Правда ли, что всыпать ремня - самый доходчивый способ коммуникации для детей? Сему очень ждали. И дождались. Когда уже…
Правда ли, что всыпать ремня - самый доходчивый способ коммуникации для детей?
Сему очень ждали.
И дождались. Когда уже потеряли надежду. Девять лет ожидания - и вдруг беременность!
Сема был закормлен любовью родителей. Даже слегка перекормлен. Забалован.
Мама Семы - Лиля - детдомовская девочка. Видела много жесткости и мало любви. Лиля любила Семочку за себя и за него.
Папа Гриша - ребенок из многодетной семьи.
Гришу очень любили, но рос он как перекати-поле, потому что родители отчаянно зарабатывали на жизнь многодетной семьи.
Гриша с братьями рос практически во дворе. Двор научил Гришу многому, показал его место в социуме. Не вожак, но и не прислуга. Крепкий, уверенный, себе-на-уме.
Гришины родители ждали Семочку не менее страстно. Еще бы! Первый внук! Они плакали под окнами роддома над синим кульком в окне, который Лиля показывала со второго этажа.
Сейчас Семе уже пять. Пол шестого.
Сема получился толковым, но избалованным ребенком. А как иначе при такой концентрации любви на одного малыша?
Эти выходные Семочка провел у бабушки и дедушки.
Лиля и Гриша ездили на дачу отмывать дом к летнему сезону
Семочку привез домой брат Гриши, в воскресенье. Сдал племянника с шутками и прибаутками.
Сёма был веселый, обычный, рот перемазан шоколадом.
Вечером Лиля раздела сына для купания и заметила ... На попе две красные полосы. Следы от ремня.
У Лили похолодели руки.
- Семен... - Лилю не слушался язык.
- Да, мам.
- Что случилось у дедушки и бабушки?
- А что случилось? - не понял Сема.
- Тебя били?
- А да. Я баловался, прыгал со спинки дивана. Деда сказал раз. Два. Потом диван сломался. Чуть не придавил Мурзика. И на третий раз деда меня бил. В субботу.
Лиля заплакала. Прямо со всем отчаянием, на какое была способна.
Сема тоже. Посмотрел на маму и заплакал. От жалости к себе.
- Почему ты мне сразу не рассказал?
- Я забыл.
Лиля поняла, что Сема, в силу возраста, не придал этому событию особого значения. Ему было обидно больше, чем больно.
А Лиле было больно. Очень больно. Болело сердце. Кололо.
Лиля выскочила в кухню, где Гриша доедал ужин.
- Сема больше не поедет к твоим родителям, - отрезала она.
- На этой неделе?
- Вообще. Никогда.
- Почему? - Гриша поперхнулся.
- Твой отец избил моего сына.
- Избил?
- Дал ремня.
- А за что?
- В каком смысле "за что"? Какая разница "за что"? Это так важно? За что? Гриша, он его бил!!! Ремнем! - Лиля сорвалась на крик, почти истерику.
- Лиля, меня все детство лупили как сидорову козу и ничего. Не умер. Я тебе больше скажу: я даже рад этому. И благодарен отцу. Нас всех лупили. Мы поколение поротых жоп, но это не смертельно!
- То есть ты за насилие в семье? Я правильно понимаю? - уточнила Лиля стальным голосом.
- Я за то, чтобы ты не делала из этого трагедию. Чуть меньше мхата. Я позвоню отцу, все выясню, скажу, чтобы больше Семку не наказывал. Объясню, что мы против. Успокойся.
- Так мы против или это не смертельно? - Лиля не могла успокоиться.
- Ремень - самый доходчивый способ коммуникации, Лиля. Самый быстрый и эффективный. Именно ремень объяснил мне опасность для моего здоровья курения за гаражами, драки в школе, воровства яблок с чужих огородов. Именно ремнем мне объяснили, что нельзя жечь костры на торфяных болотах.
- А словами??? Словами до тебя не дошло бы??? Или никто не пробовал?
