають і використовують.

Отаке...

Текст розрахований, очевидно, на "інтелектуальну" публіку, яка ніколи не клікне на ссилочку щоб перевірити особисто. Ви могли в цьому переконатись, якщо уважно почитали пост.

З чого складається опус?

42% - загальновідомі дані (вітамін А корисний, вакцини дають "лише" 90-98% імунітет)

17% - твердження вирвані з контексту

14% - опис застарілих методик

11% - відвертий обман читача

8% - суб'єктивні судження

5% - посилання не на те, про що говориться

3% - прямі докази ефективності вакцинації

Надіємось, гордість, з якою люди поширюють мозговой разжиж amantonio, не постраждала.

Зазвичай ми підсумовуємо словами "думайте самі" і т.п. Але не цього разу.

Якшо після прочитаного такі "разоблачєнія" все ще викликають захват, то голова у вас не для мислення.

Їжте в неї. Не переплутайте отвєрстія.

Закінчити хочеться безсмертною цитатою Леся Подерв'янського:

"Антоніо, вставай, бл@дь, бо щас собаку кину в єб@льник"

Завіса.

P.S. Любите тєорії заговоров? Подивіться, який рівень імунізації в рідній країні amantonio і у нашій. Лохувата аудиторія вибрана безпомилково. https://goo.gl/NNCrfx

Гляньте, хто одного кольору з нами.

P.P.S. Насправді, є одне дослідження, що доводить повну неефективність вакцин. https://goo.gl/7ZnBsZ

@aliciaworld, надеюсь, на взаимность :)

@anyarik, это приятно:) договорились

@aliciaworld, я разрушу ваш стереотип ;) Ещё отпишусь )

@anyarik, я никогда не делюсь ссылками, так как никто прежде не разу не открыл их. Парируя тем, что это #непонятночтоиоткуда однако, та информация, которую преподносит СМИ и педиатры - внушают доверия ещё меньше. Так как НИКАКОЙ информации, кроме как утрированные факты о заболеваниях, от которых вакцинируют. Больше ни-че-го. Посему, информация изучается самостоятельно. Детально, конкретно.

@anyarik, https://amantonio.livejournal.com/20771.html?utm_source=mom.life&utm_medium=webview

Это самый последний источник, ссылку которого я сохранила. Впервые, глубоко и детально я изучала эти вопросы года 3 назад, когда только задумывалась о рождении ребёнка.

@amina1, так вы доверяете ВОЗ?

@amina1, это о многом говорит. Ещё задолго до Б я приняла решение о том, что не буду вакцинировать ребёнка до 3х лет абсолютно, а если и буду, то выборочно. Узнав от нескольких друзей информацию о существовании врачей, не вакцинирующих своих детей и внуков я всерьёз начала искать информацию. Я не медик, многие терминологии мне даются с огромным трудом. Но той информации, которую я получила, того внутреннего чувства, мне хватило, что бы сделать выбор. Так как я постоянно вовлекаю себя в эту тему - я не перестаю сомневаться. И считаю это правильным. Я человек, и я развиваюсь. Но прежде всего - я несу ответственность за другого человека. И я не имею права вводить в него те вещества, которые считаю опасными. Безусловно, я боюсь заболеваний. Я человек, у меня есть страхи. И конечно я не собираюсь в случае чего - прикладывать подорожник, как любят троллить многие. Просто я от души не понимаю агрессии. Тут каждая больше всего на свете желает своему ребёнку здоровья. И принимает решение исходя из той информации, которую он считает верной для себя😀

@anyarik, парирую.

Корью – инфекционной вирусной болезнью – можно заразиться при контакте с предметом, находившемся в пользовании больного. Вначале появляется чувство усталости, небольшая температура, головная боль и боли в спине, затем покраснение глаз и светобоязнь. Повышенная температура держится три-четыре дня и достигает 40 градусов. Иногда во рту можно увидеть мелкие белые точки; мелкопятнистая розовая сыпь появляется ниже линии волос и за ушами, затем в течение тридцати шести часов распространяется по всему телу. Сыпь может появиться и сразу, но исчезает она постепенно, за три-четыре дня. Корь заразна в течение семи–восьми дней; период контагиозности начинается за три-четыре дня до появления сыпи. Соответственно, если кто-либо из детей заболел корью, другие, вероятно, контактировали с ним до того, как болезнь выявили. Никакого лечения при кори не требуется, за исключением покоя и обильного питья для предотвращения обезвоживания от высокой температуры. Если ребенок страдает светобоязнью, надо зашторить окна.

Вопреки распространенному мнению, слепотой болезнь не угрожает.

Вакцина против кори представляет собой еще один компонент тривакцины, которую дети получают в раннем возрасте. Врачи утверждают, что эта прививка необходима для предотвращения коревого энцефалита.

Но напугав родителей маловероятным (1:100.000 в неблагополучных семьях с плохим питанием) коревым энцефалитом, доктор вряд ли расскажет об опасностях вакцины, которую он использует для его профилактики. Ее применение связано с энцефалопатией и с иными осложнениями, такими, как подострый склерозирующий панэнцефалит, вызывающий необратимое поражение мозга, всегда приводящее к смерти.

Другие неврологические, иногда смертельные, осложнения коревой вакцины – атаксия (неспособность координировать деятельность мышц), умственная отсталость, асептический менингит, судорожные состояния и гемипарез (паралич одной половины тела). Вторичные осложнения могут быть еще более пугающими: энцефалит, упомянутый выше подострый склерозирующий панэнцефалит, рассеянный склероз, токсический эпидермальный некролиз

(синдром Лайелла), анафилактический шок, синдром Рея, синдром Гийена-Барре, нарушение свертываемости крови, ювенильный диабет и даже лимфогранулематоз (болезнь Ходжкина) и другие виды рака.

