Девочки, кто отказывался от реакции Манту своему ребенку (в школе, в садике) как грамотно оформить отказ, без лишних…

По сайту так точно и не скажу, просто введите в поисковике " главный уполномоченный по правам ребёнка, написать обращение" думаю все найдётся, раньше когда Павлова была, та вообще крутая, на все обращения реагировала сразу, она вообще не любит, когда творится подобное, у неё тоже в своё время ребёнок пострадал, а сейчас её повысили и она по правам человека стала, назначили другую, так что думаю и Баторина рулит)

Удачи 😉

@belka174, Ксения, спасибо большое! а вы можете подсказать сайт куда обращение направить если что?!

@regina03.12. не ругаюсь))) но я ничего не должна, только в случае эпидемии. никто не спорит у автора свои причины, у меня свои. вы выше прочитайте комментарии, я не отношусь к тем кто просто так не будет прививаться, думаю у меня на это есть причина вполне обоснованная. младший родиться я поставлю ему бцж, но не в роддоме и не их вакцину, куплю импортную и только после полного обследования.

@anagarnichkaya да я тоже не думала даже ругаться, что нам говорили то и вам пишу,каждый сам несет ответственность

@anagarnichkaya 1.про фенол не писала,что его нет,я читала в книжке по туб.где не видела что он есть,поэтому спросила,2.Если нет пробы,то вы хотя бы должны принести справку от фтизиатра, что у вас все норм.а тут и этого многие не хотят сделать,без всяких там прививок,и вообще как можно жить в нашем обществе и быть на что процентов уверенными что Ваш ребенок не заболеет,у вас просто стальные нервы и уверенность в себе!я бы не смогла жить в неведении что там у него с организмом происходит

@regina03.12. я читаю не переживайте за меня, ругаться с вами я не собиралась и уж тем более высказывать негативно по отношению к вашему образованию. то что вы ходили на лекции похвально. с моей стороны спор закончен, кого чему уж научили.

@regina03.12. спасибо. я сделала выводы после того что вы написали выше. 1 моих детей не пускать в школу и садик, т.к. мы не ставим пробу манту, вдруг они заразные, зачем рисковать другими детьми. надо им сидеть дома и никуда не высовываться. 2. вы говорили фенол отсутствует- после приведенного состава пробы согласились, что он там есть, но с оговоркой в игрушках и т.д. он присутствует. 3. про ВИЧ я знаю, но мне бы тогда тоже не хотелось чтобы такие дети посещали дду, мало ли.4. Пусть хоть один врач даст гарантии, что моему ребенку это не навредит никак, тогда я только за-но этого никто и никогда не сделает, никогда не знаешь как отреагирует организм. 5. лекции мой муж не только читал (причем не по диагонали), но и ходил на них, еще успел получить юридическое образование и отработать в полиции, до этого работал заведующим детской поликлиники, и знаете что там, что здесь у всех есть план, что скрывать то.

@anagarnichkaya зато вы все правильно делаете,что защищаете ваши права,читаете много,продолжайте в том же духе,удачи!

@regina03.12. какой вы медик замечательный, возможно у нас не правы конечно фтизиаторы, но лично нам предлагали сдать макроту как один из вариантов, при том, что мы отказываемся от пробы манту, вот спасибо вам, теперь знать буду.

@anagarnichkaya а ВИЧ инфекция не передается воздушнокапельным путем,поэтому дети с ВИЧ не представляют угрозы,ну учитывая какие вы бредни пишете Ваш муж медик тоже не особо читал по туберкулезу лекции

А то что непривитый не пускать в ДО это просто бред, все ж привитые, все ж защищённые волшебной прививкой! Чего вам бояться??

Девочки какая прокуратура, элементарно есть Ирина Баторина уполномоченный по правам ребёнка, к ней и идти не надо, в интернете оставляешься официальное обращение, ссылаясь на само заведение и конкретных людей и все, ждёшь.

А мед работнику достаточно распечатать отказ от ПТП, так и введите в инете, там есть сокращённые варианты. ПТП это отказ противотуберкулёзной помощи, т.е.от посещения фтизиатра, там прописано, что здорового ребёнка без явных признаков туберкулеза ( кашель, вялость, бледность и др.) не надо таскать по тубикам.

Ещё раз говорю, Отказ от ПТП, погодите со своей прокуратурой. Сама так делала!

@anagarnichkaya одно дело когда когда есть противопоказания,другое-когда мамы просто не хотят,и еще кто-то писал выше,что можно проверить мокроту, так вот нельзя,у детей не бывает деструктивных форм туберкулеза, у них поражаются лимфоузлы,а них микобактерии никуда не выделяются,а тем более с мокротой, так что единственный способ это проба манту,лично моё мнение,это ставить,никого я не хочу переубеждать,так как знаю что лечение туберкулеза проходит очень тяжело для взрослых,а тут дети,там препараты которые плохо переносятся, влияют на печень, почки,и т.д.