- Словами объясняют и все остальное. Например, что нельзя есть конфету до супа. Но если я съем, никто не умрет. А если подожгу торф, буду курить и воровать - это преступление. Поэтому ремень - он как восклицательный знак. Не просто "нельзя". А НЕЛЬЗЯ!!!
- К черту такие знаки препинания!
- Лиля, в наше время не было ювенальной юстиции, и когда меня пороли, я не думал о мести отцу. Я думал о том, что больше не буду делать то, за что меня наказывают. Воспитание отца - это час перед сном. Он пришел с работы , поужинал, выпорол за проступки, и тут же пришел целовать перед сном. Знаешь, я обожал отца. Боготворил. Любил больше мамы, которая была добрая и заступалась.
- Гриша, ты слышишь себя? Ты говоришь, что бить детей - это норма. Говоришь это, просто другими словами.
- Это сейчас каждый сам себе психолог. Псехолог-пидагог. И все расскажут тебе в журнале "Щисливые радители" о том, какую психическую травму наносит ребенку удар по попе. А я, как носитель этой попы, официально заявляю: никакой. Никакой, Лиль, травмы. Даже наоборот. Чем дольше синяки болят, тем дольше помнятся уроки. Поэтому сбавь обороты. Сема поедет к любимому дедушке и бабушке.
После того , как я с ними переговорю.
Лиля сидела сгорбившись, смотрела в одну точку.
- Я поняла. Ты не против насилия в семье.
- Я против насилия. Но есть исключения.
- То есть если случатся исключения, то ты ударишь Сему.
- Именно так. Я и тебя ударю. Если случатся исключения.
На кухне повисла тяжелое молчание. Его можно было резать на порции, такое тугое и осязаемое оно было.
- Какие исключения? - тихо спросила Лиля.
- Разные. Если застану тебя с любовником, например. Или приду домой, а ты, ну не знаю, пьяная спишь, а ребенок брошен. Понятный пример? И Сема огребет. Если, например, будет шастать на железнодорожную станцию один и без спроса, если однажды придет домой с расширенными зрачками, если ...не знаю...убьет животное...
- Какое животное?
- Любое животное, Лиля. Помнишь, как он в два года наступил сандаликом на ящерицу? И убил. Играл в неё и убил потом. Он был маленький совсем. Не понимал ничего. А если он в восемь лет сделает также, я его отхожу ремнем.
- Гриша, нельзя бить детей. Женщин. Нельзя, понимаешь?
- Кто это сказал? Кто? Что за эксперт? Ремень - самый доступный и короткий способ коммуникации. Нас пороли, всех, понимаешь? И никто от этого не умер, а выросли и стали хорошими людьми. И это аргумент. А общество, загнанное в тиски выдуманными гротескными правилами, когда ребенок может подать в суд на родителей, это нонсенс. Просыпайся, Лиля, мы в России. До Финляндии далеко.
Лиля молчала. Гриша придвинул к себе тарелку с ужином.
- Надеюсь, ты поняла меня правильно.
- Надейся.
Лиля молча вышла с кухни, пошла в комнату к Семе.
Он мирно играл в конструктор.
У Семы были разные игрушки, даже куклы, а солдатиков не было. Лиля ненавидела насилие, и не хотела видеть его даже в игрушках.
Солдатик - это воин. Воин - это драка. Драка это боль и насилие.
Гриша хочет сказать, что иногда драка - это защита. Лиля хочет сказать, что в цивилизованном обществе достаточно словесных баталий. Это две полярные точки зрения, не совместимые в рамках одной семьи.
- Мы пойдем купаться? - спросил Сема.
- Вода уже остыла, сейчас я горячей подбавлю...
- Мам, а когда первое число?
- Первое число? Хм...Ну, сегодня двадцать третье... Через неделю первое. А что?
- Деда сказал, что если я буду один ходить на балкон, где открыто окно, то он опять всыпет мне по первое число ...
Лиля тяжело вздохнула.