Риск, связанный с использованием коревой вакцины, неприемлем, даже если бы

существовали убедительные доказательства ее эффективности. Но их не существует. Резкое снижение заболеваемости корью произошло задолго до того, как вакцина стала применяться. В 1958 году в США было около 800 тысяч случаев кори, но к 1962 году, за год до введения вакцины, их стало меньше на 300 тысяч. В течение последующих четырех лет, когда детей прививали неэффективной и ныне отмененной убитой вакциной, число заболевших корью снизилось еще на 300 тысяч. В 1900 году было 13,3 случаев смерти от кори на 100 тысяч человек. К 1955 году смертность детей до первой прививки от кори снизилась на 97,7 процентов (0,03 случая на 100 тысяч человек).

Сама по себе эта статистика является убедительным доказательством того, что корь начала исчезать до введения вакцины. Если кто-то продолжает в этом сомневаться, пусть подумает вот над чем: по данным исследования, проведенного в девятнадцати странах в 1988 году, более половины детей, заболевших корью, были соответствующим образом привиты. Более того, по данным Всемирной организации здравоохранения, шансы заболеть корью примерно в пятнадцать раз выше у привитых от нее.

Возникает вопрос: «Так почему же, несмотря на эти факты, врачи продолжают делать детям прививки?». Ответом может быть случай, произошедший в Лос-Анджелесе спустя четырнадцать лет после введения вакцины против кори, во время тяжелой эпидемии этого заболевания. Врачи убеждали родителей прививать детей в возрасте шести месяцев и старше, хотя органы здравоохранения и предупреждали, что для детей до года эта прививка бесполезна или даже

опасна. Всем детям Лос-Анджелеса, до которых только могли добраться, сделали прививку от кори. В этом участвовало большинство врачей. Лишь несколько местных педиатров, знакомых с проблемой повреждения иммунной системы и с опасностями «медленного вируса», отказались вакцинировать своих пациентов. Ведь вирусы, присутствующие в живых вакцинах, и, в частности, в коревой, могут скрываться в человеческих тканях годами и впоследствии проявиться в виде энцефалита, рассеянного склероза или предрасположенности к раку.

Один из таких врачей, отказавшийся прививать своего семимесячного ребенка, сказал: «Меня беспокоит то, что вирус вакцины не только обеспечивает очень малую защиту против кори, но может оставаться в организме. О его воздействии нам мало что известно». Забота о собственном ребенке, однако, не помешала ему прививать других малышей. «Как родитель, я имею право на выбор в отношении своего ребенка. Как врач... по закону и в соответствии с требованиями профессии, я обязан следовать рекомендациям, как и в случае с вакциной против свиного гриппа».

Может быть, пора уже и всем остальным родителям осуществить то же право выбора, каким пользуются врачи?

Автор проф. Роберт С. Мендельсон, педиатр (США).

@aliciaworld, я вам больше скажу, лично знаю двоих педиатров (хорошие друзья семьи), действующие по протоколам, календарям прививок с опытом работы 20 и 36 лет в гос. и частных клиниках, которые ни сделали своим детям и уже внукам ни одной прививки. Занавес.

@aliciaworld, а на лечении других болезней, таких как корь, не зарабатывает никто, думаете? Антивакционные движения куда выгоднее фарм компаниям в том числе :)

@aliciaworld, в том то и дело, что из того, что вы пишите не ясно ПОЧЕМУ. Вы что-то изучили, но что? Что за информация вас подтолкнула к такому взвешенному решению?

@anyarik, я вас расстрою. Никогда не будет вакцины от рака. На этих болезнях мир зарабатывает Деньги. Рак будет распространяться все больше и больше. А каким способом? Вот тут я снова вернулась бы к теме вакцинации. Но, это лишь мое мнение🙃

@aliciaworld, взаимные обнимашки! 💐💐💐

@anyarik, мне жаль, что вы пишете пост и не читаете комментарии. Тратите и своё и мое время. Я дала понять ПОЧЕМУ. Потому что изучила этот вопрос достаточно хорошо, что бы ПРИНЯТЬ решение. Не хватит контента на обсуждение медицинского фактора. Так как я изучаю обе стороны медали, безусловно. Повторюсь, так как изучение обоих сторон позволяет принять решение, сделать выбор. Иначе это рабство.

@anyarik, чем именно помочь?

@amina1, а где читаете вы состав лекарств?

@aliciaworld, да от рака пока не можем, но вакцина в разработке :) это будет огромный шаг в развитии медицины, если она защитит от рака хоть на 50%. Представьте, половина людей, которые умерли бы- смогут жить.

А вот кори, дифтерит, столбняка -есть уже вакцина! И защищает на 98% :) В США больше нет смертей от кори, просто нет такой болезни как корь 👍

@anyarik, читайте на упаковках, листовках, на здоровье ) дозированная и понятная информация для большинства ) почитал-почувствовал себя умным-укололся.

@amina1, выше тоже писала о том, что к сожалению, родители которые отказались от вакцинации, если это разумные родители - изучают, проверят, сомневаются, снова изучают и принимают решение. В отличии от тех многих, бьющих себя в грудь за вакцинацию, не способных на конструктив из-за незнания. Ведь зачем знать? Достаточно услышать своего педиатра, который « советует» вакцинировать. Или ещё хуже, слушают СМИ и довольствуются этим.

@aliciaworld, ок, я поняла. А почему на данном этапе решили не прививать?

@amina1, боже, дайте я вас обниму. Это единственный ответ человека, который действительно разбирает и изучает информацию!

@anyarik, будьте любезны обьяснить, почему вы решили, что я против прививок? Я за, но когда родитель подходит к вопросу серьёзно. Когда родитель изучает, разбирает информацию и принимает решение. Ключевой момент - принимает решение. Мое решение НЕ прививать на данном этапе жизни. А касательно защиты - от рака мы тоже не можем себя защитить, но он распространяется и распространяется. Кто знает, в чем же на самом деле дело?

@aliciaworld, а почему вы против прививок? И как защищаетесь от болезней от которых прививают?

@anyarik, потому что,люди болеют после вакцины болезнями,от которых прививались,значит никакой иммунитет она не даёт...

@vika.ginga89, потому что вакцина даёт иммунитет у 98% привитых. А почему вы думаете, что вас не спасёт?