@regina03.12., вы и тут не хотите признавать это. я спорить не буду с вами, вы много неправильно написали выше.

@tatyanka17, вы не спорьте, т.к. Вам никто и никогда не покажет никаких документов обязывающих вас прививать ребенка и требовать справки, потому что их нет. с нас где-то полгода в поликлинике не слазили с нажимом пытались заставить. сейчас у нас другая врач, она никаких вопросов не задает. никто из них ответственность брать на себя не хочет и гарантий не дает, поэтому мы везде и пишем согласие на мед. вмешательство, в моем понимании-это врач с себя снимает всю ответственность начиная от вакцинации и заканчивая операцией. так к слову, в моей жизни был период, когда пришлось подработать таксистом и всяких возила, в т.ч. и тубиков из туб. диспансера забирала, что меня мой участковый терапевт не заставляет делать фог, да и в случае, если не сделаю, не грузиться, что я никуда не должна выходить-зачем других людей заражать...

@anagarnichkaya фенола и других токсических веществ еще больше в тех же игрушках,только этого признавать никто не хочет,а тут мкг этого вещества

Сколько детей по всей стране не привиты по мед. отводам, что теперь их тоже не пускать в дду.

Фенол - высокотоксичное вещество, получаемое из каменноугольного дегтя. Он способен вызывать шок, слабость, конвульсии, поражение почек, сердечную недостаточность, смерть. Фенол входит в состав раствора для пробы Манту, которая ежегодно делается российским детям. Фенол является известным протоплазматическим ядом, он токсичен для всех без исключения клеток организма. Он подавляет фагоцитоз и, соответственно, первичный иммунный ответ. Таким обра­зом, вакцины, содержащие фенол, на самом деле не усилива­ют, аослабляют иммунитет, причем самое важное его звено -клеточное. Вакцины, с одной стороны, «вбрасывают» в организм патогены, а с другой — своими токсическими состав­ляющими лишают его возможности против них обороняться. Исследования, которые могли бы продемонстрировать безопас­ность введения фенола, возможности его накопления в детском организме и последствий этого, никогда не проводились

@regina03.12. одна доза (0,1 мл) препарата содержит: активное вещество - аллерген туберкулопротеин - 2 ТЕ (туберкулиновые единицы); вспомогательные вещества -полисорбат - 80 (стабилизатор) - 5 мкг, фенол (консервант) - 275 мкг, натрия гидрофосфата додекагидрат - 783 мкг, калия дигидрофосфат - 63 мкг, натрия хлорид - 457 мкг, вода для инъекций-до 0,1 мл.

@regina03.12., т.е. по вашему не пустить-значит не рисковать здоровьем других детей.это значит, что дети, которым не ставят пробу манту-больны туберкулезом что ли? пусть лучше не пускают детей с ВИЧ, а то заболевших все больше с каждым годом в России, вот, где точно нужно не рисковать здоровьем других детей. и еще, вам бы некоторым (замечу не всем) медикам, хотя бы конституцию давали почитать на лекциях что ли.

@regina03.12., нет у них законных оснований не пускать в садик/школу. нет и еще раз нет. они могут только в период эпидемии ограничить посещения таких детей, неболее. медики могут многое говорить, но есть закон и есть правовые акты, к сожалению, их действия не законны и нарушают права ребенка.

@tatyanka17 не переживайте вы так,сколько уже поколений делает эту пробу,если бы это было так опасно,уже давно бы перестали делать и нашли другой способ,на бцж согласна бывают осложнения, там потому что ослабленные бактерии вводят,а тут нет,ну Ваше право,делать или нет,сама просто считаю что лучше предотвратить, чем потом лечить, а говорили нам что могут не впустить в садик /школу наши преподы фтизиатры,из противотуб.диспансера еще в прошлом году,удачи вам в борьбе за Ваши правв

@anagarnichkaya занялась я этим основательно, нашла много ссылок на законы о неправомерности действий требовать справки, запрещать посещение школы/садика, бланки заявлений с подробными ссылками, посоветовалась со знакомым юристом, буду дальше изучать и действовать, спасибо за поддержку!

@tatyanka17 с чего вы взяли что там фенол в составе?

