Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Анастасия
Анастасия
Мама сына (2 года)

Долго зрела на этот пост так как тяжело писать про то, в чем ты не разбираешься особо. Но я впервые столкнулась с мамой…

Долго зрела на этот пост так как тяжело писать про то, в чем ты не разбираешься особо.

Но я впервые столкнулась с мамой стерильного ребёнка. Стерильный-это значит не привитый ни одной вакциной. В их случае добровольно, по убеждениям, а не из-за медотвода.

В общем есть на районе у нас мамочка... мне она очень импонировала...да и сейчас она мне не перестаёт нравится. тут я узнала, что она против прививок... и я не против тех мам кто против прививок, я уважаю людей со своим мнением... но аргументы... как бы так сказать помягче бредовые у неё. Она все время ссылалась на Червонскую и ещё кого-то... я посмотрела пару видео этой женщины... и мягко говоря прифигела попахивает очень многое бредом и маразмом. Но есть и здравые мысли.... но их как-то мало....основное что она вещает, это то, что вакцинация сажает иммунную систему, что болезни от которых прививаются устарели и у фармацевтов заговор против населения это огромные финансовые обороты поэтому никто не будет из-за этого отменять вакцинацию.

Она ещё скинула статью в которой писалось, что рак вызван вакцинацией... я конечно ей сообщила, что упоминание о раке ещё было до н. Э. То есть задолго до изобретения вакцин, но там не переубедить, хотя я и не пыталась она же взрослая тётка))..

В общем у неё интересная позиция... точнее очень странная позиция. Она хочет прививать своего ребёнка, но после 3 лет и после сделанной иммунограммы и других исследований, при этом она убеждена что вакцинация вызывает рак и другие заболевания... что хуже, чем вакцина от полиомиелита нет ничего, что она несёт жуткие изменения в организм и вообще люди болеют полио уже просто от вакцин. 😵 я приводила ей статистику каков процент таких заболеваний, но ей это не интересно.

При этом она хочет, чтобы ее ребёнок вёл активный образ жизни, ходил в сад, путешествовал. Я ей говорю, что так не работает, что мы живём в Москве, а не в деревне под ульяновском.

Сейчас в саду у нас привились детки живым полио в обеих утренних группах...по идее у них карантин на 60 суток... но она под свою ответственность пишет заявление и водит ребёнка в утреннюю смену... хотя можно было бы в веченрнюю. Мне правда этого не понять.... как можно бояться вакцины и не бояться возможного заболевания, из-за которого и вводится карантин.

Она конечно говорит, что мол ведь и на улице и в тц есть дети которых привились живой вакциной, но что же ей теперь не ходить никуда... да... блин не ходить 🤷🏽‍♀️точнее каков риск что где-то в тц ребёнок может потрогать фекалии другого ребёнка который недавно привился ????а в саду такой риск велик...не просто так же установили карантин🙃

Вообще мне кажется вопрос вакцинации это и есть сопоставление рисков... каков риск столкнуться с вирусом? Каков риск подхватить осложнение после прививки? Каков риск последствий от того и другого?

По сути позиция мамы и должна формироваться от сопоставления рисков.

А может и не мамы... может и государства.... есть же страны где уголовно наказуемо не привиться??? А как же права человека? А о каких правах может идти речь, если например вернуть оспу, которая пол Европы в своё время в могилу унесла пока не изобрели вакцину? Или все это страшилки?

В общем много вопросов, на них нет ответов....

Мне интересно ваше мнение, если есть желание не вступая в спор рассказать почему вы пришли к тому или иному решению-привить или нет своего ребёнка. Я бы с радостью послушала....

В моей семье можно далеко не ходить... родственница глухонемая от того, что не верно в роддоме поставили укол😤и эта же медсестра ставила укол ещё 3 деткам в их палате и у всех один результат-приобретённая глухота.

Другой мой родственник переболел менингитом не так давно... и это очень страшно.

Если выбирать между тем быть глухой или мертвой я выбираю глухоту.

Можно конечно сказать что вакцина не даёт гарантии, что не заболеешь... это да... но если есть хоть какой то шанс облегчить состояние почему бы и нет?

Звучит бредово и тупо? Ну да... а по факту это просто сопоставление рисков. Мы живём в Москве тут чего только нет... рисков выше крыше...

Особенно хотелось бы послушать мнение мамы, которая против вакцинации, если такая прочтёт этот пост))

Пост не ради срача, а для того, что бы высказать свои мысли на этот счёт и послушать чужие, может я с кем то совпала в мнении?

Скажу честно я та ещё сыкуха и каждый раз ребёнка веду на прививку с замиранием сердца🙈хотя знаю, что есть мамы кто и не париться вовсе. Что далеко ходить... у нас в группе в саду кто-то поинтересовался, «а что можно заболеть от ребёнка который привился живой вакциной полио?» Кто-то париться, кто-то нет. Все проблемы от незнания? Или наоборот, в ситуации с отказом от вакцинации от чрезмерный знаний и информации...

197

Лучший комментарий

darina0903

Дарина

Мама сына (2 года), беременна (6 нед.)

@liptonistea,википедия ,не есть истина в первой инстанции .ее кстати люди заполняют ,если вы не знали)

Вы думаете если поставили прививку от полио,например,то ребёнок никогда не заболеет ??Пф,я вам больше скажу шансы у него становятся даже больше!!Были случаи заражения от самой вакцины !Если бы после прививок,дети реально становились крепче ,вырабатывали иммунитет ,не становились инвалидами ,никаких антипрививочников не было бы и в помине.Вы сами пишите ,»ребёнок постоянно с кашлем»,это не норма !Значит иммунитет на нуле ,его нужно поднимать ,а не гробить .

Вообще иммунология вам в помощь ,почитайте влияние вакцин на иммунитет ,на выработку антител.Многое станет понятно ,желательно не из википедии .

alinapretty

Алина

@liptonistea, к сожалению, у меня не было выбора прививаться или нет, родители меня привили. Расписывать не буду, выше уже все написали. У меня дядя иммунолог он порекомендовал не ставить. Но решение я принимала сама, конечно. Еще немаловажную роль сыграло то, что муж в детстве чуть не умер от прививки. Чудом спасли, но астма была после нее тяжелейшая, потом проблемы с сердцем. Впрочем и сейчас. А был совершенно здоровый ребенок. В общем, много факторов. Делая выбор я вам посоветую, прислушайтесь к своему сердцу. 🌹

Комментарии

no_rules_non_stop

Ilona

Моя мама была антипрививочница, одна из первых. Теперь я узнаю по жизни много интересного о себе. Но к сожалению есть печальный опыт и поэтому для моих дочек прививка от краснухи это номер один

aaurora

Натали

Мама дочки (1 год), беременна (6 нед.)

Я за вакцинацию, но не все прививки. Не знаю почему, мб потому что я не верю в заговор формацевтов? Я верю в то, чтоиеси вакцина была изобретена, то был повод для этого, а не просто так"пойду-ка я подумаю на вакциной от чумы"😲. Но, многин анти уверены, что вакцина вызывает аутизм (😑😑🤷🙈), и вакцины были изобретены ПОСЛЕ исчезновения болезней (тут я сомневаюсь).

irik3000

Зимнее солнышко

Мама двоих (2 года, 6 лет)

Тут даже не знаешь, что лучше. Как лучше поступить. Я за прививки, я считаю, что риск от прививки меньше, чем от того, что ребёнок непривитый перенесёт любую болезнь. Сыну и дочке сделали все прививки, но правда по своему Календарю, Тк из за болезней часто не получалось. От ветрянки не делала- переболели 1,5 года назад. От ротовируса- возраст уже большой и не делают. От гриппа сама не хочу и не буду (М/с в детской поликлинике отговорила). Превенар сыну сделали. Кстати, в те времена многие мамы отправляли в поликлинику и нам делали всем прививки. А потом через 10 лет вряд ли кто-то из нас делал ревакцинацию этих прививок. Я точно не делала. После всех эпидемий за последние года, решила тоже заняться своими прививками. Сдала все анализы и мне сделали ревакцинацию акдс. Каждые 10 лет надо делать. Ещё корь планирую, Тк краснуха (после 30 ти лет не нужно делать), а паротит- свинка им болела в детстве. Но надо сначала сдать анализы, Тк мама не помнит, болела я корью или нет. Ну и ещё буду узнавать, какие ещё можно делать прививки в 30ти летнем возрасте. Ты сыну делала прививку от гриппа?