@dariia_zhulinska, это даже не только мода, а бизнес. На вакцине так как на лечении не заработаешь.

@anyarik, а почему вы думаете,что прививка вас спасёт?

@vika.ginga89, Про "почему вы думаете, что привитые если заразятся, то в лёгкой форме?" И то, что вы знаете случаи, когда непривитый легче болели а привитые тяжело.

Смертность от дифтерии 50%. От вакцины 0.000001%. Потому и думаем, что не умереть будет полегче.

@amina1, можете мне дать контакты мамы с соседнего подъезда, у которой ребёнок после вакцины "как овощ". Я помочь хочу ей, если у них действительно такая беда.

@oksana.nebratenko, найдите МОЗ в фейсбуке и напишите им личное сообщение, они читают и имеют возможность перераспределиться между городами/больницами и тд .

@amina1, легко много знать, особенно, если это просто прочитав на упаковке ;) Вот состав Приорикса

@amina1, ясно, личное-это святое :) а к каким болезням бывает врожденный иммунитет и антитела вообще? Из тех от которых вакцинируют.

@anyarik, вы знаете, я делюсь ровно тем, что считаю нужным. А информация, которой вы интересуетесь - личная и я не считаю нужным и корректным выставлять ее на форуме на всеобщее обозрение лишь для того, чтобы доказать что-либо незнакомому человеку. Уж извините )))

Конечно, вы знаете о составе вакцин больше, чем врачи )))

@sonya.korychenska, вы знаете, если мне понадобится консультация или мнение специалиста на предмет вакцинации, я обследую ребенка и обращусь к иммунологу и инфекционисту. Поэтому, в советах и рекомендациях я не нуждаюсь )) Думайте о спасении жизни вашего ребенка. Всего доброго.

@amina1 да, в Борис запишусь. Сейчас не вижу необходимости, но перед следующей дозой инфанрикса обязательно попаду на консультацию к их педиатру. Можете не прививать своего ребёнка, потому что вас не устраивают некоторые компоненты в составе вакцины. Но не забывайте о том, что мы живём не в стерильной среде и уберечь ребёнка от многих из тех компонентов, которые вы перечислили, невозможно. Но прививка может спасти жизнь вашему ребёнку.

@iryna.aleksandrovna вы написали в точку, государство хочет чтобы за все несли ответственность обычные люди

@amina1,Бездумно нельзя ничего делать, вы правы.

к каким болезням есть врожденные антитела у вашего ребёнка? Мне правда интересно.

Ртути, кстати, в вакцине от кори нет. В тех вакцинах, где она есть, Ее не больше чем в куске рыбы :)

@anyarik, я делаю своему ребенку только те вакцины, на которые нет антител. Перед вакцинацией мы сдавали ряд анализов, в т.ч. имунограмму, консультировались с неврологом и иммунологом. И я не считаю, умными и продвинутыми тех, кто бестолково следует общим нормам и таскает ребенка на все прививки, которые ему назначают. Думаю, это мягко говоря, туповато, травить ребенка «супер классной» бельгийской/фоанцузской (об индийской вообще молчу) вакциной с содержанием ртутьорганических соединений (пестициды), формалин, фенол (протоплазматический яд, токсичный для всех без исключения клеток организма), гидроокись алюминия и т.д., когда в организме и так есть врожденные антитела. Некоторые передаются через поколение, к стати. А влиянии каждого компонента вакцины на организм, можно судить спустя несколько десятков лет.

Во-вторых, а как вы проверяете, выработались ли антитела после прививки? Может, назовете мне единственную вакцину, которая себя проявляет без анализов?

Некоторые смеялись с лекций пожилого к.м.н., смейтесь на здоровье, вот только оччень много из ею сказанного до сих пор актуально и берется на вооружение. Пинициллин был изобретен в 20-х и до сих пор актуален, оборжаться, правда? Большая часть доказательной медицины базируется на открытиях 50-ти летней давности. И прививки не исключение. Да, доработаны, но не безопасны и не безвредны, а вреда могут нанести больше, вот только 100% защиту не дадут и говорить, что нет осложнений можно лет через 20.

Посему, бездумно делайте все без исключения прививки, слушайте сми, читайте труды прививочных борцов, смейтесь над антипрививочниками и пожилыми специалистами, колите Индию. Вот только, это и есть современный естественный отбор.

@amina1, я читала, но что-то там не логично. Поэтому и уточняю. Вы против, но делаете? Почему так? Не хотите отвечать, не нужно.

@anyarik, если уж задате вопрос, то для начала удосужтесь прочесть мои предыдущие комментарии. Мой ребенок привит.

@amina1, мне очень интересно вас понять. какой ваш главный аргумент против прививок? Как вы без них защищаетесь от болезней таких как корь, столбняк, дифтерия и тд, если не делаете?

@sonya.korychenska, 😆

Польза и бесполезность - понятия индивидуальные. Вы говорите о пользе и не знаете элементарных вещей. Единственные аргументы «хорошая вакцина», «коллективный иммунитет», «эпидемия», «врачи говорят». В то время, как противопрививочники разбираются в вопросе лучше и глубже, потому как способны на восприятие информации с разных источников. В Борис записались?? 🤣

Поэтому, всего вам доброго.

@liu_ksiu спасибо, буду вас иметь ввиду. Бустрикс делают после 4 лет .Много инфанрикс гекса , но нам он не подходит.

Вам совет , сразу с врачем составьте план прививок . Сейчас очень много видов прививок и многие можно купить .Я доверилась нашему врачу , а она колола что есть в наличии . Я поздно поняла это .

@amina1 тогда зачем мне писать, спорить со мной на тему прививок? При том я понимаю, что изначально комментарий не мне предназначался. И не назову свои комментарии голословными точно, потому что привела достаточно аргументов в пользу вакцинации.

Примите тот факт, что Вы и сами не понимаете зачем в спор влезли 😉

@shopinka, и вам не болеть :)

@savenka, я надеялась, что так и будет :) Пока люди спорят, есть смысл писать и что-то делать, есть надежда)))). Большой путь состоит из маленьких шагов. Это слишком важный вопрос, что б сложить руки и смотреть.