- Деда больше никогда тебе не всыпет. Никогда не ударит. Если это произойдет - обещай! - ты сразу расскажешь мне. Сразу!
Лиля подошла к сыну, присела, строго посмотрела ему в глаза:
- Сема, никогда! Слышишь? Никогда не ходи один на балкон, где открыто окно. Это опасно! Можно упасть вниз. И умереть навсегда. Ты понял?
- Я понял, мама.
- Что ты понял?
- Что нельзя ходить на балкон.
- Правильно! - Лиля улыбнулась, довольная, что смогла донести до сына важный урок. - А почему нельзя?
- Потому что деда всыпет мне ремня...
ЛюдМила·
Мама двоих (1 год, 6 лет), ждёт третьего
Только сегодня с мужем разговаривали на эту тему...он считает, что если ребенка бьешь это нервы, а не воспитательный процесс,все нужно обьяснять словами...Посидел бы он с детьми 24 в сутки и 7 дней в неделю😂 думаю он бы разделял мое мнение, что иногда слова бесполезны или не доходят 😂
мини·
Мама двоих (1 год, 2 года), ждёт третьего
@tkoteneva пока своего такого ребенка не заимееш не поймёшь)
Татьяна К.·
@firuza772 это оправдание для родителей. Ну да ладно😂 надеюсь наши дети будут послушными
мини·
Мама двоих (1 год, 2 года), ждёт третьего
@tkoteneva просто от детей многое зависит помимо родителей, просто у кого-то детки порой иначе не поймут
Татьяна К.·
@firuza772 нет, я никого не осуждаю. Я против того, чтобы наказывать ремнем. А там уж каждый для себя выбирает методы наказания
мини·
Мама двоих (1 год, 2 года), ждёт третьего
@tkoteneva ой Таня, тяжело вздыхаю, не суди строго, не понять никому другого человека и его жизни
Татьяна К.·
@wormwood помню, мама после моей провинности, унесла джостик от приставки на неделю!!!! Аааааа! Вот тогда я думала, что лучше б один раз ремнем ударили, но наказание быстро закончилось. Чем целую неделю без сеги! При условии двух новых катриджев. А бабушка после еще моего хулиганства со мной целые сутки не разговаривала! Это был ад! Представляете насколько, что я до сих пор помню этот ужас!
Анна·
Мама двоих (младенец)
@tkoteneva, тоже верно. Обсуждали с мужем когда эту тему, он тоже такие методы приводил в пример.
Татьяна К.·
@wormwood как вариант - лишить чего-то для ребенка важного. Только не на словах, а реально. Ну компьютера на месяц, велосипеда. Похода к другу на день рождения. Ну что-то такого....
Татьяна К.·
@firuza772 в полтора года достаточно ограничить доступ к окну. Но не бить. Вот мало того, что она не понимает, почему к окну нельзя. Так еще и мама больно делает.
Анна·
Мама двоих (младенец)
@tkoteneva, про рамки согласна. Я больше про те ситуации, когда рамки есть, а ребёнок из них все равно выходит (боюсь, такое тоже будет).
Татьяна К.·
@wormwood и считаю, что надо ставить рамки в поведении ребенка уже с 2-3 лет. Вот например мой ребенок никогда не выбегал на дорогу, не трогал утюг. Потому что я строго всегда говорю нельзя. Это уже на подкорке записано. А так получается вот все он для Вас маленький. Все Вы с ним возместить, успокаиваете. Он с детства растет с тем, что мама все объясняет и т.д. А потом мама вдруг раз и достает ремень. Где грань между маленьким и школьником, которого уже можно так наказывать? Не лучше ли с детства устанавливать рамки поведения? Нельзя таскать кошку за хвост, нельзя вставать на подоконник. И т д. В общем наверно выход - становится авторитетом для ребенка. Как бы это тяжело не было. Самой хочется пожалеть. Но понимаю,что если почувствует слабость мою, то от рук отобьется....