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@lonochka, я такая сыкуха что хочу себя от ветрянки привить так как я не болела, а ребёнок пошёл в сад, значит риски заболевания ветрянкой возрастают. А вдруг я залечу короче опять у меня на чаше весов возможные риски.

darina0903

Дарина

Мама сына (2 года), беременна (6 нед.)

Мне кажется,такие посты и мысли рождаются только у тех мам,у которых явный недостаток информации .

Существует не только Червонская,хотя она мне тоже очень импонирует.Есть масса людей ,как любят тыкать ,с высшим мед.образованием и даже профессоров ,которые проводят исследования на тему вакцинации ,но их труды мало кто читает,ибо «а зачем?»,все прививаются и мы туда же....

Я в свое время была очень «за!» прививки,пока сама жизнь меня не направила на другой путь и поиск информации .Я почти год изучала разную литературу ,особенно меня зацепила -иммунология.Я поняла ,что мы о ней не знаем почти ничего!Отсюда собственно столько проблем с иммунитетом у детей до 3 х лет и количество детей с аллергией уже переваливает за 80%,раньше не было такого,как собственно и такого количества прививок.

Кстати ,чуму победила отнюдь не вакцинация (история Вам в помощь).

Да,я пишу это не для бесконечных споров ,а просто может вы тоже задумаетесь и поищите больше информации для себя 🌷

buraby

Buraby

Мама двоих (1 год, 9 лет)

Внесу ясность к вопросу - почему непрививающие не боятся болезней и боятся вакцин. Защищает не прививка. Защищает иммунитет. Вакцинация этот естественный иммунитет гробит.

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@irik3000, нет, мы часто болеем пока на этапе 3 пентаксима, не до гриппа так сказать.

Себе ты имеешь ввиду иммунограму надо сдать...? Блин я себя от ветрянки очень хочу привить... я не болела ей, а Гоша из сада 100% принесёт

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@buraby, а что тогда даёт вакцина?

irik3000

Зимнее солнышко

Мама двоих (2 года, 6 лет)

Ещё знакомая есть, у неё две дочки. Первую начала прививать как и все с раннего возраста. Вторую дочку после года будет только импортными прививкам прививать, Тк у неё свекровь связана с медициной (не помню кто точно), она ей так советовала.

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@darina0903, а что произошло что вы поменяли мнение, если не секрет?

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@irik3000, я по этому пути иду с сыном

janna989

Жанна

Мама сына (1 год)

Я прививаю и ребенка и себя. Взрослым ведь тоже надо...мой скоро в сад пойдет, поэтому и себе начала прививки делать. Единственное сделала вместо АКДС пентаксим, т.к. я в детстве ее очень плохо перенесла. Прививки придумали от смертельных заболеваний, поэтому делаю. И как какой-то процент населения перестает прививаться, то болезнь возвращается в массы. А от этого, к сожалению, страдают дети, которым нельзя прививаться...И сроки прививок тоже не просто так придумали. В 3 месяца исчезает иммунитет, который передался от матери ребенка от коклюша, дифтерии, поэтому АКДС надо делать в 3 месяца и т.д.

buraby

Buraby

Мама двоих (1 год, 9 лет)

@liptonistea вакцина ИНОГДА даёт защиту... А часто не даёт. По коклюшу -столько привитых болеет Там кашель характерный, ни с чем не спутать. Но привитым от коклюша детям запрещено ставить этот диагноз

shaneshka09

Ксения

Мама сына (1 год)

У меня 2 человека в окружении кто против прививок - подруга и сестра мужа. Тоже читают, смотрят что-то. Иногда пытаются что-то и мне доказать и объяснить, но я вообще никогда не вступаю в подобные разговоры, просто молчу или говорю ага. Своему сыну прививки делаю. Тоже каждый раз переживаю перед прививкой- я мама как не переживать. Но всякие ужасы никогда не читала и не буду читать (я имею ввиду про возможные побочки и тд) - не вижу смысла проецировать на себя все это. Это также как перед поездкой на авто смотреть видео с авариями - да они возможны, но все же ездят. Считаю, что положительный эффект от прививок перевешивает возможные минусы. В заговор фарм компаний не верю. Сама работаю в фарм компании (не вакцины) никто там заговорами не занимается.

irik3000

Зимнее солнышко

Мама двоих (2 года, 6 лет)

@liptonistea, у соседки сын ровесник моей дочки. Ему 6.6 лет. Так он не болел ветрянкой за эти 4 года в саду. У нас каждый год в саду карантин. Он контактировал на улице с моей дочкой, на след день она заболела ветрянкой. У них кроме его мамы- моей подруги, дома никто не болел. Живут: муж, его брат, свекры. И ещё годик их сыну. Вот тогда они все заболеют. Точно по кругу пойдёт. Вот они не прививаются, но и боятся ветрянки. 😐

buraby

Buraby

Мама двоих (1 год, 9 лет)

Прививка заменяет острые вирусные болезни на хронические (аллергии, диабет и ДР). При современном уровне медицины и наличии лекарств лучше переболеть и вылечиться, чем всю жизнь на таблетках сидеть

irik3000

Зимнее солнышко

Мама двоих (2 года, 6 лет)

Я бы привилась на твоём месте от ветрянки, если ты боишься. Чтобы не переживать. Вот у сына было всего 3 прыщика. Сказал врач, что может второй раз переболеть. Надеюсь. Что нет.

darina0903

Дарина

Мама сына (2 года), беременна (6 нед.)

@liptonistea, не секрет ,просто долгая история,вкратце собирались 3 раза ,записывались ,сдавали анализы и ровно в день прививки обязательно ,что то случалось ,от чего мы на прививку не попадали ,либо сами врачи отказывались ставить!

Вот я расценила это ,как знак и начала копать 😂

dianados

Диана

Мама дочки (1 год)

Оооой как я с Вами согласна!!! Я полность поддерживаю Вас! И не против тех кто против прививок. Одна такая подруга есть у меня. И в нашем дружеском мамском форуме уже эта тема запрещена, потому что именно наша антипрививочница провоцирует споры. И никаких реальных аргументов, а какието выдержки из старых документов 80-х годов и все эта пресловутая Червонская (она также часто называет вакцины "дрянью" в своих интервью). Вот подруженция моя сначала говорила что будет после года прививать, теперь после 3-х🤦🏻‍♀️ у меня в семье был случай коклюша, кори и менингита. После коклюша в детстве у человека (уже взрослого парня) теперь больное место - легкие! Он все время болеет респираторками. Про менингит вообще молчу - это страх... Я выбрала для себя и своего ребенка прививки. Да и в конце концов - ничего сверхестественного или секретного в них нет - обо всех возможных реакциях и осложнениях написано в инструкциях!!! Да инструкция к любому антибиотику покруче будет.

oa_zakupki

Оля&Аля

Ой, у нас одна мама сказала, что от прививок дети попадают в ад. Поэтому она не прививает детей.

irik3000

Зимнее солнышко

Мама двоих (2 года, 6 лет)

@oa_zakupki, а видимо непривитый ребёнок в рай? 😂 и такие кадры бывают.

darina0903

Дарина

Мама сына (2 года), беременна (6 нед.)