@yulya.bondareva, ну, если все действительно так критично, давайте я куплю и вам передам? Мне несложно.

На счёт отсутствия чистого Инфанрикса - я видела как минимум Бустрикс в продаже, это как раз чистый акдс без добавок, нужно, конечно, звонить и уточнять, вдруг сейчас в связи с ажиотажем размели

@anyarik нет, Вы правда думали что будет по-другому? Это же прививки, срач в коментах)) пока люди будут разговаривать в стиле «дурак», «сам дурак», ни к чему мы не придем. Червонская это жесть конечно.

@sonya.korychenska, где я говорила о том, что против прививок? Если бы вы прочитали комментарии, то увидели бы, что мой ребенок привит.

Я против бестолковых и голословных выпадов людей, не способных анализировать и принимать альтернативное мнение, благодаря которому можно разобраться в вопросе. Посему, и конструктивного диалога быть не может.

@liu_ksiu в поиске 9 месяцев. Передать некому , а везти ребенка в Киев и рисковать заразиться где-то в автобусе. ..звучит, как оправдание.

@syriannaua, на современном этапе развития 100% гарантий нет ни на что в медицине. 98% защита это огромный прогресс и спасение от смертельных и инвалидизирующих болезней.

@anyarik вакцинируйтесь сколько хотите ... Я для себя выводы сделала, общаясь с дипломированными специалистами в данной теме, а крики на просторах интернета ничего не дают ! Каждый останется при своем мнении...кто то обосновано , а кто то потому что так надо ) удачи и не болейте)

@shopinka, вы знаете, что Индия это крупнейший производитель медикаментов в мире и данной вакциной пользуются во многих странах. А ещё в этот завод инвестирует Билл Гейтс, почитайте, если интересно.

@shopinka, вот ссылка на статистку по уровню вакцинаций в мире. Хуже Украины только Экваториальная Гвинея и Южный Судан. http://apps.who.int/gho/data/node.main.A826?lang=en

@spring_nika, @savenka, @mariha89, @syriannaua, @shopinka, @marygold, @aliciaworld, девочки, прям ответ почтите все комменты. Грустно. https://www.facebook.com/babaandkit/videos/1783150481729755/

Пока не успеваю на все ответить, но отпишусь.

@shopinka, вопрос чем вакцинируют? Почитайте и узнаете )

@syriannaua, любые медицинские манипуляции требуют согласия со стороны пациента. Даже обязательные. Принудить не имеют права.

@amina1 вы будете против вакцинации, а я - за. И сколько бы доводов мы друг другу не привели, это не изменит наших убеждений. Так понятно?

@sonya.korychenska, при каком мнении? Мне не понятна суть вашего вопроса. Никакие лекции вы бы не смотрели и на консультацию в клинику вы тоже не поедите )) Так в чем смысл?

@anyarik, если они обязательны, почему закон говорит, что делаются по согласию?

Знаете у меня нет ни времени ни желания спорить на эту тему, сколько людей столько и мнений! Соглашусь с комментарием выше: каждая останется при своем мнении!!! Всем здоровья!

@mariha89, ничего не скажу, я не буду рассматривать индивидуальные случаи без контекста и документов. Для этого есть специальные организации. Зависит от того сколько прививок было и куда сделаны.. Возможны не правильны диагнозы так же. И есть 1-2% процент людей у которых не выработался достаточный иммунитет.

И о какой защите вы ведете речь???@anyarik,

А что вы скажите на то что у родственников у двоих детей были сделаны прививки от коклюша и кори и они заболели и причем болезнь прошла в тяжёлой форме?@anyarik,

@shopinka, какие развиты страны отказались от прививок? Поподробней , пожалуйста . У меня на странице есть статистика если что

@anyarik я не знаю где и как?

Сейчас эпидемия, а прививок нет-катастрофа!

@oksana.nebratenko, если нет вакцины -напишите в Моз, можно даже на фейсбуке.

@syriannaua, прививки обязательно в у нас в стране, есть календарь обязательных прививок

Останемся каждая при своём мнении.@amina1

@mariha89, привит как раз значит защищён. В США нет кори. Вообще. После введения вакцинации она исчезла.

@sonya.korychenska, что и требовалось доказать ))

Я же не в суде, чтобы защищать свою точку зрения.

Странно, что вам свекры не сказали об имунограмме перед прививкой. Можете почитать что это и в чем ее необходимость. К стати, о ней даже 81 летний специалист знает.

@amina1 ни одной ссылки (активной) Вы не предоставили, ни одного маститого и именитого врача (кроме невролога клиники Борис) Вы не назвали.

Считаю, что ссылаться на специалиста, которой (при всем уважении) сейчас уже 81 год, не актуально. Наука скачками движется к улучшению качества жизни и решению глобальных проблем (среди которых также и эпидемии в странах третьего мира и странах, которые развиваются).

Пожалуйста, наводите конкретные аргументы в защиту своей точки зрения.

@sonya.korychenska, ваше дело ))

Я же вам написала, звоните в Борис, записывайтесь, там вас проконсультируют и свекры на встречу смогут подъехать.

Мне только суть запросов ваших не понятна. Вы же прививки делаете? Делаете. В семье врачи есть, консультации 24/7. Так что вам прояснить нужно?

@amina1 хорошо, посмотрю её лекции и труды почитаю.

Посоветуйте маститого иммунолога и педиатра и вирусолога, пожалуйста. У меня Свёкры врачи и знают многих специалистов, и смогут организовать нам встречу с теми специалистами в Украине, которых Вы посоветуете. Заранее спасибо.

@sonya.korychenska, вы уже успели посмотреть ее лекции? Вы попросли ссылки, вам их предоставили. Смысл задавать вопрос, если вы не в состоянии в нем разобраться ))) Никто вас убеждать и переубеждать не станет.

@amina1 к тому, что информация устарела вместе с Галиной Петровной. И хоть она не выступала полность против вакцинации, но её труды используют как аргумент.

