Где лучше крестить ребенка: Михайловский собор или Владимирский?

@mysummerbaby_sashka слава Богу! молодцы!

@dariyamom, уже все хорошо🙏

@mulberry я считаю, что последние годы мп нарушает все, что только можно.и риторика мп нынче не имеет отношения к тому, чему учит нас вера. вы не обидели, все ок! приятного аппетита😃

@dariyamom далеко не идеально разбираюсь в теме. Теология не мой конек,но то что касается раскола в нашей стране, кое что прочесть удалось. Вы написали что Кирилл и его система Вас не устраиваю, а то что Кирилл подчиняется Константинополю уже никому не важно) поэтому и пишу что Вы ограничиваетесь этим. Будет еще много Кириллов, и учередителей-это не повод бегать из патриархата в патриархат))Я считаю что Богу, которого исповедует православие, важны заповеди, и учередители Его церкви, начиная от апостолов и заканчивая нашими днями. В православной церкви есть свои правила,заповеди и наместники. Если не слушать все это,то значит отколоться.Так появляются секты и расколы. А в этом смирения нет,значит и Бога нет. Идти просто к Богу-понятие широкое. Мы же говорим сейчас о православии, а значит и об определенных правилах. Крещение,причастие, соборование...все требует определенных правил. Так можно организовать маленький храм дома и креститься тоже там. Богу же не важно? Я не считаю что Ваше мнение соткано из воздуха,я считаю что оно поверхностно,я писала. Вы не согласны с Вселенским патриархатом,а значит сам подход к вере поверхностный. Я не защищаю МП, я просто вступила в этот разговор из за того,что очень большое кол-во людей не зрят в корень. И я в их числе, но хотя бы пытаюсь) Пойду ужинать☺ а то я,наверное, уже всем надоела тут своими рассуждениями. Хотя,сомневаюсь,что кроме Вас кто то еще тут читает мои огромные сообщения))) Простите,если что не так. Никого не хотела обидеть. И,конечно, поступайте так,как чувствуете и решили.

@mulberry я где-то написала об ограничении?я написала, что это прогнившая система.вы видите только то, что хотите видеть.и вы заведомо уверены, что вы идеально разбираетесь в теме, а мое мнение, видимо, соткано из воздуха.п перечитайте комментарии, попробуйте понять то,что я вам отвечала. и вы пишете, что идете к Богу.ок, вы действительно считаете, что Богу принципиален патриархат и язык?

@mysummerbaby_sashka ну да, позицию мп знаю, но я с ними далеко не во всем согласна. как Саша??

Не читала выше комменты🙈. У меня свекровь очень верующая , так она меня попросила , чтоб мы крестили Сашку только в МП, ибо МП считает КП раскольниками и не признает его, хотя меня крестили в киевском

@dariyamom ясно. Православие не ограничивается Кириллом. Он,как и другие православные митрополии,подчиняются Вселенскому патриархату,Константинопольскому( Стамбул сейчас), вот они то все и не признают КП. Именно эта тема меня заинтересовала в свое время, Кирилла можно разбирать по косточкам так же,как и самопровозглашенного Филарета, но смысла в этом нет. У каждого свое прошлое и грехи и они сами за них будут отвечать. Я в МП иду не Кириллу молиться, а Богу православному. Значит я следую правомлавным законам а значит подчиняются эти законы Вселенскому патриархату, и постановлениям соборов. И тут уже личное дело каждого, знать истоки своей веры или перемывать кости отдельным личностям.Вместо Кирилла когда то придет еще кто то...тогда Вы снова вернетесь в МП если новый патриарх Вам понравится? ) а если не доверять и не слушать постановления соборов, то тогда и вопрос снят. Зачем тогда крестить ребенка в православии если сама вера Ваша ограничивается одним Кириллом?

я нє знаю що він там говорить які приймає рішення яке він веде жаття! !!!! моя позиція що молюся богу по канонічним книгам і в православній віррі! !!!!! всі люди грішні і не зважаючи на те що вони священики вони теж мають свої страсті і похоті тому що перш за все Вони ЛЮДИ !!!!!!

@ivanna1 все ясно.а вам нравится риторика патриарха Кирилла?

@vitanna простіть !!!!! мені не пред ким не стидно а тим більше перед незнайомими людьми !!!! кожен проживає своє життя і по закінчення земного шляху буде відповідати за свої гріхи сам і якщо я говорю не правду значить і мені за це відповідати бо це мій гріх що я ввожу когось в оману !!!!!! простіть автор посту за все ?