@oa_zakupki, 😂😂😂😂😂👍🏻

lersonita

Валерия

Есть такая страничка в инстаграме Правда о прививках, вот там вы найдете все ответы на вопросы

Я отказалась от вакцинации в первую очередь на чисто интуитивном уровне еще в роддоме, сомнения были, но чем больше я изучала эту тему , тем больше понимала что сделала правильный выбор , за один день такие решения не принимаются, очень трудно поверить что вакцины опасны, когда всю жизнь нам твердят, что это жизненеобходимо. Поэтому в первую очередь думайте и изучайте информацию.

oa_zakupki

Оля&Аля

@irik3000 да, каких только нет кадров и их идей не прививать детей. Мне кажется им просто пофиг на их жизнь. У нас на курсах была лекторша, так она рассказала, как сожгли её сына из-за того, что у него не было прививки от оспы, и в деревне где он служил вспыхнула эпидемия и всю деревню сожгли. Парень чудом выжил, но лекторша говорила, как была зла на себя, что не сделала прививку

dianados

Диана

Мама дочки (1 год)

@darina0903, а почему Вы думаете что те кто прививают ничего не изучают и не читают? Наверное есть и такие, но я например ооочень тщательно изучаю научную и медицинскую инфу по прививкам в первую очередь именно на предмет осложнений, воздействия на иммунитет. По специфике своей семьи имею возможность консультироваться с врачами из других развитых стран.

Тут нет спора. Каждый для себя выбирает. Причем тут "все прививаются"???

lovenikkimouse

Елена... иногда Николаевна

Мама дочки-младенца

надо по ребёнку смотреть... мамы всегда чувствуют его состояние... мы 3 пентаксима сделали.. ни разу не было темпиратуры и тд.. закаливать надо...

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@oa_zakupki, 😂

irik3000

Зимнее солнышко

Мама двоих (2 года, 6 лет)

@oa_zakupki, ужасно конечно. Не дай Бог такое пережить. 😔

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@darina0903, почитала историю чумы. Ничего никто не победил. Просто разработали антибиотик. Победили оспу. Исправлю в посте.

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@oa_zakupki, ппц!

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@lersonita, а есть какие то аргументы в вопросе того, что вакцина знакомит организм с вирусом и в случае заражения реальным вирусом организму проще его перебороть так как он с ним знаком?@darina0903,

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@buraby, 👆🏼А можно и вам этот вопрос адресовать...

vera144

Вера

Мама дочки (1 год)

Твёрдое сознание о необходимости прививок ко мне пришло после случая открытой формы туберкулёза у сотрудницы. Работаю в общепите, все документы у неё были в порядке, мед книжка пройдены, гражданка России, я была на 25 недели беременности. Все обошлось, никого не заразили, помещение обработали, но сам факт меня отрезвил, тоже начинала читать информацию о вреде прививок.

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@buraby, а как же болезни, которые приводят к параличу например.... тут уже к обычной жизни не вернуться... пусть может диабет? Там хоть лекарство есть

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@vera144, 😵бедненькая представляю что ты пережила на 25 неделе то. Да меня тоже Менингит встряхнул

born_in_barcelona

Born_in_Barcelona

Мама двоих (младенец)

@buraby, скажите, а что значит прививки гробят иммунитет? Поясните плиз чуть подробнее

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@born_in_barcelona, ну вакцина это что? Это тоже мини вирус так скажем и организм постоянно знакомят с вирусами которыми возможно по факту он никогда не познакомился бы... например гепатит передаётся через кровь, например после переливания крови... вот зачем ребёнку в роддоме знакомство организма с вирусом гепатита в?

Плюс таврят вакцины не по одной а по несколько (акдс например 3 компонента) и организму приходится с ними бороться вместо того что бы просто крепнуть и никогда с этим не сталкиваться / я это вижу как то так

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@born_in_barcelona, а другие говорят, что там не такие лошадиные дозы... человек ежедневно контактирует с миллионом вирусов и бактерий и то, что содержится в вакцине просто одни из них поэтому риска это не представляет

born_in_barcelona

Born_in_Barcelona

Мама двоих (младенец)

@liptonistea, про гепатит В действительно непонятно, его же группам риска должны ставить, я отказалась, и искренне удивлена тем, кто ставит. Про остальное сложнее. Мне в Барселоне беременной поставили коклюш, тк у них были прям совсем недавно очень нехорошие случаи, и теперь есть распоряжение. Я точно не была против. Здесь в Москве уже ставили дочке бцж (ну эта хрень есть же в России..) и пентаксим. Не права? Мне казалось я разумно подошла

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

Всем надо прочитать книгу Пола Оффита. Вот где кладезь подтвержденной и достоверной информации! Как бы мне хотелось чтоб антипрививочники это почитали. Я сейчас в процессе и книга просто отличная!!!

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@vera144, а я узнала о том что контактировала с открытой формой каждый день на второй день после родов... в роддоме... сказать что со мной было... невозможно

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@born_in_barcelona, я сделала аналогично своему ребёнку

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@angel_a, а можешь двух словах основную мысль?

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@angel_a, девочка по палате была туберкулезница в открытой форме? Они же должны рожать в инфекционен?

darina0903

Дарина

Мама сына (2 года), беременна (6 нед.)

@dianados, я образно написала ,потому что ,увы,таких большинство 😞

darina0903

Дарина

Мама сына (2 года), беременна (6 нед.)

@liptonistea, и оспу не побеждали вакцинацией 🙈поменялись условия ,больных стали изолировать

darina0903

Дарина

Мама сына (2 года), беременна (6 нед.)

@liptonistea, вакцина никого не знакомит ,это миф,про легче тоже .

Выше девушка верно написала ,с болезнями борется иммунитет ,а не прививка...а вот их ставят,для того ,чтобы организм вырабатывал антитела ,но фишка в том ,что их бывает :1.недостаточно,2.не выработал вообще ,3.они просто не нужны (в случае со столбняком).

marta2017

Марта Котова

@liptonistea, с одной стороны я вас поддерживаю, старшему практически не делала прививки. А вот младшему решилась все же, даже гепатит. Вот вы пишите, что маловероятно, но вот родственнику делали переливание и в хорошей больнице, и заразили гепатитом. К сожалению, не спасли человека.

mashuli

Маша

Мама дочки (1 год)

Моя мама была антипрививочница. Правда ровно до тех пор пока я не заболела коклюшем. Не тем коклюшем про который говорят "характерный кашель". А тем когда до 100 приступов удушья за ночь, апноэ, гипоксия и иже с ними. Вот после этого мама у меня прям резко поменяла мнение своё. До сих пор каждый раз, когда я заболеваю ОРВИ, она с замиранием сердца ждёт чем это закончится. Будет ли у меня просто трахеит? Бронхит? Или все же опять воспаление лёгких. После коклюша лёгкие это мое совсем слабое место. Своей дочке я очень боялась ставить прививки, так как ребёнок травмированный по неврологии и я реально на каждую вакцинацию шла как смертную казнь. (Конечно же после разрешения наших реабилитологов и неврологов) но варианта не ставить у меня в голове не было, вернее он был, но в том случае если бы мы жили в деревне, где три старушки и две молодушки. Но так как мы живём в городе куда со всей Африки и латинской Америки ежедневно приезжают и приезжают эмигранты, то я считаю прививки жизненно необходимы моему ребёнку 🙈

anastasia89

Анастасия

Мама дочки (2 года)

Я не противница прививок. Но - за разумный подход.

В рд ставила только бцж. Первый гепатит поставила в 3 мес (инфанрикс гекса), а дальше пошло все не "по плану" тк началась неонатальная нейтропения (никто так и не смог сказать мне от инфанрикса это или нет).

После каждой прививки у нас осложнения (слава Богу только орз 🙏). Но и от этого не легче и для меня это каждый раз испытание и 100500 мыслей. Но пытаюсь себя убедить, что лучше пролечить орз, чем заболеть серьезно.

И,кстати, перед вакцинацией всегда анализы и невролог. Даже педиатр уже говорит:"Что ж такое, хоть и не прививать вас, раз так постоянно" 🙈

buraby

Buraby

Мама двоих (1 год, 9 лет)

Странные выводы после контактов с туберкулёзом, я о желании привиться. Очевидно: даже при тесном контакте с открытой формой туберкулёза не произошло заражение, организм без прививки не беззащитен.

yanea

Алина

Мама дочки-младенца

У меня один ребенок ,запасного нет .Поэтому ставлю и буду ставить прививки . Информацию серьезно изучила двух лагерей и приняла решение. Главный аргумент заболевания это не миф. Вот недавно непривитый ребенок на Украине сунул себе в нос что то и погиб от столбняка.