Посоветуйте мне врача, который проконсультирует меня и мою семью по вопросу вакцинации, пожалуйста. Может вы консультировались у кого-то?

@sonya.korychenska, скриншот - это к чему?

Я так понимаю, суть вопроса в консультации и прояснении моментов вакцинации? Ну так обращайтесь к любому неврологу. Позвоните в клинику и запишитесь.

@amina1 Борис - частная клиника, посоветуйте врача конкретного, пожалуйста.

@sonya.korychenska, девочки выше писали, начните с этого. Червонскую Г.П. гляньте. Можете в Борис подъехать, с детским неврологом пообщаться.

Инфы масса.

@vika.ginga89, я вас прошу, половина не знает о ее существовании. А переубеждать и засыпать аргументами - себе дороже. Это до того момента, пока лично не коснется, вот тогда поют иначе.

@amina1 нет, иммунограмму мы не делали перед прививкой, прививались инфанриксом гекса. Ребёнок нормально отреагировал, без температуры 38-39, только немного капризный был пару дней. Вы посоветуйте что конкретно почитать о прививках и маститых иммунологов и педиатров тоже посоветуйте, свяжусь, пообщаюсь, лекции послушаю.

@jennes, в разы, это во сколько? Я Комаровского смотрела, помню выражение про гробики.

@sonya.korychenska, о вреде прививок куча инфы интернете, при чем, от маститых вирусологов и инфекционистов. Но куда уж этим неучам, до нас, правда?! Мы же лучше знаем, вон Комаровский столько доводов приводит, Супрун за здоровье борется, участковый педиатр наяривает и т.д.

Это я к тому, что правда посередине. И поголовная календарная вакцинация всех подряд - мракобесие. Вот у вас, к примеру, индийская вакцина только температуру дала, а у мамы с соседнего подъезда, которая в состоянии массового психоза привила ребенка, теперь как овощ. Но никому нет дела до чужих трагедий, пока лично не коснется, правда?

Вы ребенку делали иммунограмму перед прививкой? Речь об анализе мочи и оак не идет.

@amina1 Я о кори последний раз слышала в 2006 году,когда закрывали на карантин учебные учереждения и военские часты,последующие года такой массовости я не наблюдала,а в этом году смертность и заболевпемость в разы превысила прошлые года,сколько должно еще заболеть чтобы Вы пощитали это эпидемией?

@yulya.bondareva, бывает, что вакцины нет какое-то время, но их завозят. А то, что вы в Бердянске, так я даже не знаю, что вам ответить - у вас совсем нет знакомых в крупных городах, чтоб купить вам и отправить? Или нет возможности выйти на знакомых за границей, чтоб они помогли вам? Я же не говорю: «легко можно купить в аптеке», я говорю «кто ищет, тот найдёт». К сожалению, приходится крутится, наша страна далека от совершенства, но это не значит, что можно этим оправдывать своё бездействие и перекладывать а кого-то ответсвенность за здоровье своего ребёнка 🤷🏻‍♀️

@yulya.bondareva, а у меня ребёнок здоров) и я думаю, что если бы виной была эта вакцина, ее бы запретили

@jennes, какой эпидемии? Обычная вспышка заболевания, приходящаяся на зимний период. Вам же никто не запрещает защищать своих детей. Боитесь то чего, если вы привиты?

@aliciaworld да, может не 100% тех, кто против вакцинации ссылаются на развитые страны. Есть среди них точно те, кто считает, что прививка - насилие над ребёнком и зачем заражать здоровый организм (это звучит как: а раньше и в поле рожали). И есть ещё много точек зрения. Это вопрос населения страны и его здоровья. Я за разумную вакцинацию: мы привили своего ребёнка качественной вакциной. Люди, которые выступают против вакцинации приводят чаще всего очень неаргументированные доводы: " вы почитайте, что пишут о вакцинах!", "а там не делают", " а мне кто-то сказал, что вакцины - зло" и тому подобное.

Я так и не могу услышать аргументированный ответ на вопрос почему Вы против вакцинации? (Не подумайте ничего плохого, просто хочу услышать адекватную точку зрения)

@liu_ksiu именно чистого инфанрикс нет и живем мы в Бердянске.

@vika.olshanska у моего одноклассника ребенок от индийский прививки превратился в овощ, а потом умер и это люди которых лично знаю.А у соседей ребенок лежал в реанимации, не мог сам дышать.

@yulya.bondareva, друзья заказывают через знакомых из Франции, соответсвенно я буду поступать так же

По запросу на сайте medbrowse.com.ua мне в данный момент нашло 83 предложения в Киеве

Я никогда никого не призываю ни к чему,но когда спрашивают совета,всегда говорю,если хотите колоть вакцины,сдайте 300 анализов и самый важный «имунограмму»...!

@liu_ksiu хорошо пишите , но где купить инфанрикс?

@vika.ginga89 Да,сама долгое время была на учете у фтизиатра

@jennes, не спорю...но собственноручно угробить ребёнка по-моему страшнее...(особенно когда деткам делают БцЖ,а иммунитет не вырабатывается и детки заражаются...(((

@aliciaworld да,заметила)

@jennes, вы совершенно меня не обидели. Думаю, вы заметили, что мои ответы девушке даже «слишком» снисходительны)

@vika.ginga89 к сожалению это горькая правда(((Но и после полимиэлита дети остаються инвалидами

@saprykina.tan конкретно назовите страну.Смотрела календарь прививок во многих странах и он не очень отличается.

О каких мифических странах в?

@aliciaworld я не хотела Вас обидеть,лишь призываю не опускаться до перехода на личности

@jennes, увы, у девушки « аргументы» не кончились. Их не было изначально. Исключительно мизерный словарный запас🤫

Мне в своё время один хирург,который занимался поставками вакцин рассказал много интересного про них..после этого я нашла книгу «Безпощадная иммунизация»Александр Коток,прочитав ее,я успокоилась и поняла,что сделала правильный выбор...Моя подруга вынесла ребёнка на руках из поликлиники после прививки..ребёнок инвалид..она проклинает день,когда сделала ее...