@mulberry вы знаете, мое мнение сформировано не за 10 секунд. и мне не нравится политика МП в нынешних реалиях. это абсурд и противоречит всем нормам. это постоянная провокация. это обычное российское нежелание хоть в чем-то давать независимость Украине, это прогнившая система во главе с Кириллом. безусловно, в церкви,в мп достаточно честных рядовых священников, которых интересует Вера, а не полит разборки. мне не нравится то, что навязывает главенство и то, какие интересы покрывает мп. это мое мнение, которое я не навязываю, но я не приемлю подобных высказываний, как ваше, с категоричностью и осуждением. цель поставлена была а) узнать о двух соборах б) объяснить, почему меня на данный момент интересует кп.

да мої рідні були в Єрусалимі і все бачили майже нс власні очі !!! і навіть є книга про те як вигнали православного патріарха з храму де знаходиться гробниця господня він стояв і плакав під храмом (це був ще не Кирил а попередній) і молився тоді в мраморній колоні пішла тріщина і вийшов благодатний вогонь це чудо і милість божа А тим шарланатанам на явився благодатний вогонь!

@ivanna1, еще раз повторюсь, не позорьтесь.

@dariyamom не собиралась) может мои слова выглядят так, но я это оттого,что пост Ваш поверхностный. Просто в свое время читала и интересовалась почему так вышло и КП не признан в мире. Вам же достаточно какой то агрессивной бабульки из храма,чтобы присматриваться к раскольникам. Для меня это поверхностно,уж извините,если я резка.Но,как я уже писала, выбор есть у каждого, не обязательно знать откуда ноги растут,достаточно иметь просто свое мнение на этот счет,получается так.)

@tallysongs дякую😘

@ivanna1 да как можно говорить про 100% уверенности? вы что, серьезно??? это ж откуда вы такие познания черпаете???😂

@dariyamom @vitanna я знаю це на 100% якщо вам смішно хай так буде! !!! я не могла пройти мимо цього посту тому що можливо б хоть одну душу спала б від не правильного рішення !!! і господь мене не покине

@ivanna1 про благодарный огонь, конечно, просто до слёз насмешили. патриарх Кирилл - вор и мошенник, Кремлевская фигура и провокатор. достаточно послушать то, что он доносит до прихожан.

@mulberry интересный вы человек😂 я бы сказала, удивительно толерантный. прямо одним махом обидели всех, кто посещает церкви КП😂

@ivanna1, про то, что благодатный огонь на Пасху сходит только патриарху Киррилу - это вы загнули, так загнули!.. я в шоке! не городите такой ерунды никому

@dariyamom ну,если Ваше мнение отличается от вселенского патриархата и постановлений вселенских соборов, которые и есть основы православия в мире, то, безусловно следуйте ему. Право выбора никто не отменял.Уверена у Вас стойкие причины опираться на свои мысли и игнорировать элементарные законы православия, тем не менее собираясь крестить в этой вере ребенка.

@mulberry может быть у меня иное мнение о КП и МП, вы не думали об этом? и что я выбираю не только по красоте и желанию?))

@dariyamom меня тоже споры не интересуют и я никогда не спорю) просто если Вас интересует крещение именно в Михайловском и Владимирском то тогда,по логике, Вы должны знать что это крещение будет пустой тратой времени,так как КП самопровозглашенная организация, и раскольники. Ни в коем случае ничего не навязываю. Просто не желание углубляться в тему печалит. Если Вы собираетесь крестить,значит верите в Бога, ищете православный храм, а значит должны иметь представление что такое МП и КП. А так,конечно по красоте и желанию можно выбрать хоть костеол)

@mulberry я резкие выводы не делала. меня по большей части интересовало именно крещение в Михайловском и Владимирском, а не споры о кп. В ps я написала, почему на данный момент меня интересует только кп.

@mamasitaa плюсую. Хотела написать по этому поводу здесь,но прочла Вас и Вы уже все написали) все очень верно. Дело гораздо глобальнее,чем украинский или русский язык. У нас,например,храм рядом- МП, а батюшка щирий українец))разговаривает и исповедывает на украинском, записки принимает и читает на укр. и все отлично. Так что дело тут именно в расколе и анафеме. А это серьезная вещь. А то что в храмах люди разные и отвечают порой как попало,так это надо понять и простить. Как пишут-церковь это не сборище святых,а толпа кающихся грешников. Так что не горячитесь и углубитесь в эту тему,прежде чем делать резкие выводы. А м.Алипия в Голосеево, правда душу успокаивает. Я и до беременности ездила туда и уже с приличным животом) Благодатное место.

@mamasitaa читаю вас і просто мурашкі по шкірі! дуже розумно і з прикладами все обяснили!