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@darina0903, википедия считает иначе

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@darina0903, знакомы это образно, я и имела ввиду выработку антител

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@marta2017, просто ребёнку в роддоме правда маловероятно переливание... а если ребёнку необходимо переливаете, то тут точно не до прививки

tysik

Татьяна

Мама сына (1 год)

@liptonistea, мне про необходимость гепатита в рд врач обьяснила. Мы не ставили гепатит, тк в рд не было импортного, и я пришла к ней с вопросом, когда его будем ставить. Она мне объяснила, что в первый день ребёнку ставят эту прививку на случай, если ребёнку вдруг понадобится операция или переливание, т.е. Возникнет риск заражения.

chernobrovaya

Марина

Гинеколог Мама сына (1 год)

@liptonistea , если отставить в сторону Червонскую и её сторонников с их нагнетаниями, то я ни разу не встретила НИ ОДНОГО разумного антипри-аргумента. Любой из них демонстрирует отсутствие логики и элементарного понимания процессов, происходящих в организме.

Также ни разу не встретила реального случая вреда от вакцинации (и ттт, надеюсь, не встречу).


Зато курс инфекционных болезней мимо меня не прошёл) Поэтому и сомнений не было.

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@mashuli, 👍🏿вот и я говорю если бы мы жили в деревне под ульяновском можно было сидеть спокойно и не подвергать организм никакому стрессу. Но мы в Москве тут из стран Азии полно народу, да и вообще народу полно😣

Мне вообще кажется что антипривочники не представляют как выглядит ребёнок больной полиомиелитом например и если есть хоть какой то мизерный шанс не заразиться благодаря вакцине или просто снизить последствия, то почему бы этого не сделать? Это как опровергать необходимость антибиотиков! Ведь там тоже организм не к каждому имеет чувствительность 🤷🏽‍♀️

lu_maxi

Любовь

Ох, больная для меня тема. Я вроде за прививки, но до сих пор не поставила акдс. Потому что смотрю на здоровье ребенка и вижу, что не готов, постоянно че-нибудь да... но я хочу поставить пентаксим, так как больше боюсь болезнь, чем прививку. Но и прививку я хочу ставить тогда, когда буду уверена, что ребенок ее хорошо воспримет

lu_maxi

Любовь

А от менингита какая прививка защищает???

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@lu_maxi, а у вас только бцж? А в сад собираешься водить? Просто поставить 3 пентаксима это ппц сколько времени уходит с учетом болезней.

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@lu_maxi, гемофильная например. Она есть в пентаксиме. Но это только один штамм есть ещё что то вроде .

lu_maxi

Любовь

@liptonistea, у нас есть от гепатита, бцж, превенар, корь/краснуха/паротит. Осталась акдс

lu_maxi

Любовь

@liptonistea, причем все, кроме гепатита прошли без темпы

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@lu_maxi, ничего себе наборчик. А почему такая именно последовательность?

lu_maxi

Любовь

@liptonistea, потому что не хотела акдс делать в малом возрасте, хотела после года.

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@lu_maxi, а ккп тоже же делается позже

lu_maxi

Любовь

@liptonistea, я все прививки после 3 мес начала ставить. Первая бцж, перед ней манту. Потом гепатит, и так далее. Корь/краснуха/паротит вообще прошла без каких-то особенностей, как будто и не ставили ничего. А акдс я не хочу ставить, хочу пентаксим. А ведь перед ней нужно кровь сдать и так далее и короче никак не получается, то кашель, то сопли, то аллергия какая-нибудь😬вот я и жду момента... сейчас опять болеем, кашляем 3 недели😲

lu_maxi

Любовь

@liptonistea, нам предложили либо акдс, либо ккп, по графику как-то там совпадало. Я выбрала наименьшее зло😃

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@lu_maxi, да блин кашель наше тоже слабое место(( выдержать 2 недели без болезней прям миссия не выполнима. Вот держу кулачки поставить 3 пентаксим в этот четверг. Потом займусь ккп, хорошо что она помягче))

lu_maxi

Любовь

@liptonistea, у нас тоже 2-3 недели без какой-либо фигни это прямо нечто😃такого не было по-моему еще ни разу.

olesiamama

олеся

Я тоже не понимаю. Встречаются таких почти каждый день. Точных аргументов у них неё кроме "я вот слышала, что от этоц прививки умирают" и тд и тд. И это её "аргумент". Задумываться о том,скрольки детям эта прививка жизнь спасла она не хочет. В группах делают живой полио и мне не куда перевести этого ребёнка. Везде , в кажой группе есть свежевакцинированеые. Даже в других садах нашего комплекса. Не не куда ребёнка перевести. Дома мама сидеть не хочет. Требует место. А где я его возьму? В подвале группу открою??? Помещений нет. Но это для неё не аргумент

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@liptonistea, начинается с истории антипрививочников. Настоящей истории со ссылками на источники и т.п. Про суды против производителей вакцин, к чему это привело и тд. Ну а дальше я еще читаю. Не очень со временем на книги у меня

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@liptonistea, нет. Мой сотрудник. Я с ним работала. А сообщили мне об этом на второй день после родов

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@olesiamama, а есть такие же как у нас, кто под свою ответственность и заявление все равно водит стерильного к свежевакцинированным полио?

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@angel_a, ты молодец! Работаешь, сыночка воспитываешь ещё и Книги читаешь не детские👍🏿

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@liptonistea, детские мне не очень интересно читать.. слушаю аудио книгу общаться с ребенком как и читала про французских детей. И все 🤷🏻‍♀️

darina0903

Дарина

Мама сына (2 года), беременна (6 нед.)

@liptonistea,википедия ,не есть истина в первой инстанции .ее кстати люди заполняют ,если вы не знали)

Вы думаете если поставили прививку от полио,например,то ребёнок никогда не заболеет ??Пф,я вам больше скажу шансы у него становятся даже больше!!Были случаи заражения от самой вакцины !Если бы после прививок,дети реально становились крепче ,вырабатывали иммунитет ,не становились инвалидами ,никаких антипрививочников не было бы и в помине.Вы сами пишите ,»ребёнок постоянно с кашлем»,это не норма !Значит иммунитет на нуле ,его нужно поднимать ,а не гробить .

Вообще иммунология вам в помощь ,почитайте влияние вакцин на иммунитет ,на выработку антител.Многое станет понятно ,желательно не из википедии .

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@darina0903, я начала прививать ребёнка после полутора лет, так что точно кашель не вызван вакцинами если вы к этому клоните. Если я где то что то читала и вижу это же в википедии значит это общеизвестный факт по крайней мере для меня. Про случаи заражений и последствия знаю, но в тоже время знаю сколько случаев смертельных от вирусов.

Кстати врачи которые наблюдают деток перед прививкой в центре где мы прививаемся именно иммунологи🤔я надеюсь уж они то в иммунологии что то смыслят.

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@darina0903, статистику смертности привитых и не привитых детей от конкретного вируса куда деть?

alinapretty

Алина

Нам 1.8 ни одной прививки. Делать не собираюсь. У нас отличный иммунитет, и собственноручно его губить не буду.

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@alinapretty, можете рассказать почему вы пришли к такому мнению? У вас педиатр придерживается таких взглядов? Родители вас так растили или вы сами?

alinapretty

Алина

@liptonistea, к сожалению, у меня не было выбора прививаться или нет, родители меня привили. Расписывать не буду, выше уже все написали. У меня дядя иммунолог он порекомендовал не ставить. Но решение я принимала сама, конечно. Еще немаловажную роль сыграло то, что муж в детстве чуть не умер от прививки. Чудом спасли, но астма была после нее тяжелейшая, потом проблемы с сердцем. Впрочем и сейчас. А был совершенно здоровый ребенок. В общем, много факторов. Делая выбор я вам посоветую, прислушайтесь к своему сердцу. 🌹

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@alinapretty, да, я то выбор сделала, но мне всегда интересна альтернатива.