@regina03.12. спасибо большое! а можно ссылку на закон в котором написано, что имеют право запретить посещение учебного заведения и обязаны заставлять -предоставлять справки?! и у нас в школах дети ведь привитые, чего им бояться, прививка же дает иммунитет? )) а вот на счет не опасно это громко сказано, ужас берет от того, что входит в состав, в частности фенол!!!!...так все медики говорят, а брать на себя ответственность если что-то случается кто будет? и кто мне гарантирует, что у моего ребенка не будет осложнений, а результат пробы будет 100% верный? вообщем можно много говорить...и спорить, но как я уже пислала, я тут не спорю )

проба манту это не опасно,там не вводят бактерии,а их частицы,во всяком случае Ваш ребенок проконтактирует с микобактерией туберкулеза,достаточно для этого проехаться в общественном транспорте, это делается для контроля проконтактировал он или нет и никакого иммунитета не создает от туберкулеза,если будет положительный результат значит можете жить спокойно, контакт прошел успешно,значит будет иммунитет,бояться стоит если реакция гиперергическая,а если отрицательная,то надо вакцинировать бцж,это я вам тоже как медик пишу,а не пустить в дду имеют права,зачем рисковать здоровьем других деток

@tatyanka17 можно и в прокуратуру, можно в областной минздрав. может и не только пригрозить придется, а обратиться с жалобой.

@belka174 спасибо за пост! я и говорю, что мы тут не спорим, я не для этого написала! я решила, что не буду больше прививать ребенка ни старшего, ни который родиться и моя борьба только начинается, но я готова!!! собираю единомышленников) а с отправлением к фтизиатору то что делать, прийти к мед работнику в школу и прокуратурой пригрозить?! )

@tatyanka17 да, если проблемы будут, обращаться в прокуратуру

Отказ от ПТП

Дорогие девочки, у каждого своя позиция насчёт прививок и это вечный спор!!! Есть куча за и против!

Напишу о себе, моему ребёнку 3,4 мы редко болеем, с иммунитетом все в норме, в садик хорошо пошли, даже не болели в адаптацию, у нас нет ни одной прививки и реакции Манту, против я, заболеть может и привитый ребёнок , а в составе вакцин ничего хорошего. Принимала это решение трудно, долго изучала информацию. Мой племянник после акдс стал инвалидом, ему 9 и он никогда не выздоровеет, и ещё кучу таких детей знаю, поэтому решение за каждым!

Совет по теме, пишите отказ от рта, он сокращённый листов на пять, есть в инете, подписываете и несёте в садик, там подробно все описано, все сноски на законы и статьи, а вообще пишите обращение уполномоченному по правам ребенка, а она дальше сама разбирается. Мне часто врачи говорят, ваш ребёнок тогда заболеет туберкулезом и умрет...., я спокойно реагирую, говорю пусть, так их за давление можно прикатать ещё!

Только не надо шквал негодования сейчас на меня, просто у каждого своё мнение! Всем отказникам сил и терпения)))

@anagarnichkaya т.е мне просто этот отказ еще раз заполнить, который дали, и устно сказать, что не имеют право отправлять никуда и тем более к школе не допускать?! надеюсь поможет)

@tatyanka17, мы в школу еще только в этом году пойдем, пока еще в садике. пишу отказ у врача в садике, раньше в поликлинике писала, сейчас не пишу, не спрашивают и даже не вспоминают. хотя тоже сначала пытались отправить в фтизиатору, пугали. я им сказала, что право не имеют и прокуратура мне в помощь.

@ya919 @marichen @anagarnichkaya дорогие! мы же не спорим ставить или нет, кому интерестно, пишите мне лично, много расскажу про прививки, тем кто может слушать) я помощи прошу, как сделать, кто знает!

@anagarnichkaya, это ваше дело, и мне нисколько не виднее, я высказала своё мнение и все!)))

@anagarnichkaya а вы в поликлиннике писали отказ? нам просто в школе к фтизиатору отправляют из-за отказа, а вообще не имеют право, я просто надеялась, что тут есть кто сталкивался

@anagarnichkaya, очень по дочке сочувствую! Мне просто с врачом повезло, что спокойно сразу медотвод давала, если гнали на прививку вскоре после болезни. Ну и на анализе крови хотя бы всегда настаивала. Даже и не сомневаюсь, что что угодно может быть от прививки на ослабленный болезнью организм деток.

@ya919 @marichen у нас аллергия на эту реакцию и я в свое время ребенка таскала по тубдиспансерам, чтобы исключить туберкулез, она у нас всегда на пол руки, у меня есть еще свои личные причины отказа! Ни в одной нормальной стране не проверяют есть ли реакция линейкой, это прошлый век! а в состав манту входит фенол - а это яд! )))

@ya919 ну действительно, вам то виднее про мою дочь, чем врачам из области)))

@marisa_, это сугубо мое мнение. вы думаете, что те родители, которые не ставят прививки своим детям, не от мира сего что ли? разные бывают обстоятельства у людей. и я писала здесь выше причину своего отказа, но это не значит, что мне плевать на своих детей и их здоровье. я здоровых родила, пусть вырастут и сами решают что им нужно. ни один врач не предложил нам полное обследование перед прививкой, а должны были. сдавали только кровь, оам, осмотр и все, а потом бегооом на прививку у нас по календарю положено так. и не важно, что ребенок только дня 3-5 как переболел. не вижу смысла спорить у каждого своя позиция на этот счет.

