Завод. Вступление: "я завела детей для себя, осознанно, я была к этому готова и знала, на что шла, не ища выгоды или каких-то плюсов, ведь ребенок никому ничего не обязан, это же аморально". Это все чаще становится ответной репликой для тех бедолаг, что решают пожаловаться на трудовые мамские будни. А я вот предложу вернуться к истокам. Ладно, хрен с истоками, хотя бы возьмём 19-18 век. Зачем же тогда заводили детей? Было несколько вариантов. Вы - царь, князь, дворянин, граф...Тогда единственная цель " завода" детей - передача титула, наследия, имущества по крови. Возможна цель - укрепление союзов с другими семьями. Вы - купец, зажиточный житель, - передача имущества, укрепление союзов, передача наследства, почти, как в первом случае. Вы - ремесленник, рабочий, крестьянин - увеличение бесплатных работников, помощников. Просто так без цели размножались разве что дикари и рабы. Даже любую живность заводили с какой-то целью. Любой дурак 150 лет назад покрутил бы у виска пальцем, узнав, что вы кормите у себя жирного кота без цели и ловли мышей. Но это я уже захожу в другой край.. Так вот, сейчас, если ты признал, что завел детей для мат.капитала, откоса от армии, для помощи в старости, для декрета или ещё чего, то все, ты нелюдь, аморальный урод, которому и размножаться- то не следовало. А вот если ты говоришь, что завел ребенка просто так, для себя, то ты молодец! А не похоже ли это не разведение морских свинок или попугаев? Что вообще включает в себя понятие "для себя"?? Я вот что-то этого не допетриваю. У меня это ассоциируется только с одним - для отсутствия скуки. Ну чтоб весело было. И, как по мне, это куда более эгоистичная и мерзкая цель. Короче, я все о том же, лицемерие процветает, растет и самообман. Хотя, хотя...я и сама не исключаю, что обманываюсь, может это даже не выбор современных родителей, а все та же тонкая настройка свыше для...ну для чего-то))
@missar, не свободны, а принадлежать самим себе))) мы не в тюрьме, просто очень многое мы делаем из-за маленьких. В комментах сложно выразить мысль, конечно. Хотя, наверное, это потому что она и во мне не до конца сформирована, но я, положа руку на сердце, не могу найти в себе корыстных причин, честно!
@aprilmay просто вот это все, что вы пишите, перекрыла ваша же фраза на тему "хочу, чтобы они побыстрее выросли, и мы снова стали свободны". Поэтому я так и предположила
@missar, почему жертвование? То что я на несколько лет ужалась в своих привычках - не жертва, там более они с лихвой покрывают негативные эмоции позитивными, а то, что теперь новый человек живет - вообще бесценно! Это не жертва, это благодарность за мою жизнь чтоли)
@s.mk @neirochka @nancy609 я собственно и веду к тому, что рожать детей адекватнее, представляя перед собой цель, и не лукавить. Любой человек в глубине души знает, зачем ему ребенок. Просто, когда эту цель пытаются осудить всякие святоши, которые таковыми не являются, у меня аж пар из ноздрей идёт)
@aprilmay тогда вообще не понимаю, это эдакий акт самопожертвования, получается?
Вспоминаю свои мысли по поводу планирования ребенка.муж хотел давно,я откладывала,сильного желания не было.а потом меня все чаще посещали мысли что дома как будто пусто..и мне захотелось развития семьи именно,наших отношений.я сторонник того, что ребенок не улучшит и не скрепит брак,а скорее лакмусовая бумажка отношений,поэтому сначала мы прошли все притирки-проверки,потом насладились идиллией полной.и потом я поняла надо двигатьсся вперед) так в итоге я решилась, в надежде, что когда планируешь по закону подлости с первого раза не выйдет и месяца через 3 мож получится.в итоге с первого раза получилось.upd.считать ли это вариантом "от скуки"?не знаю,основной посыл был именно "нам не достает" и, как я уже сказала, отремонтировали новую квартиру, а кому в ней жить?-"пусто"
Я подумала))) я хотела своего малыша, потому что хотела познать высшую степень любви - эгоистично)))
@missar, ну вы имеете право так считать, я не против) сейчас я с ними знакома и очень этому рада, хоть и тяжело чертовски. И я не хочу стакан воды, я хочу, чтоб они выросли и были счастливы. Я скорей жду того времени, когда мы с мужем снова станем принадлежать самом себе)
Я рожала, потому что я боюсь одиночества. Ну и в нашей местности семья без детей это не семья, надо соответствовать )
@aprilmay простите, но это вот для меня вообще бред. Когда вы зачинали детей, их в вас даже не было в виде зиготы, я уж не говорю о том, что вы не были с ними знакомы. Как вообще, черт побери, можно делать что-то ради того, чего не существует?