Вот как установили что ребёнок чуть не умер от прививки? Что это за прививка была? Я читала, что последствия обычно из за отсутствия обследования перед вакцинацией... мол организм ослаблен а прививку все равно ставят... в ссср то точно никто кровь мочу предварительно перед прививкой не сдавал.

k-n-0-p-k-a

Юлия

Мама дочки (1 год)

Я к примеру за положенные прививки детям , но я очень спокойно отношусь к ним т.е ни с к каким трепетом в душе и переживаниями , прихожу к врачу , он говорит вам положены сейчас такие то и такие-то прививки , будете ставить? Я отвечаю , да буду иду и ставлю. Я прекрасно отдаю отчёт , что от прививки могут быть ужасные последствия, но тут я тоже полагаюсь на статистику которая всё-таки доказывает , что % этих последствий мал и мне просто как маме хочется верить , что мой ребёнок в него не попадёт. Прошлой зимой была вспышка кори , которой уже туеву кучу лет не было , это все из-за мам про которую ты описала , на мой взгляд это глупость и какого то рода эгоизм. Хотя мы живём типа в демократии и каждый должен иметь право на своё мировозрение , по по большому счету я за обязаловку в плане прививок. Вот уже прививки от гриппа каждый сам решает будет ставить или нет например в школе и во взрослой жизни, но все положенные прививки в раннем детстве будь добр поставь.

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@k-n-0-p-k-a, а как ты например относишься к вакцине гепатит в в роддоме? Мне вот не понятно почему она обязательная да ещё и в таком возрасте.

Я все понимаю Календарь прививок не дебилы разрабатывали, но тут есть и советские отголоски... поставить все пораньше, что бы в саду проблем у детей не было а родители на завод ходили

bubu

Bubu

Как читать фразы про то, что лучше переболеть и все

Люди плохо себе представляют, какие последствия ждут их при просто перенесённом менингите, при просто столбняке, при просто полиомиелите, как огромный процент мальчиков, переболевших паротитом, потом имеют бесплодие в разной степени поддающееся какой-то помощи. Я врач, для меня очевиден вопрос с прививками, люди, которые в интернете изучили иммунологию, у меня не вызывают желания дискутировать. Пишу тебе, так как пост твой) хорошо, что Джорджио будет всем привит, потому что ты понимаешь, что и как) сама я ни с кем никогда не спорю, если человек мне скажет, что земля плоская - спорить ведь не стану

k-n-0-p-k-a

Юлия

Мама дочки (1 год)

@liptonistea, нормально отношусь , я в этом плане доверяю врачам , реально она тяжела прививка и ребёнок пока только родился ее легко переносит. Плюс после того, что я узнала что в соседней палате лежала роженица с гепатитом Б , который передаётся на два счета и с которой нам нужно было делить туалет , хоть я и лежала в одиночной палате , а сама представляешь как важен туалет после родов , я согласилась на прививку с огромной радостью

k-n-0-p-k-a

Юлия

Мама дочки (1 год)

@liptonistea, я это в е к тому , что не известно с какой стороны поджидает тебя опасность и если предлагают обезопасится то нужно соглашаться , и ни кто спецом смертельного колоть не будет , у нас же не геноцид населения , а наоборот хотят вырастить более здоровое поколение , чтобы больше налогов в казну поступало

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@bubu, 👍🏿какой приятный комментарий.

Я не для спора, я для понимания откуда люди эти берутся, что у них в голове и чем они руководствуются. Просто после общения с той мамой которая навела все эти мысли сложилось впечатление, что это «слышу звон, но не знаю где он»

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@k-n-0-p-k-a, ппц конечно! Почему она не в инфекционке рожала😵

А я когда рожала там вообще не было одноместных палат, точнее добиться их было невозможно. Но я не жалею что лежала не одна, до сих пор общаюсь с девочкой по палате)) но это я так говорю потому что у неё гепатита не было😖😵кошмар

darina0903

Дарина

Мама сына (2 года), беременна (6 нед.)

@liptonistea, нет такой статистики у нас .она не ведётся ,потому что будет выше среди привитых ,а это не выгодно .

darina0903

Дарина

Мама сына (2 года), беременна (6 нед.)

@liptonistea, надейтесь 🤷🏼‍♀️что ещё остаётся

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@bubu, я читала что например ветрянкой лучше переболеть в детстве и прививку ставить не стоит. Но себе вот хочу поставить прививку🤔 сомневаюсь что кто то будет утверждать что лучше уж переболеть менингитом😬😬😬

k-n-0-p-k-a

Юлия

Мама дочки (1 год)

@liptonistea, я наоборот счастлива , что лежала в одиночке в след раз если нужно преплачу чтобы лежать одной , думаю все потому, что я рожала спокойно не выматывая ни кому нервы и даже после того как родила вела себя крайне тактично, было несколько моментов при которых было понятно, что за мое поведение меня поместили в одиночку , хотя за стенкой было 3-х местная палата со свободной койкой

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@k-n-0-p-k-a, думаю тут вопрос переполненности роддома еще)) у нас вообще аврал был, люди в коридоре лежали. А мне кстати пригодилась очень соседка. Она ещё на опыте, вторые роды. Я заснула глубоко а Гоша плакал, проснулась от того что она меня трясёт😂я на плач его не реагировала

ritylka_19

Маргарита ***

Мама двоих (младенец)

@liptonistea, у старшего ребёнка поствакцинальное осложнение после бцж, документально подтверждённое. До 6 месяцев были сделаны все прививки по графику, в 7 месяцев выявили осложнение после бцж, год был медотвод от прививок. После этого случая врачи рекомендовали делать прививки под контролем иммунолога, что мы собственно и делаем. Единственное какую прививку не хочу ставить это от гриппа.

Дочери прививки тоже ставлю, но из-за случая со старшим ребёнком, на бцж у неё пожизненно медотвод от врачей, и нам вместо акдс ставят пентаксим.

Даже не смотря на историю со старшим ребёнком, считаю, что прививки необходимо делать

lu_maxi

Любовь

@ritylka_19, а какие осложнения у вас были после бцж, можете рассказать?

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@ritylka_19, очень интересная статья особенно историческая часть. Мы прививаемся инактивированными вакцинами знаю что иммунитет ниже. Думаю пока над этим. А что за осложнение от бцж😱? Вы тот редкий случай когда негативный опыт не повлиял на решение

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@darina0903, что? Будет выше среди привитых? Откуда вы это «несете» скажите мне? Вы статистику собирали лично? Участвовали в исследованиях? Или просто так считаете и вам кто-то рассказал или статейку прочитали и теперь несёте это в массы?

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

Люди никак понять не могут что есть осложения от прививок! Никто с этим не спорит! Но есть статистика по которой эти осложнения получить в % соотношении считайте невозможно по сравнению со статистикой осложнений и смертей от заболеваний от которых прививки!

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@angel_a, я и говорю, просто расчёт рисков🤔а если бы ты жила с ребёнком в глухой деревне ты бы прививала его?

zlatovlasska

Kristina

Мама сына (1 год)

@liptonistea, Настя, ты Джорджу обе реактивации от полиомиелита сделала? И какими вакцинами? Живыми или инактив?

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@liptonistea, не знаю. Зависит от образа жизни наверное от обстоятельств. Были ли там вакцины, информация, планировали ли мы уехать оттуда и тд... так сложно рассуждать. Даже живя в глухой деревне можно умереть от болезни. Вспомни хотя бы от чего умерли большинство индейцев🤷🏻‍♀️ отсутствие иммунитета своего всвязи с отсутствием контактов. И вот привет контакты и смерть от болезней. Ну и где же их врождённый сильный иммунитет?

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@angel_a, для меня вообще потёмки почему кто-то с рождения не болеет, а кто-то постоянно😒ни гв, ни закаление такое ощущение не при чем. Какие то внутренние факторы при формировании иммунитета которые абсолютно не подвластны😪 а остальные манипуляции типо пить облепиху или что там ... все равно что вилами на воде писать.