все правильно в храмі сказали ! Київського Патріархату НЕ існує тому що це розкол Патріарх Філарет який очолює КП мав сім'ю а монахи не мають права одружуватись і коли він захотів стати вищим чином то православна церква його не прийняла і він створив свою Організацію яка не являється церквою ((( і дійсно люди які хрещенні і похоронені в Кп не явлюяться хрещеними тому що КП брали переклад від КНИГ старословянської мови і те що вони не могли перекласти там просто не існує тих канонів і привил ((( цей розкол був створений здається в 1991 році якщо думати логічно до пройшло лише 25 років а життя триває вже століття в що вірили наші предки ? ікони мироточать і ісциляють людей від хвороб тільки в ПРАВОСЛАВНІЙ ЦЕРКВІ !!!! Благодатний огонь на паску сходить лише Патріарху православному Кирилу !!!!!! якщо є питання залюбки відповім

@mamasitaa и в мыслях не было обижаться😉

@mamasitaa большое спасибо за такой ответ!

@olya_s возьмите и прочитайте, пожалуйста, пост еще раз и обратите внимание на заданные мною вопросы.

Задам, нескромный вопрос автору, зачем вы написали этот пост?? если судя по всему для себя уже все решили, все знаете и даже не хоти слышать, что вам говорят?

@malvinna расскажите про то, что главное, патриарху Кириллу, который явно считает, что Россия, Бог и Путин примерно равносильны.

@olya_s, 😂😂😂 хочется то плакать то смеяться) но вот про бобра согласна, поддерживаю 👏👏👏

@tatianatb спасибо за ответ!

@galina438 спасибо большое!

@sweetmummy спасибо большое!

@olyachika спасибо большое!

@katrusja а кому тогда😂😂?

@katrusja +1. Изучите вопрос, почитайте историю. Чем вас не устраивает язык на котором говорили славяне, а не русские, украинцы, белорусы? На которий давным давно были переведены богослужения? Перевод этих текстов вещь очень тонкая и сложная, дабы не изменить или потерять смысл ни единого слова. В одной их молитв мы называем Богородицу нашей " лествицей к Богу" и как это перевести не укр. язык "драбына" или "сходы, схидци"??? А патриарх?

Патриах должен быть монахом. У Филарета, всем извесно, есть дети и бывшая жена с которой он судится. Его за самочинство предали анафеме, а он создал "свою" церковь "УПЦ КП". Нормально. Нет идеальных людей и так же нет идиальных служителей церкви. Я согласна, что некоторые служители МП ведут себя не очень хорошо и этим же отталкивают людей от церкви и правослсвной веры((( Я хожу в церковь УПЦ МП, где очень хороший батюшка, который молится за всех ( и за воинов АТО, и за умерших и за живых за которых подают записки как бы там нибыло написано ). Я лично ни когда не пойду ни в какой другой патриархат! Ищите свою церкови и своего батюшку. Всем бобра!

мы в Михайловском крестили. Остались довольны, батюшка был очень приятный и позитивный. Улыбался и шутил с малой😊 Что не мало важно. Стоимость чисто символическая 250 грн. Выше писали, что было ощущение конвейера, я так не сказала бы. Времени достаточно, были только мы. Советую😊

Во Владимирском, довольная очень

Я в Михайловском крестила ,очень довольна !)официальный платёж 250 грн,и хлеб вино и все вроде)

Ну а если обратится все таки к истории, то хочу напомнить, что когда Киев крестили (словосочетание Киевская Русь было придумано историками) , то на месте Москвы было болото и ни о каком Московском патриархате-Русской и Вселенской православной церкви речи быть не могло

@dariyamom, я Вам скажу так, главное верить в Бога, ходить в церковь, каждое воскресенье, причащаться и не грешить. Бог один и вера одна-христианская. Все остальное придуманое, а раскольническая церковь КП, это вообще, как коммерческий проект. У каждого свой путь и все зависит от Вас, а не от мнения чужих людей. Бог направит, если Вы будете верить и слушать свое сердце.

@katrusja, учу) как раз церковь регистрирую автокефальную и в вопросе патриархатов разобралась... Войти странно Ваши комментарии читать, особенно без фактов)

После переезда в Киев жила возле Владимирского и всегда туда ходила) хоть сейчас и переехала, все равно туда заглядываю и малого собираюсь там крестить) как по мне, то это самый лучший храм Киева. Душевный, с сильной энергетикой. Когда была сложная ситуация и я подозревала, что мне чего-то наделали, заказала там сорокоуст и все, как рукой сняло. А кем там признан патриархат, а кем не признан, мне как-то все равно, я к Богу обратиться прихожу.

@tomatogirl девочки учите матчасть...

@katrusja, как это не российСкая если упц подчиняется Кириллу?

Ох девочки, ну изучите же аопрос прежде чем дискуссию вести.

@tomatogirl дак церковь то не Российская .Россия тут причем..

