Т.к я работала в перинатальном центре, в онкогинекологии, в женской консультации, в роддоме и в гинекологическом стационаре {профессионально помотало меня}, то и писать тут буду обо всем.
Первый пост хочу дать о лейкоцитах в мазке и вообще мазке на флору.
Этот анализ - первое, что встречает женщина на каждом осмотре у гинеколога.
На столько ли он нужен этот мазок?
Есть ли степени чистоты (грязноты) 🙈?
#ганц_мазки
На фото - типичный мазок на флору, который берут по ОМС
Мазок на флору - этот анализ полезен только в одном случае, когда там пишут о "ключевых клетках"
Наличие этих клеток является одним из критериев постановки диагноза бактериальный вагиноз.
И все. Больше мазок на флору ничем не полезен.
В нативном мазке, т.е взяли из влагалища и сразу под микроскоп, не дав ему высохнуть, можно увидеть возбудителя гонореи и трихомонады.
Но у нас так нигде не делают, да и какой смысл в этом, если все равно эти ИППП исключтся только методом ПЦР.
🎌 даже при ИППП мазок на флору может быть идеальным.
Разделение флоры на флору из шейки (C), влагалища (V) и уретры (U) - тоже очень странно, т.к между этими структурами нет железного занавеса, да и что нам даст эта информация.
Ничего...
Так же нам абсолютно не важно есть там эпителий или нет, это просто зависит от дня цикла, как и флора - палочки и кокки присутствуют там в норме.
Если напишут палочек много - просто там есть лактобактерии, что замечательно и ожидаемо.
Коковой флоры становится больше перед месячными, да и в принципе там она находится всегда. И кандида и ее споры - тоже нормальные жители нашей флоры.
А если у вас молочница, то ее и без мазка видно.
По итогу мы имеем великую русскую забаву: полечить лейкоциты в мазке, но лечить там лейкоциты - это как лечить эритроциты в крови.
Что лечим? Какой диагноз?
Мазок на флору все еще входит в обязательные анализы в циклах ЭКО и при беременности, его продолжают требовать страховые компании, хотя лучше бы страховые оплачивали не мазок на флору, на ПЦР на 4 ИППП.
Может это когда-нибудь изменится.
Все адекватные частные клиники (врачи) ни перед одной манипуляцией в гинекологии не берут мазок на флору.
Ни перед полостными операциями, ни перед гистероскопией, ни перед проверкой труб, биопсией и тд.
Это просто +350р к чеку и 0 пользы.
Когда ко мне приходят сдать мазок потому что им требуют его куда-нибудь, я беру его так, чтобы пришла норма 🫂
Если вы беременны и вас напугали тем, что лейкоцитов много, коки и/или палочек много или еще что-то что укладывается в словосочетание "мазок плохой" - не надо паниковать 💃
Что делать дальше, если так сказали, напишу следующим постом 🫰
Итак. "Плохой мазок" не диагноз.
По нарушению микрофлоры влагалища есть несколько диагнозов:
- вульво-вагинальный кандидоз
- бактериальный вагиноз
- аэробный вагинит
- цитолитический вагинит
🎌 У каждого диагноза свои критерии для постановки и своё лечение.
Во всех диагнозах используется для диагностики кольпотест.
Это такая лакмусовая бумажка (можно заказать на озон или wb), на нее наносятся выделения и сравниваем полученное со шкалой.
✅ В норме рН влагалища 3,5-4,5
При чистом кандидозе тоже будет такой рН, кандиды не меняют его.
При бактериальном вагинозе и аэробном варианте рН выше 4,5.
При цитолитическом вагините рН ниже 3,5
Таким образом с помощью кольпотеста мы примерно можем сориентироваться в какую сторону думать.
+ конечно осмотр, какие выделения, есть ли запах, как выглядит слизистая
+ флороценоз (именно он, а не фемофлор или инбиофлор) нам дальше помогают разобраться
🦠 Мазок на флору, как я писала ранее, будет актуален для диагноза бактериальный вагиноз.
При обнаружении ключевых клеток мы ставим ➕ в сторону этого диагноза.
И кандиду тоже в мазке на флору видят.
Когда я вижу "плохой мазок" то первое о чем я спрошу - есть ли жалобы?
Т.к мы лечим в данном случае человека, а не мазок.
Дальше сделаю кольпотест, увижу выделения и тогда решаю, надо ли делать что-нибудь дальше.
Но это точно не будут мультисвечи типо тержинана, полижинакса и тд, и свечи антисептики - флуоцизин и гексикон.
Я такое не назначаю 💃
• Фемофлор, флороценоз, инбиофлор
• посев на флору
• про мазок на флору рассказывала ранее {спойлер, в большинстве случаев он бесполезен}
Итак.
Чем отличаются фемофлор, флороценоз и инбиофлор?
1. Среди них единственный валидированный анализ ФЛОРОЦЕНОЗ (я его люблю и беру всегда, когда необходимо разобраться в флоре)
Валидацией все сказано.