мини·
Мама двоих (1 год, 2 года), ждёт третьего
@tkoteneva никто не говорит о насилие, я своей дочери не могла никак донести в полтора года что нельзя на окно лезть пока не отшлепала, теперь у неё табу на окна, как сказал один слепой на один глаз дед, лучше бы меня мама один раз побила и я плакал бы один раз , а не всю жизнь, потому что мама любила, жалела и я одноглазый
Татьяна К.·
@wormwood согласитесь, легче же взять ремень? Чем заморачиваться с воспитанием ребенка.
Татьяна К.·
@wormwood я не против наказаний. Считаю, что психологически можно воздействовать на ребенка. Я не "за" всеобщую безнаказанность. Я против применения насилия. Меня мама ох как наказывала. Но никогда пальцем не тронула.
Анна·
Мама двоих (младенец)
@tkoteneva, обида всегда идёт от того, что наказали незаслуженно. Поэтому не стоит наказывать так маленьких детей: для них это всегда может быть незаслуженно. А вот школьник уже в состоянии вынести урок из наказания (не обязательно физического). И в таком случае ребёнок потом только "спасибо" родителям скажет. За то, что не дали вырасти м*даком.
Анна·
Мама двоих (младенец)
@tkoteneva, конечно будет жалко. И кошку, которую он, возможно, будет тягать за хвост, тоже будет жалко. И надо будет обернуть руку и очень строго с ним говорить. А, возможно, и ударить по этой руке. Я понимаю, о чем вы говорите. Меня саму в детстве били. На родителей большая обида. Но! Только когда они не хотели разбираться в проблеме, когда я реально была виновата. А если в какие-то моменты не обозначить ребёнку "стоп" жёстко, то это может печально закончиться. Знаю пример из родственников. Когда единственный, обласканный поздний ребёнок лет в 20 просто выгнал свою мать в никуда из квартиры, которую она на него написала (конечно же!). Отец тогда уже умер у него. А в детстве его всегда оправдывали, за любую провинность, жестокость и т.д. Старались войти в его положение, разговаривать с ним. Никогда не трогали и пальцем. Потом он женился на девушке с ребёнком, и всячески давлеет над ней. И руку поднимает, кстати. Хотя, в семье не били. И среди ровесников изгоем не был.
Татьяна К.·
@firuza772 @wormwood да кстати, та моя подруга говорила, что ненавидит родителей. Я это хорошо запомнила. И сейчас не могу сказать, что она с ними близка. Признается, что барьер с детства. Обида, которую не может простить.
Татьяна К.·
@wormwood вот недавно обсуждали, что Вы не можете игнорировать истерики сына. Жалко, будет чувствовать себя брошенный. Поверьте, когда Ваш сын станет взрослее, Ваши чувства и отношения к нему не изменится. Вы так же будете его жалеть. Ну и потом помимо применения физических наказаний есть полно способов донести до ребенка, что так делать нельзя. Я уверена, что насилие порождает насилие. А потом мы удивляемся, почему мужчины женщин бьют....потому что к нему это применялось. И на подсознательном уровне отложилось, что так можно!
Анна·
Мама двоих (младенец)
@tkoteneva, я говорю только о случаях, когда ребёнок уже довольно взрослый (не как наши 2- или 3- летки), и когда у него немного уже "крышу рвёт", то можно и осадить. Когда это угрожает жизни, здоровью его и окружающих, например.
Татьяна К.·
@wormwood @firuza772 я считаю, что Гриша не прав. Меня ни разу не ударили. Но я четко знала, что нельзя. Мама очень строгая. И без ремня все понятно. Зато была в третьем классе и после кружка часто у подружки дома ждала бабушку. Так вот сижу я играю в денди. А в 5 метрах от меня ее ремнем дубасят. Не помню за что. Но для меня это было дико! И неловко!
мини·
Мама двоих (1 год, 2 года), ждёт третьего
@wormwood да, тоже так считаю. Я вот дочь пока отшлепала она все лезла на окно
Анна·
Мама двоих (младенец)
И все-таки Гриша прав.