@oxanchikn конечно, здесь никто не напишет ничего в противовес, потому, как в этом уверены далеко не самые разумные. Именно поэтому пока все комменты тут написаны более менее разумно
@olezovna откуда страх? Ну не знаю. Для меня хирургическая операция здесь и сейчас были куда страшнее гипотетических родов через 9 месяцев. Помимо психологического аспекта
@missar не читала пост. Но оба утверждения звучат жёстко. Корысть, как достижение целей благодаря ребёнку, а "для себя" как присвоение вещи. Ой, ды на самом деле тут можно написать что угодно, а в жизни у всех по разному, признаваться не хотят, здесь все правильные))))))))
@missar с оговоркой, что аборты могли привести к смерти женщины 😉 а ппа дает только процентов 40 гарантии.... То да, все четко по плану 😉
Я детей рожала не из корысти, и не для себя, а для них - умею давать жизнь и даю✌🏼
@natifa11 я вам честно говорю - я зассала делать аборт. И я же нигде не пишу и более того - не думаю, что корысть в данном случае исключает любовь. Может даже наоборот
@missar да ну врете вы все))) посмотрела ваш профиль и даже несмотря на то, что ребенок не запланированный вы его очень любите, описывете каждый шаг)) врят ли это чтобы квартиру не отдавать госву)
@olgach86 ну вот @lelechek_17 все наглядно расписала. Это как один из примеров. И почему это плохо-то? Я не понимаю
Блин,раз пошла такая "пьянка", признаюсь. Одна из причин моей беременности-проблемы на работе. Зато не уволилась,и декретные получила,и детские,и стаж не пропал. Бля, я-чудовищная мать,зато знали бы вы,как я дочке благодарна
@missar вот честно, не могу себе представить корыстную причину (в финансовом плане).
Маткапитал и выплаты - капля в море из того, что тратится на детей.
Недвижимость, машины - можно родственникам при желании отдать, дети необязательны.
Во всяком случае, у нас так.
@alla__ @kuzuka @olgach86 @oxanchikn я вам немного разъясню основной посыл и причину возникновения данного поста. Я встретила тут пост девушки, где она осуждала именно корыстные причины рождения детей, а ей под ним 50 женщин аплодировали и кричали, что рожать надо для себя, а не для чего-то. Меня это зацепило, так как не вижу ничего плохого в том, чтобы иметь реальную цель от рождения детей. Я искренне не понимаю своими тупыми мозгами, что в этом такого аморального?
Заводят машину и любовника...не нравится мне в отношении детей это слово. Мы не хотели "завести" ребёнка, мы хотели стать родителями, как бы эгоистично это не интерпретировалось
@mari_nnnn отличная концепция - в воздух)) мне прям нравится формулировка)
@natifa11 @annushka1009 я? Да чтоб квартиры завещать не государству) ну и чтоб аборт не делать. Все просто
Слово прям ужасное "заводить", да и к детям применять его как то не хочется. Скорее человек, как и всё живое на нашей Земле стремиться размножаться, продлить свой род, так сказать)))
У меня все сложно в этом смысле...)
Во-первых сказалось математическое образование и после свадьбы мужу заявила, что детей надо хотя бы трое. Для воспроизведения рода, да.
Во-вторых мне нравится ощущение беременности, когда новая жизнь зарождается.
А в-третьих - никто не будет так искренне вам радоваться и любить безусловной любовью, как маленький ребенок.
Так что - да, подтверждаю, что мотивация эгоистическая.
А мне понравилась мысль одна, недавно прочитала, что с каждым ребёнком у нас есть возможность прожить жизнь заново.
Не. Ну, для мат.капитала глупо. На ребёнка потратишь гораздо больше. С армией та же история. Дешевле купить военный билет. Думаю, это просто инстинкт размножения. Не всем, но многим очень хочется детей. Просто потому что
скучаешь, матушка?))
дети это и вправду, прикольно.
а "для себя" нынче нельзя говорить!) ведь ребёнок самодостаточен и рождается он не для родителей, а....в воздух.
рожать "для себя" высшая степень эгоизма)))
а люди не хотят признавать в себе эгоизм.
@andreevnan кстати, помимо прочего, аборты делались не то, что в 18 веке, а ещё в римской империи. Так что был хотя бы один стопроцентный способ трахаться и не иметь детей
@andreevnan да, отчасти это правда, но в 18-19 веке знать уже вовсю пользовалась презервативами. А рождение детей считалось законным только после брака. Супруги подбирались очень тщательно, собственно у купцов и ремесленников было то же самое. Про чудо мужского семени было всем известно, поэтому также практиковался метод прерванного полового акта. Что касается менее грамотных слоев населения - да, там никто не предохранялся, но это не значит, что детей рожали потому, что так получилось. Их хотели, и побольше, именно, чтоб было кому мамке с батькой помогать.
Блин,раз пошла такая "пьянка", признаюсь. Одна из причин моей беременности-проблемы на работе. Зато не уволилась,и декретные получила,и детские,и стаж не пропал. Бля, я-чудовищная мать,зато знали бы вы,как я дочке благодарна