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@liptonistea, я знаешь больше не хочу ни с кем спорить. Антипрививочники талдычат одно и тоже про эту тупицу червонскую и что «у нас у знакомых был случай» или «я привилась и постоянно болела» вот и все их аргументы. А слова статистические данные для них ничего не значат. Лично мне эта тема интересна, я читаю книги и статьи врачей, а не обсуждаю это в комментариях с теми кто вообще не занимается саморазвитием, а несет только ахинею, чем жутко бесит меня) в частости эта книга меня пока удивила своей открытостью в отношении реальных случаев осложнений от прививок! Автор не скрывает их наличие! Он рассматривает все с позиции исследований. Тут одних примечаний на настоящие источники список на 45 листах!

darina0903

Дарина

Мама сына (2 года), беременна (6 нед.)

@angel_a, это логично,иначе почему нет таких данных?

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@darina0903, почему нет? Мне выше@ritylka_19, ссылку кидала почитать про историю борьбы с полиомиелитом там постоянно приводятся цифры🤔это же все статистика. Думаю и по другим заболеваниям ведётся аналогично

alinapretty

Алина

@liptonistea, потому что он был совершенно здоров. И после прививки ему стало плохо, стал терять сознание. Кое как откачали, была остановка сердца. Потом астма.

darina0903

Дарина

Мама сына (2 года), беременна (6 нед.)

@liptonistea, она ведётся не среди «привитых», «не привитых»,а просто число заболевших .И ,то львиная доля там низших слоев общества

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@darina0903, ну как же? Вот например болел такой то процент населения-после изобретения вакцины процент снизился заболевших до стольких то...Это ли не статистика? Нет же данных наоборот, что ничем люди не болели, потом произвели вакцину от вируса и усе этим вирусом стали заражаться и болеть. 🤔 в обратную сторону то не работает.

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@alinapretty, кошмар конечно. А что врачи потом говорили?

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@alinapretty, и что за прививку ему делали?

alinapretty

Алина

@liptonistea, свекровь сама не знает

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@angel_a, конечно, не теряй душевных сил.

alinapretty

Алина

@liptonistea, врачи сказали что от прививки такая реакция организма. Еще сказали что она сама (свекровь) в ответе за своего ребенка, поэтому обвинять никого не надо. Ссылались на согласие ее на прививку, где написано что врачи ответственности не несут за последствия

ritylka_19

Маргарита ***

Мама двоих (младенец)

@alinapretty, врач, медсестра прививочного кабинета, поликлиника и изготовитель несут ответственность за осложнения после прививок. Каждое осложнение фиксируется, отправляются данные об осложнении в нии им Тарасевича и заводу-изготовителю вакцины То, что вы подписали согласие на прививку, не снимает ответственность с врачей и медсестры

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@ritylka_19, @alinapretty, вообще очень странная история🤔во первых странно что брали согласие от родителей... мне кажется это не так давно ввели... в 2000 годах уже. Покрайней мере когда я училась в школе это только начали вводить.

Во-вторых странно что свекровь не знала что за прививка если подписала согласие.

В-третих странно что свекровь потом не выяснила что же это была за вакцина от которой так плохо стало ребёнку. Кстати это один из поводов ставить например инактивированную вакцину (я имею ввиду случай подобной реакции в роду).

Мы ставим прививки в центре иммунопрофилактики и при опросе врач всегда спрашивает какая была реакция родителей на эту прививку.


Эта история очень грустная. В том числе и от того что явно информированность населения была никакой. И уж тем более обследования. Никто не проверял наверняка малыша предварительно у невролога и не сдавал анализы. 😢

alinapretty

Алина

@liptonistea, конечно же не проверяли (( Она сказала что у нее не было другого выхода, не брали без прививок в сад, а ей надо было идти работать.

alinapretty

Алина

@liptonistea, может быть и знала, просто забыла что это за прививка (ей 71 год и ей операция на голову была). Многое забывает

alinapretty

Алина

@ritylka_19, это было больше 30 лет назад, не знаю кто и за что отвечал в то время, но в сад точно не брали без прививок

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@alinapretty, ясно. Жаль. Думаю эта информация могла бы быть полезной.

А вот ещё момент интересный, вы планируете ребёнка водить в сад? И если да, то что думаете делать с тем фактом, что именно в детском коллективе больше всего вирусов и Тем, что постоянно будут ревакцинировать детей полио.... как думаете из ситуации выходить? Надеяться на иммунитет?

alinapretty

Алина

@liptonistea, если честно я не знаю... Наверняка есть какой то выход. На крайний случай придется сидеть дома в этот период. Знаю что он бывает длительный, но что делать...(

alinapretty

Алина

@liptonistea, @pruncesnet у нее очень много полезной инфы. Прям все по полочкам и все понятно.

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@alinapretty, нам заведующая сказала это невозможно(( потому что 60 дней идёт с отсчета поставленной вакцины. А в группе будет постоянно ревакцинация то у одного ребёнка, то у другого. То есть вы никогда не выйдете. У нас например в комплексе 3 группы гкп и везде уже ревакцинированный ребёнок есть. То есть переводиться некуда(( ждать тоже нет смысла так как мед. Сестра кинула список когда у кого будет ревакцинация и это беспрерывно то у одного, то другого. А вам на работу не выйти так как это не считается поводом к выдачи больничного листа.

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@alinapretty, а вакцинированных не совмещают насильно. В приказе чётко прописано, что высаживается на карантин непривитый ребёнок.

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@alinapretty, это в теории звучит не плохо «ребёнок переводился в другую группу» , но на практике переводиться некуда так как дети везде прививаются во всех группах. Получается искать только частный сад спецом созданный для непривитых детей. У вас есть такой на районе? У нас например нет . В общем ситуация сложная. Няня получается... но это уже совсем другая история

alinapretty

Алина

@liptonistea, вот так проблема 😕 А с точки зрения безопасности ребенка, вероятность того, что он заразится большая, вы не в курсе?

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@alinapretty, вкурсе. Вероятность есть, вы лучше почитайте нормальную литературу по этому поводу. Если просто на словах то да есть даже отдельное заболевание которое существует как заражение полиомиелитом не диким, а от вакцинированного ребёнка. Передаётся через фикалии. Каков процент что ваш ребёнок каким то образом в саду потрогает фикалии? Очень большая... простой пример мы ходим в гкп и мой ребёнок на горшок там отказывается ходить только когда я его прихожу забирать он бежит туда писать. Так вот я лично видела оставленные горшки с какашками которые ждали когда придёт няня и их помоет. У детей соответсвенно свободный доступ в туалет.... ещё может быть путаница с полотенцами, а ими вообще то попу протирают... в общем риск есть. И странно например бояться риска осложнения от вакцины и не бояться заболеть реальным заболеванием полио, пусть не диким, но все же полио от которого вообще-то умирают((

Не просто так существует этот карантин на 60 дней и не просто так это все регулируется приказами минздрава. К сожалению человеческий фактор никто не отменял и какая то Мама может просто забыть сообщить что ее ребёнку прокапали полио .... и вас во время не отсадят... в общем в сад надо идти хотя бы с этим набором вакцин... иначе просто невозможно будет ходить((

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@alinapretty, а лучше не литературу читать а консультироваться с иммунологами/вирусологами или на крайняк педиатрами. Они и статистику знают и смогут на пальцах объяснить что да как. А то правда начитаться модно всяких глупостей и прийти к неверным выводам

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@alinapretty, называется это ВАПП. Пишут что риск не велик... и всё же... вы готовы так рисковать? Должно сойтись несколько факторов: ваш ребёнок должен быть ослаблен... например после болезни и источник заражения в свободном доступе (про горшки я уже рассказала) стараются конечно не допускать контакта, но опять же человеческий фактор... цифра статистики не сильно велика и слава богу. Есть полная статья эта, если интересно могу скинуть в личку

madosha

Анна

Мама дочки (2 года)

@liptonistea, а откуда они брались и берутся эти болезни. Если всем делают прививки . А отказ относительно недавно стало можнописать. Корь , краснуха , ветрянка никуда не пропали ...

alinapretty

Алина

@liptonistea, если вам не сложно, пришлите, пожалуйста, в лс

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@madosha, какие-то от грязной среды, какие-то от чрезмерно чистой. Вирусы есть увы везде. И непривитые есть везде ... из стран Азии часто привозят... а то, что вакцина не даёт 100%защиты от болезни это знают все, но снижает риски, последствия. В каких то случаях и саму возможность заболевания. Мне там выше скидывали ссылку про полиомиелит. Очень интересно.