@tomatogirl 👍👍👍😘

@katerina_beurself, при том что церковь и Вера это разные вещи... Церковь всегда была заполитизирована и неразрывна с государством! А учитывая последние события, ничего хорошего в церкви которая спонсируется вражеским государством не вижу... Нам и своей церкви хватает, где Служба идёт на государственном языке а не на старославянском. А МП реально бесит своим самомнением что настоящая церковь это только МП и Бог слышит молитвы только на старославянском или русском.... Бред

@tomatogirl, а причем здесь Россия к христианству??? Эта вера не сугубо для русских по паспорту

@katerina_beurself, потому что мы в Украине живём а не в России.... Нафиг нам российская церковь?

@katerina_beurself хорошо, что вам смешно.

Все так накинулись на МП.. А ничего, что киевские тупо отделились, сказали , что все что москвоское( которое было испокон веков)- это все херня и нам так не подходит.. Так это нормально?!?!?)) и полные гордыни(что тоже грех) проводят свои "обряды" переделанные)) я за то, что Бог един и не важно в какой конфессии.. Просто смешно читать)

@dariyamom, и кста,у него нет таксы.сколько можете и если нет возможности - не платите и тд. Сейчас в личку скину его контакты

@marinatak спасибо!)

@kseniasilver у меня муж аналогично говорит😉

А мне во Владимирском понравилось очень) на венчании там 2 раза была)

@elenamaybo согласна с вами.

Церковь самое коммерческое заведение из "некоммерческих", всегда была, есть и будет. Отсюда и нежелание признавать КП, МП не хочет делиться деньгами и властью. Не хочу крестить второго ребенка, чем старше становлюсь, тем больше хочу от этого отгородится. Такой себе гневный оффтоп, сорян 😁

@mamaman спасибо!)

@kiprida83 ух ты! спасибо!)

о, боги. бред какой насчет отпевания, я такого не слышала еще. Крестите там, где морально комфортно. Мы крестили в местной церкви, под Киевом, КП, но, если бы не тут, то точно во Владимирском.

@dariyamom, вспомнилась мне фраза из фильма "Страсти Христовы". Там Иисус говорил, что для веры в Бога совсем не нужны проводники, Бог везде - в воздухе, воде, камне... Церковь сейчас да и раньше - сплошной бизнес 😩

Я крестила во Владимирском - очень понравился священник и то как он проводил обряд. Потом оказалось,что он мою подругу крестил 35 лет назад и она всю жизнь к нему ходит

🙄😳

@elenamaybo не спорю.меня просто смущает тот факт, что человек, который будет проводить обряд, может быть с такими же мыслями о том, что мп - это единственное, что имеет право на существование. я ж не буду предварительно спрашивать его позицию😂. я никого не критикую и не осуждаю. просто в посте объяснила свою позицию и с чем она связана😉

Мы записались вчера в Голосеевский монастырь. Мне безразлично что они друг на друге говорят, какой это патриархат и тд и тп. Смысл веры один - Бог, независимо от её направления: православие, ислам, буддизм и все такое. Мне удобно в этом монастыре, потому что будем там одни, ехать недалёко и место намоленное, чистое

@cherry_pie спасибо большое!

@hellenichka спасибо большое!

@maly я тоже считаю, что вера - это не то, что требует привязки к патриархату.но мне не хочется, чтоб человек с подобными мыслями, которые навязываются МП, крестил моего ребенка. @karina-89 спасибо!

Кому интересно про разобраться с патриархатами - есть такая книга "Раскол веры". Мы крестили в Михайловском, всё ок, но осталось ощущение конвеера. Там всё быстро:) Стоит 250 - 300грн, точно не помню.

Дело не в церкви, а в священнике, который порол подобную чушь. А наш всея Украинский "батюшка" призывал убивать врага, это не грех... Ужас. Церковь давно стала чем-то коммерческим, хоть УПЦ, хоть МПЦ. Надо просто найти своего батюшку и ходить к нему. Я люблю Храм Рождества Христова на Тельбине (березняки), там малую и крестили.

я люблю Владимировский, мне там комфортно. Мне все-равно какой и чей патриархат. Лишь бы батюшка был хороший и в храме было хорошо. Мне нравится в выдубецком монастыре. Там уютно и спокойно. И батюшки очень хорошие. Выберите храм, зайдите пообщайтесь и решите нравится вам или нет. А вот разделения между киевским и Московским патриархатом я не понимаю.

@hellenichka а цена какая, если вас не затруднит ответить😯🤔?

@mom_ann главное, что вам понравилось! просто после всего этого неприятный осадок, не хочется теперь.

@olya_s 👍

МП=КГБ. Нафик 😡😈

КП не визнаний жодною конфесією в світі, навіть католиками...

😳 а мы и венчались, и крестились в Голосеевском 🤔

На контрактовой укр патриарахата есть церковь. Очень приличная