@anagarnichkaya, по идее нет, но Возможны следующие причины заражения после вакцинации: 1. нарушения иммунитета2. большой срок после вакцинации 3. индивидуальные особенности иммунитета. Поэтому, это 1 из 100000 привитых в эту категорию попадает, скорее всего Вы - один из тех. И вот прочитала, Ваш коммент про дочу. Печально, конечно, сомневаюсь, что это от прививок.

@marisa_, делали. знаете, гинеколог мне говорила, что все равно можно заразиться и переболеть повторно.

@anagarnichkaya скорее всего вам неделали ревакцинацию, от краснухи 3 раза прививают, можно еще титр антител перед планированием беременности посмотреть

@ya919 я тоже не понимаю тех кто от всего отказывается, еще стоит задумываться насчет живых вакцин, а инактивированные чем людям не угодили? а про манту реально первый раз слышу, будет ложноположительный, обследую и успокоят, на то это и скрининговый метод😕

@ya919 я привита от краснухи, но переболел ей в 16 лет, разве не должна была?

Да и вот, сейчас читаю девочек беременных, которые во время беременности выяснили, что они не привиты к краснухе и есть вероятность на данный момент её подхватить, да и не дай Бог ей заболеть во время Б.((( и вот, кто в этом виноват, что в детстве родители не привили, по каким то непонятным причинам. Понимаете же, какие последствия...

@marichen, ну это нам так предлагали, честно, мы не сдавали, нам только варианты озвучили. но я отказываюсь от всего из своего печального опыта, никому не навязываю свое мнение, не рекомендую и не призываю так делать.

@anagarnichkaya я тоже врач и единственный спозоб взять мокроту , при отсутствии кашля, а точнее промывные воды из трахеобронхеального дерева это бронхоскопия, оч неприятная процедура

У мужа все детство манту ложноположительная была. Он деревенский, дак его возили в райцентр в тубдиспансер на рентген и кровь брали 😕 мокроту, говорит, не брали ни разу.

@anagarnichkaya, коммент правильно выше написан, не всегда же кашель протекает с мокротой, как тогда быть... Или ребенок у вас отрезан об общества?

@marisa_, можете у врачей узнать, как они берут этот анализ, но берут даже если нет кашля. для фтизиатора надежнее, чем реакция манту. смысл в составе самой пробы, лично мое мнение и мужа( высшее медицинское образование).

@marichen, да, конечно ЗА. Ребёнок, же ходит в садик, ходит в школу и там куча всякой бяки, да и вообще общество в нас не самое здоровое!

Да уж. Я каждый раз тряслась. Теперь со вторым тоже думать надо. А акдс были платные или бесплатные?

тоже не понимаю смысла отказываться, как вы сдалите мокроту, если кашля нет, тем более не всякий туберкулез протекает с выделением микобактерии, ненадежный метод @anagarnichkaya

@marichen, я отказалась от прививок и реакции манту, когда 2 дочки после акдс в 5 мес., у нас в Златоусте поставили диагноз-гидроцефалия, причем с рождения детеныш был здоров. естественно, куча лекарств, которые стоят немало денег, нервов и переживаний. со скандалом добились направление в Челябинск, там врач нам сказал, что это реакция организма на прививку..., но об этом он запись нигде не поставит, так сказал. с тех пор больше не ставлю ни одной, ни другой. сейчас заметно, что у старшей дочери(а она привита) иммунитет очень слабый и болезни протекают тяжело, а младшая и легче переносит и реже болеет. тьфу...

@ya919, это реакция манту, смотрят есть или нет туберкулез, она может быть ошибочной эта проба, т.е. может показать ложноположительный результат. есть другие способы, например, сдать макроту.

Кстати да, девочки, напишите причины ваших отказов. Просто в своё время взвешивала все за и против и за перевесили...а сейчас засомневалась

Я вот не понимаю, почему отказываются.... Столько всякой бяки ходит((( это же во благо вашего дитя!!!

Я в поликлинике писала отказ от манту, сейчас меняем больницу сказали к инфекционисту видимо тоже отказ писать будем! А из садика как- то звонили сказали в туб. Диспансер ехать и там что- то писать, я их послала))

и нервы тоже не трепали, врач один раз спросила почему отказываюсь, я ей все объяснила, все ок.))

Я отказываюсь в садике. просто дают заполнить согласие/несогласие на прививки, там пишу, что отказываюсь от пробы манту и все, никто ни разу не отправлял никуда нас.

а в связи с чем хотите отказаться? просто любопытно)