@vika.olshanska или их "вздрючили" за то что никто не приходит на прививки,а главврачей в свою очередь вздрючили из министерства и так далее.Вакцину завезли,будьте добры работайте.Вот и Комаровский иначе запел последнее время ,стал расхваливать вакцину.

@sonya.korychenska, я благодарю вас за ссылку, и обязательно изучу эту информацию. Я никогда не изучаю вопрос только с одной стороны. В таком случае я теряю возможность принятия решения. Однако, смею предположить, что вы утрируете, утверждая, что все ссылаются на развитые страны. Отнюдь не все:)

@aliciaworld дело в том, что все ссылаются на европейские страны, в которых отменены обязательные прививки, но никто не задумывается, что в тех самых странах (Швеция, Швейцария, Германия, Лихтенштейн и т.д.) уровень жизни и медицины на порядок выше, чем у нас в стране. И, соответственно, риск вспышек таких болезней как корь и дифтерия ооооооооооочень мизерный. А ещё, там прививают детей без того, чтобы их заставляли. Цивилизованные люди знают зачем и как защитить себя и население своей страны от эпидемий. Ссылка:https://vaccine-schedule.ecdc.europa.eu/

@dariia_zhulinska, А, вы ещё тут? Я думала вы уже в процессе весьма интимном💩Про грамотность - что есть, того не отнять, это правда. А про « набила бы соски».... Интернет -героиня, чессслово😂

@aliciaw@jennes, мы делали два раза, и все отлично ) это опять же все индивидуально

Я не кричу, делайте все индийскую

Но и плохих отзывов оставить не могу

И по поводу врачей, первый раз нам тоже сказали не надо, а второй раз говорят неплохая, можете попробовать

Они просто знают больше чем мы😉

@jennes, тогда почему все так уверенны в этой фразе?

Давайте оставаться людьми не смотря на свою точку зрения ,от "набитой соски" наши дети здоровее не станут...

О,у когото кончились аргументы и пошли виртуальные рукопрекладства.

@vika.ginga89 Дело не в сми ,а в индивидуальном иммунитете.

@amina1 В том то и дело что под защитой мы в период относительного спокойствия ,а не в разгары эпидемий!!!И желч от того что мы делаем все по максимуму чтоб защитить наших детей ,а изза лагерей эпидемии разыгрываються.Если что я за прививки ,но качественными вакцинами.

А почему все так уверенны,что если вы привились,то если заразитесь,то переболеете в легкой форме????это вам по телевизору сказали?я лично знаю случаи,где привитые переболели в очень тяжёлой форме...,а не привитые в легкой...перестаньте верить СМИ....или эта фраза действует как успокаивающее...

@savenka, в цивилизованных странах договариваются и у нас тоже договорятся рано или поздно. Вот что б это случилось "рано", нужно делать свой вклад. Если вы заставите засомневаться хоть одного антипрививочника, возможно, вы спасёте не одну жизнь. 🤓

@vika.olshanska Индия сама по себе страна далеко не "стерильная" и не все то что хорошо для их детей хорошо на для наших,это по моему мнению первое.А второе ,это как и с медикаментами степень отчистки сырья и тому подобное.А по поводу осложнений так это уже наблюдение ,после индийское чаще инфильтраты прявляються и детки не могут встать на ногу.А еще немало важно,что сами врачи не рекомендуют индийскую вакцину.Я пришла на участок и мне сразу "пишите отказ"

Уточню сразу, мы привиты. Мне не понятно, откуда столько желчи у запрививочников по отношению к противоположному лагерю? Успокойтесь, вы ж «подзащитой», вас не заразят, вы просто не уязвимы, прививка - «наше все»! Прививайтесь всеми семьями индийскими, африканскими, таджикскими вакцинами, все же хорошо....на данный момент. Вот только о «все хорошо» говорить через 30 лет нужно. Именно столько времени требуется для изучения вакцины. О маркировках вакцин в курсе? Для какого рынка партия? Хотя, какое это имеет значение, если дефтирия наносу, а в поликлинике уже все размели.

@dariia_zhulinska, ну если спокойны, то можете покакать, конечно. Хотя будь я настолько « эрудированна», и « красноречива», пожалуй не срать бы села, а учиться изъясняться по-человечески. Я отпускаю вас😂

@spring_nika, у вас и у меня есть выбор принять один из двух вариантов: риск смерти 1:1000000 или 1:1000. Третьего не дано. Я выбираю один на миллион. А вы выбираете на один из тысячи. Бездействие тоже выбор.

С таким же успехом можно переходить 8ми полосную трассу в неположенном месте ночью, утверждая, что на пешеходном переходе тоже сбивают. Да, но какая вероятность? Что вы выберете?

@jennes, @nanya91, ☝🏼👏🏼точно !

@aliciaworld аналогично...мысли один в один )))

@saprykina.tan, самое смешное, что я не имею абсолютно категоричного « нет». Я за изучение информации. Я глубоко уважаю каждую, кто прививает ребёнка потому, что принял это решение исходя из своих знаний. Но аргументы в стиле « всем делают, и я делаю.. « ну честно, и смешно и горько.

Согласна с Вами! Прививались бы все и проблем бы не было.

Такие умные кричат зачем прививаться ,а эпидемии то изза чего начинаються?Если все привиты то и болеет меньшее количество людей.А потом говорят что мы мамы которые прививают неадекватные орут и оскорбляют тех кто против ,а кому хочеться чтоб их привитой ребенок заболел изза их тараканов в голове.Сами то в СССР притые все поголовно были и ничего.

@aliciaworld, та мне Срать ! Так понятно ! Я делаю вакцины - и я спокойна ! А модно -вопрос не по мне !

@dariia_zhulinska, то есть вы пишите «набор букв» за который не можете ответить? Если у вас плохо с сообразительностью, поясню - вы утверждаете, что не вакцинируют, потому что « модно». Я начала с вопроса, продолжила своими наблюдениями, и в конце снова задала вопрос исходя из общей информации своего текста. Так понятнее, немного? Или все таки туговато зашло? 🤦🏽‍♀️ Но мне льстит ваше хамство.