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@pruncesnet, заинтриговали)) что за середина то?)) где золото? Из комментария совсем не ясно.

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@pruncesnet, я тоже делаю также только начала после полутора. С садом немного не удобно, не поспеваем, но в этом деле спешка не нужна. Скажите, раз вы так много литературы изучили, интересно ваше мнение, какие вакцины вы делаете инактивированные или живые?

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@pruncesnet, мы тоже только зарубежными. Удачи вам)

olesiamama

олеся

@liptonistea ну детей если до фига, то почему бы и нет)))). А вообще столько "чудных" родителей. Жутко становится.

majga

Машуля

Мама сына (2 года)

Я за прививки. Мне врач объяснила как они работают и я ставлю все по календарю и несколько по своей инициативе. Переубеждать никого не стану- это бесполезно. Мой ребёнок защищён и я спокойна. Если у других иное мнение-это их право и их выбор, но и ответственность тоже их.

marinusik88

Марина

Мама дочки (1 год)

@ritylka_19 подскажите иммунолога, пожалуйста?

ritylka_19

Маргарита ***

Мама двоих (младенец)

@marinusik88, мы у иммунолога в своей поликлинике наблюдаемся, Фомичева Елена Геннадьевна

id8949864

Анастасия

@angel_a, осложнения от прививки в статистику не входят, если и входят , то единичные случаи! Даже летальный исход на следующий же лень после вакцины -ооочень сложно доказать , что это от прививки , так что большой вопрос от куда цифры статистики! Я не против прививок и не за них!

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@id8949864, вы ошибаетесь. О чем бы тогда эта статистика то была? Я сейчас читаю книгу, все там и про статистику в том числе и про все исследования. Очень советую всем интересующимся. Автор Пол Оффит

id8949864

Анастасия

@angel_a, нет, я не ошибаюсь, это сложно доказать , так же как травмы во время родов!

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@id8949864, вы сначала почитайте источники нормальные. А потом утверждайте. Статистику и исследования не девочки с форумов проводят. Проводили целые исследования чтоб доказать является то или иное явление последствием прививки или нет, соответственно и в статистику вносят все что нужно.

id8949864

Анастасия

@angel_a, а я вам не про девочек с форумов говорю, а реальные факты из жизни

dianados

Диана

Мама дочки (1 год)

Все те кто не делают прививки и рассказыват про какие-то осложнения!!! Ну приведите хоть примеры реальные - какие это осложнения??? Отличаете ли вы реакцию на прививку от осложнений? Понимаете ли разницу? Читали ли вы инструкции хоть к одной прививке? Там все написано, не замечали? А потому что проводятся исследования врачами и учеными! Все ж написано крнкретными цифрами!

dianados

Диана

Мама дочки (1 год)

@id8949864, расскажите ж про эти факты.

id8949864

Анастасия

@dianados, а что тут рассказывать, у приятельницы повредили ребёнка во время родов, итог- девочка инвалид, у коллеги папы умер ребёнок на следующий день после прививки! И ни чего не докажешь, хотя все на лицо! Естественно подробности указывать не буду

dianados

Диана

Мама дочки (1 год)

@id8949864, какой прививки? Прививки разные есть. Потом перед прививкрй надо всегда сдавать анализы.

Я с Вами соглашусь, что бывают случаи, и повторюсь, что все написано в инструкции. Но вы почитайте инструкции к разным другим повседневным лекарствам, к антибиотикам. Там тоже самое и также есть случаи последствий негативных.

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@id8949864, слушайте ваши реальные факты основаны на «у соседа было» а ученые годами данные собирают. Если вам интересно- я вам сказала источник. Там все ваши «реальные данные» со ссылками на исследования официальные и имена. Спорить более не намерена

id8949864

Анастасия

АКДС! Полностью с вами соглашусь, после анализов, но в нашем районе не дают направления на анализы, ребёнка на глазок проверяют,слушают , измеряют температуру и ВСЁ!!! Вот как так можно написать согласие на вакцинацию?!

dianados

Диана

Мама дочки (1 год)

@id8949864, пойти в лабораторию и сдать анализ самим за 1-2 дня до прививки. Я вот так делаю всегда. Врач наш тоже анализов особо не требует, если с ребенком все хорошо.

id8949864

Анастасия

@angel_a, по вашему , того что случилось с близкими людьми не достаточно ?!

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@id8949864, вот именно про такие «факты» в книге в том числе и пишут. После не значит вследствие. Есть такая вещь как свдс и большинство из таких смертей как раз этим и являлись а не последствием прививки. И прикиньте есть оф исследования на эту тему.

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@id8949864, для того чтоб тут орать что от прививок умирают? Нет. Вы не знаете настоящей причины. Поэтому не надо..

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@id8949864, если человека собьет машина после прививки вы же не будете утверждать что виновата прививка. Вот и в остальном так. Причин море может быть

id8949864

Анастасия

@dianados, если вы с большого города конечно это не проблема, у нас платных лабораторий нет ( в нашем населенном пункте) , а в поликлинике без направления ни кто анализ не возьмёт !

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@id8949864, простите а где вы живете?

id8949864

Анастасия

@angel_a, пффф😣👋🏽

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@id8949864, в Поликлинниках не ставят прививки без анализов. А если вам их по вашему требованию не назначаю вы пробовали хоть раз идти к заведующему? Жаловаться и требовать? Сомневаюсь что вам бы отказали. Было б желание и вместо комментов тут я б написала жалобу.

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@id8949864, а вы нашли себе отмазку- анализ вам не дают сдать....

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@id8949864, вы хоть что-то о прививках читали? Изучали? Статистику? Статьи и исследования врачей? Причины эпидемий? Ли вы из этих кто не ставит прививки потому что ксения бородина не ставит их🤣 И просто болтаете?

dianados

Диана

Мама дочки (1 год)

В общем, я все равно считаю что в наше время эпидемии в больших городах (да и не только) возникают изза большого количества антипрививочников. Понятно, что привозят вирусы к нам из неблагополучных стран.

Вот в это время:

Одинцовская ЦРБ на карантине изза кори и сейчас появилась вирусная пневмония. В 2-х школах детей выгнали с уроков посреди учебного дня и закрыли на карантин. Несколько детсадов, кстати частных, закрыто на карантин. Во всех подъездах в каждом лифте висят объявления об опасности кори и прививках против нее. Приходили медсестры проверяли прививки (тех кто не в поликлинике делал). Рекомендуют взрослым до 35 лет сдать анализы на антитела и по необходимости сделать прививку. Одинцовский спортивный парк отдыха им.Лазутиной закрыт для проведения детских меррпреятий. Корь пришла от всего лишь одной цыганской семьи. И изза большого количества непривитых быстро распространилась. Как-то так. Вот и как жить в городе? Куда ходить с ребенком в такую мерзкую погоду?

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@dianados, блин живем в одинцово трехгорке. Слышала про корь но не знала что так разрослось уже.. цыгане эти поганые.... не зря я сторонюсь их

dianados

Диана

Мама дочки (1 год)

@angel_a, я на Можайке живу, рядом с Давинчи. Реально все както страшно в этом году... сама в шоке.