Девочки , вот у меня сразу 2 вопроса

1. Почему все так настроены против вакцин? Раньше как было? Завели весь класс в медпункт, укол шлёпнули, все довольные, все здоровые) и ничего страшного не было... а сейчас?

2. Почему все настроены против индийских вакцин? Мы два раза делали и все нормально)

3. И главный вопрос. Почему сейчас практически все считают, что температура после прививки это плохо? Это норма! Почитайте книги, и будь то индийская или германская. Температура показатель борьбы организма с вирусом. Два дня это норма. Но почему-то все мои знакомые говорят, вот индийская плохая, от неё температура 38, а от французская отличная, от неё 39

Может я чего-то не доганяю?

Писала 2, получилось 3😂 я же юрист 😂

@aliciaworld вот вот ) чаще всего слышу аргумент привитых - сказали надо мы и сделали , или нам же 20-30 лет назад делали , то и мы желаем.... Тоже замечаю статистику, что тех кто ищет и разбирается - то более разборчиво делают привывки и не все подряд

@aliciaworld, слушай ! Ты читай текст внимательно ! К чему вопрос о верном решении !? А ? Ко мне ?!

Я написала за себя ! Так понятно !????

@ko_alina 100 % знаю, что такого обязалова прививок нет в Дании, по опыту, а не одна бабка сказала. Про другие страны читала статистику - простите, но сейчас не тот срок у меня, чтоб открывать комп и листать историю 1000 страниц ... Но в кратце суть и система прививок там другая... Да и те кто кричит про Германию - у них кипишь только последние пару лет из за понаехавших понятно откуда и чего ... Так же вкратце - почитайте систему как за границей делают прививки. Только в Украине и России пока родители не одумались сразу с рождения колют привывки. Тутжно много рассуждать, но каждый должен сделать выводы для себя. Кто писал о труде ... С последних - почитайте научные статьи городиловой. На этом , девочки, простите все ) не хочу себя накручивать) не в том состоянии....)

@dariia_zhulinska, что значит « модно»? Не один сознательный человек не примет такое решение не изучив информацию настолько хорошо, что бы уверенно отказаться от вакцинации. В отличии от тех, кто решается на вакцинацию. 80% моих диалогов с мамочками сводятся к тому, что « педиатр сказал прививать, все прививают, я не в курсе надо или нет, делаю как сказали». И такие ответы дают не 20летние мамы, а взрослые, имеющие уже опыт родительства. Я сама лежала в реанимации после КС и достаточно взрослая девушка вообще ничего не слышала о « каких-то прививках», звонила своей маме и спрашивала делать ее ребёнку или нет, ибо медсестра ждёт ответ.... это называется верное решение?)

@saprykina.tan, почему отказались? Моя подруга в Люксембурге, - ребёнку делают прививки.

@syriannaua така наша доля) ми ж народжуємо для себе, а не для лікарів чи держави)

@alexmomdasha, ну я имею в виду работаю в удовольствие)) хочу возьму 21 день перерыв)) а со школой будет видно;))

@iryna.aleksandrovna, а родители всегда крайние, на то они и родители)) ответственность все-равно на нас лежит, в полной мере, не на врачах, не на государстве и так далее по списку)

@syriannaua конечно не на работе,вам же рожать скоро😂😂😂😂😂

ну со школой таких вопросов точно не будет😂ребенок должен посещать школу.вы,конечно, можете организовать домашнее обучение,но для этого нужны комиссии и справки))

@syriannaua навіть коли ставлять діагноз, виписують ліки, не має 100% гарантії навіть при орв, що воно допоможе. Це все наша теперішня медицина. Як не як, а мама розказувала, що раніше з температурою 37,1 забирали в стаціонар немовлят, а зараз кажуть, що до 37.5 норма. Короче не хочуть в тюрьму сідати, посад лишатись, от і віднікуються і якщо що, то батьки крайні

@anyarik, Полностью согласна с вами. К сожалению, взывать к разуму упёртых антивакцинаторов бессмысленно. Эти люди чаще всего, не только не имеют никакого отношения к медицине, но даже не обладают достаточным интеллектуальным уровнем, чтобы проанализировать доступные источники и аргументировать свою позицию с научной точки зрения(хм, может, правда, потому что адекватной доказательной базы вреда вакцинации, не существует в природе, «у подруги кумы сестры моего брата ребёнок заболел» - не в счёт).

Хотелось бы, конечно, чтоб в садики и школы непривитых не брали. Пускай ходят все в отдельные заведения, потому что иначе они повышают шансы привитых детей заболеть, пусть и в легкой форме.

Ну и, пусть и жестко, такая позиция идёт в пользу естественного отбора🤔

Интересно посмотреть на них, если таки дифтерия вспыхнет, что они будут делать в таком случае.

И не надо начинать про «вакцин нет» - наше государство действительно не особо озабочено этим, но кому надо, тот находит.

Вот тут все хорошо написали https://www.facebook.com/medgoblin/posts/408373716287379

@alexmomdasha, а я не на работе) с садом ещё вопрос пойдём или нет)

люди 2000ого года коичали против вакцин и из за этих гавнюков эпидемии развелись ,опять опыт показывает что за качественную вакцину！

@syriannaua так запретили.а потом будете думать как с работой все решить,чтоб дали 21 день отпуска или как школьнику догонять школьную программу.это все дл вас просто пока ваш ребенок не пошел в сад или школу)))

@iryna.aleksandrovna, я больше об ответсвенности))

@saprykina.tan что за бред,у мн девочки индию кололи пзц что с реьенком было ,ноги отнимало темпа гнала ,я уже 2ой раз колю качественную и все хорошо ,что за врачи дэбилы,нужно прмвивать ,если вы беспокомиест за ребенка то прививайте качественной сертефиципрванной привывкой и все будет хорошо,врачи идиоты ,пишу судя с пракиики и с опыта знакомых,есть сравнения！,и мы ведь адекватные люди ,раньше не прививались и люди тысячами погибали за эпидемию,придумали вакцины ,что тут обсуждать ,видно по результату,о чем споритт？！

@iryna.aleksandrovna, спасибо, я в курсе как работают прививки))

@alexmomdasha, да и пусть запрещают))

@syriannaua и примут,но запретят на 21 день посещение заведения,во время вспышки.как например сейчас с корью😂😂😂

@savenka @yulya.bondareva@liu_ksiu девочки может @saprykina.tan имела ввиду какую то выдуманную развитую страну😂😂😂😂😂😂😂😂😂

@syriannaua прививка не гарантує, що привита дитина не захворіє. Є випадки коли хворіють і привиті діти, АЛЕ якщо таке сталось, то переносить набагато легше і симптоми і хвороба легше протікає, бо вироблявся імунітет під час вакцинації. Сама ж прививка це і є та ж сама "болячка", просто її вміст у малій дозі стерилізований. Зараз гарантій в медицині на 100% не має ніде, ні на що, навіть презерватив не захищає на 100% від вагітності))ну це я так, про приклад))

@jennes, так если не могут обеспечить, зачем это требовать от родителей?))

Ой девчонки 💋.... читаю и думаю скажу я ) -Я делаю все вакцины и считаю что это отлично , делаем это для того ☝🏼чтоб если мой ребёнок заболеет то болезнь 🤧 протечет в более лёгкой форме! Как Все знают -что вакцинация не защищает от болезней!!! Но это лучше чем твоё дитё будет болеть чем то -от чего Ты мог привить (и было бы без осложнений ) но ты Нет ! Модно не прививать ! -так думают многие ...и это печаль (

Пускай Корь и дифтерия .... идёт мимо наших детей!!!!

@iryna.aleksandrovna, я понимаю, что дело в ответсвенности. Но если все кричат об эффективности прививок, почему даже врачи не дают 100% гарантии?

@iryna.aleksandrovna вот потому и говорю , так как заранее с врачами несколькими обговорила этот вопрос на данном этапе, а не хлопать глазами в роддоме ... Чтоб знать к чему готовится ) каждый решает для себя ... Но один врач мне с частной клиники сказал, что вакцину что они колют сертифицирована как европейская , но лично она сама не уверена , что она не индийская ... Потому я не категорический противник прививок, но колоть непойми что ой как опасно (((( потому для себя уже приоритеты расттавила .... Уж очень у меня долгожданное чудо, чтоб просто все пустить на самотек ...

@saprykina.tan, тоже интересно про страны, давайте ссылки )

Наоборот штрафы вводят по тихоньку для тех, кто не прививается

@saprykina.tan конечно, когда ответить нечего, можно и так)

@saprykina.tan розумні прививки для вас це які? Я так розумію, що європейські. А з чого ви вирішили, що я за індійську? І я так розумію, що ви ще з вакцинацією не зіштовхнулись особисто, ще в очікуванні дитинки, лише говорите те, що вам сказали чи прочитали. Тому давайте не будемо говорити про рожеві окуляри чи наївність. В кожного своя дорога.

@iryna.aleksandrovna я за разумные прививки , а не тупо за или против . С темы удаляюсь, так как срач не о чем

Я за прививки. Но качественные. И не только обязательные. Вот только что с укола превенар приехали )

@saprykina.tan а какая страна считается нормальной. Я вот начала гуглить, США, Германия, Норвегия, Нидерланды, везде есть календарь прививок и прививают детей и не отказались от прививок

@saprykina.tan ну я так розумію ви відноситесь до категорії тих хто проти прививок, а я до тих хто за, тому обговорювати нам цю тему не є доцільно і раціонально

@saprykina.tan для Вас Франция и Италия достаточно развитые страны, ну, нормальные? Там вакцинация обязательна.

@iryna.aleksandrovna вы очень наивная )))) мне б вашу наивность .... Поспрашивайте у тех , кто крутится в этих кругах чего стоит эта бумажка, что вам показывают .... Я пообщалась со специалистами....наивность и розовые очки давно в мусорке, увы

@yulya.bondareva да о любой нормальной стране почитайте , это раз ... А второе - почитайте статистику больных с прививками и без. Оч много науных работ об этом , а не журнальной прессы

@saprykina.tan Ключевое слово "развитые"!От куда у наших детей иммунитет когда дышим непойми чем и едим тоже непойми что.

@saprykina.tan чого під питанням? Документи я завжди вимагала, все покпзували, а потім коробку з інструкцією віддавали.

@saprykina.tan в каких странах конкретно отказались?я таких не знаю

А разве во все сады берут без прививок?

@iryna.aleksandrovna при том чем вакцинируют вашего ребенка - большой вопрос

Почему ж тогда развитые страны давно отказались от прививок и статистика положительная , а не негативная ?) Так, риторический вопрос

@syriannaua бо лікарі і держава зняли з себе відповідальність за побічні реакції. І тепер мама підписує документи і дає згоду на вакцинацію і лише вона несе відповідальність.

Если бы были в наличии все прививки и хорошего качества.

Нам надо 2 инфанрикс сделать , где их брать?

Вы согласны привить ребенка не качественной прививкой?

У нас в городе сейчас нет АКДС и сказали не известно когда будет.

И именно АКДС уже не будет.

А мы уже одну прививку сделали АКДС.

@syriannaua есть обязательный календарь прививок. Просто мама может написать отказ и ничего не будет, ребенка возьмут в сад, школу и.тд.

@syriannaua потому что наше государство не хочет и не может обеспечить народ достаточным количеством и качеством вакцины.А заставить Вас купить вакцину не имеет права.

Почему тогда прививки - необязательны, а добровольны? 🤔

Если бы эти прививки защищали наших детей! А так привит не значит, что защищен!!!

Вот это правда!!!!

Кто прививался, тот будет прививаться. Кто за естественный отбор - тот прививаться не будет. Общество между собой никогда не договорится. До тех пор пока прививки не обязательны, все будет как сейчас.

Согласна на 1000000% 🙏 Коллективный иммунитет - наше всё! Аминь