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@dianados, значит улица наш друг даже в такую погоду....

dianados

Диана

Мама дочки (1 год)

@angel_a, да))) так и гуляем)))

А кстати, я заметила, что антипрививочники то ниче не боятся! Только в путь по детским игровым и торговым центрам))) мои знакомые такие во всяком случае))) а еще потом скрываю болезни ребенка... типа: ой да чтото у нас сопли, давай в другой раз встретимся)))

id8949864

Анастасия

@angel_a, поверьте, ставят!!! Я вам больше скажу, в садиках перед прививками так же не сдают анализы, это я говорю не за все поликлиники и сады конечно!

id8949864

Анастасия

@angel_a, а с чего вы взяли , что я "отматываюсь"? 😄

id8949864

Анастасия

@angel_a, @angel_a, а Бородина не ставит прививки?😂😆

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@dianados, зато как узнают что в саду кто-то живой полио привит так истерика. А то что и в игровых таких детей полно пофиг. Мне очень жаль что антипри не читают как правило ничего....😒 это очень грустно. Я вот за прививки и я с большим интересом читаю книгу эту и там очень много про последствия от прививок и все разобрано по полочкам и никто не отрицает что определённые последствия есть! Но почему то это интересно изучать только тем кто за... а тем кто против достаточно «у моего соседа было...»

dianados

Диана

Мама дочки (1 год)

@id8949864, да конечно не сдают, я знаю. Но мы же родители, можем контролировать все процессы с ребенком.

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@id8949864, один из таких же антипри как вы мне поведал причину такую своих отказов. Вот и уточняю- может и вы из них.

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@id8949864, так пойдите в ту Поликлиннику в которой берут анализ. Че вы придумываете повод себе?

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@dianados, ну некоторым проще обвинить всех вокруг. Все ж им должны...

id8949864

Анастасия

@dianados, так привитые дети сами же и являются носителями , с помощью вакцины им же и вводят культивированные вирусы. Прививка не защищает, она может только подготовить иммунитет, и после вакцины так же нужно сдавать анализы на антитела, а так привил и не знаешь выработал арготизм антитела или нет?! Смысл то тогда в вакцине?!

id8949864

Анастасия

@angel_a, почитайте лучше историю вакцинации , вспышки эпидемий! И берите в учёт года!

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@id8949864, 🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️👍🏻вы вообще нихера не знаете о вакцинах. Теперь ясно... зря я с вами вообще диалог затеяла. Как вы вообще можете говорить на тему в которой не разбираетесь вообще??? Вся суть антипрививочника в вашем поведении...

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@id8949864, я вам ещё раз и последний повторяю- как раз я читаю и изучаю. А вы несете чушь.

dianados

Диана

Мама дочки (1 год)

@id8949864, Почитайте про прививки уже! Какие носители! Большая часть прививок - неживой расщепленный вирус простыми словами. Если ребенок маленький и прививается впервые - конечно вырабатываются антитела. А потом уже можно и кровь на антитела сдавать, если родителям так спокойней. Как душе угодно)

id8949864

Анастасия

@angel_a, вы бы ещё почитали книгу о культуре речи 👍👌

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@dianados, мне кажется это троллинг. Аккаунт пустой. Имя странное🤔😒 короче безнадега🤣🤷🏻‍♀️

dianados

Диана

Мама дочки (1 год)

@angel_a, ой, и правда)))

id8949864

Анастасия

Девчат, я не Толль 😆 просто разные мнения у нас и не больше!

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@angel_a, мне заведующая сказала, что нет ни одного приказа по которому обязательно делают анализы.

id8949864

Анастасия

@liptonistea, вот по этому и не делают их в обязательном порядке

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@liptonistea, ну потому что они не нужны даже по инструкции)) это действительно так) но я думаю если мама попросит ей не откажут.

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@angel_a, вот это странно на самом деле. Сплошь и рядом что ребёнок вроде здоров, а по результатам мочи например инфекция в почках.

Инфекционное заболевание же по инструкцииаротивопоказание.

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@liptonistea, 🤷🏻‍♀️тем не менее. Противопоказаний к прививкам очень мало. В основном все придумано «врачами» как и дисбактериоз и мамами...


«Вакцины Календаря <профилактических прививок> применяются БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО ПРОВЕДЕНИЯ АНАЛИЗОВ (мочи, крови и пр.) и консультаций специалистов при соблюдении показаний и противопоказаний согласно инструкции к препарату. Детям с внутриутробной инфекцией следует провести клинический анализ крови перед прививками в 3-месячном возрасте».

(В.К. Таточенко, Н.А. Озерецковский, А.М. Фёдоров. Справочник «Иммунопрофилактика – 2014», настольная книга грамотного педиатра)

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

« у большинства прививок противопоказания одни и те же, и их всего четыре:

1. Острое лихорадочное состояние. Это означает, что мы не делаем прививки на высоте инфекции. Когда температура снижается, прививать можно, даже если кашель и насморк сохраняются. На практике мы этого обычно не делаем, а ждём ещё несколько дней, чтобы не спутать повышение температуры в ответ на прививку с лихорадкой, вызванной осложнением инфекции.

2. Судороги. При этом детей с контролируемой эпилепсией можно и нужно прививать, убедившись в эффективности противосудорожной терапии.

3. Обострение хронических заболеваний. Это понятие оставляет широкое место для спекуляций. Сюда впихивают и атопический дерматит, и анемию, и доброкачественную нейтропению детского возраста – и дают медотвод. Конечно, тяжёлые обострения надо учитывать, но в большинстве случаев речь не о них. Атопический дерматит относительно легко поддаётся контролю, и обострения убираются довольно быстро. Лёгкая анемия и умеренная нейтропения тоже не являются противопоказаниями. Про дисбактериоз и прочие советские фантазии я даже писать не буду.

4. Тяжёлая реакция на предыдущее введение той же вакцины. Тут всё ясно. При этом реакция на одну вакцину – не противопоказание против другой.

Итак, есть четыре противопоказания – и ни одно из них не выявляется анализами крови и мочи! Да, анализы могут отразить инфекционный процесс и тяжёлую анемию, но в таком случае мы и так уже выявим эти состояния по клинической картине и примем решение не прививать до назначения анализов. А такого, чтобы эти рутинные анализы выявили противопоказание, которое никак не отражается клинически (т.е. внешне), просто не может быть.

Вывод простой. Если от вас требуют проведения клинических анализов мочи и крови перед прививкой, то это либо неграмотность врача, либо развод на деньги, если речь идёт о частной клинике.»

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

Я читала инструкцию к пентаксиму. И там написано инфекционные заболевания (когда Острая форма) в противопоказаниях. Рассуждать можно сколько угодно. Но инфекцию «проглядеть» можно на раз-два с учётом, что очень много детей чей организм не реагирует температурой. Поэтому мне кажется это странным

liptonistea

Анастасия

Мама сына (2 года)

@angel_a, 👆🏼

А ещё насчёт дерматита... у нас был в младенчестве... и анализы крови зашкаливали при этом по показателям отвечающем за аллергены.

А в побочных действиях по инструкции возможны аллергические реакции на вакцину... получается очень большая нагрузка на организм. (По крайней мере мне так педиатр объясняла)

dianados

Диана

Мама дочки (1 год)

Да, все правильно, анализы абсолютно не обязательны. Но перед прививкой мы сдаем анализы и идем к врачу на осмотр. Это наше такое решение. Я за все прививки всегда переживаю. Нам так спокойней.

a_alenka_a

Alёnka🌎

Мама сына (2 года)

@liptonistea, я не рассуждаю. Источник я написала

Девочки. Кто прививался? Расскажите почему привились, какие ощущения? Какую вакцину делали? Как вообще в целом? И есть…

Девочки. Кто прививался? Расскажите почему привились, какие ощущения? Какую вакцину делали? Как вообще в целом? И есть ли те, кто против вакцины? И почему?

Расскажите как вы себя чувствовали после вакцинации ? И есть ли те, кто против и почему. Только чур без чипироваания)))…

Расскажите как вы себя чувствовали после вакцинации ? И есть ли те, кто против и почему. Только чур без чипироваания))) А ещё интересно, есть ли астмати которые привились? И какой вакциной?)