В анализе есть все, что нужно для диагноза.
- Есть типирование кандиды (не все виды кандид лечатся одинаково)
- Есть разделение на аэробы (те, что вызывают аэробный вагинит, это всякие эшерихии и стрептококки со стафилококками) и анаэробы (уреаплазма, гарднерелла и тд, те что участвуют в диагнозе бактериальный вагиноз)
- можно добавить к флороценозу NCMT и нам исключат инфекции, передаваемые половым путем
+ рядом с указанием возбудителей отражена цветовая шкала, по которой мы понимаем много их там или мало, относительно количества лактобактерий.
Это просто удобно.
2. Линейка инбиофлоров разных это те же фемофлоры только в лаборатории инвитро
Фемофлор в целом неплох.
Принцип там тот же, что и в флороценозе, только в фемофлоре не растипирована кандида (а это важно) и почему-то из ИППП указана только микоплазма гениталиум 🤦♀️
Еще, некоторые фемофлоры содержат графы вирусов, что в принципе во влагалище нам не интересно знать (ВЭБ, ЦМВ, ВПГ)
3. Авторские инвитровские анализы, инбиофлоры разные, просто сводят с ума, когда привык работать с фемофлором и флороценозом))
У них прописан каждый возбудитель и напротив обнаружен/не обнаружен 🤪
Но, работать можно.
Еще инбиофлоров столько много, что порою я зависаю на сайте, чтобы понять, что мне надо от пациента.
4. Цена.
Флороценоз + NCMT в КДЛ стоит 2500p
Без NCMT 1950p
Фемофлор скрин стоит так же, вместе с NCMT, но вы не получите типирование кандиды и анаэробов, и очень скудное описание аэробов, зато увидите какие там вирусы живут (что, еще раз скажу, нам совсем не надо)
В инвитро флороценоз стоит около 5к 🫢 только они его называют флороценозом, а выдают по итогу просто пцр без таблиц, за что такая сумма.
.
Поэтому я с инвитро в плане анализов флоры вообще стараюсь не работать...
Ну, надеюсь я понятно обрисовала, чем отличаются эти анализы.
Прям подробно каждый я разбирала в своём телеграм.
Теперь посев на флору.
Он нужен только в двух ситуациях в жизни женщины:
- когда мы не можем победить молочницу, тогда посев может нас сориентировать по лечению
- когда женщина беременна и надо взять посев на гемолитический стрептококк в 35-36 недель, хотя сейчас уже и ПЦР на него можно брать, согласно новым клинрекам.
Все. Больше никогда посев на флору не нужен.
Этот анализ может быть формальностью (русская забава) перед операциями на женских половых органах и будет совсем плохо, если посев начнут лечить.
У нас посевы берут у всех подряд, особенно жаль беременных, и потом убивают того бедолагу, который там высеялся, антибиотиками конечно же...а он снова высеивается, потому что он там живет.
Та же история с убиением уреаплазмы.
Об этом в следующем посте 💃🩷
В нашем влагалище живут разные варианты микроорганизмов:
• лактобактерии
Их много видов: rhamnosus, reuteri, salivarius, plantarum, bulgaricus, casei, acidophilus, crispatus, iners, jensenii, gasseri и тд.
Не все лактобактерии хороши для влагалища.
Некоторые лактобактерии ассоциированы с более частыми рецидивами нарушений флоры и более тяжёлым течением.
L. crispatus является доминирующим видом вагинального биотопа здоровых женщин, а при дисбиозах наиболее часто определяются виды gasseri и L. iners.
• семейка Кандид
(самая популярная это Candida albigans, это прям семья Ротшильдов в мире Кандид, они встречаются там чаще остальных. Остальные это Glabrata, Crusei, Parapsilosis, Tropicalis)
Иногда, когда мы не можем вылечить молочницу с первого раза нам надо знать какое семейство во влагалище преобладает, т.к они лечатся разными препаратами.
• анаэробы
Это те самые уреаплазмы, герднереллы, микоплазма хоминис, атопобиум, мобилюнкус и тд.
Они в совокупности имеют отношение к бактериальному вагинозу.
• аэробы
Это так называемая кишечная группа: стрептококки, стафилококки, эшерихии.
Они в основном живут в кишечнике, но и во влагалище находятся в норме.
Их увеличение ассоциируются с аэробным вагинитом.
🙆♂️Нам всегда важно соотношение условных патогенов (кандиды, аэробы и анаэробы) с лактобактериями
И вот чтобы это соотношение как-то оценить и создались такие анализы как флороценоз, фемофлоры и инбиофлоры.
🌱Ни мазок на флору ни посев на флору не могут оценить этого.
В посеве вырастет кто-нибудь один, но это совершенно не значит, что он там один и живет.
❓ почему только микоплазма гениталиум снова? А остальные ИППП?
Слишком много ненужной шелухи в анализе, а нужного нет.
💰 Цена - 2700р
Вердикт - если мы уверены, что ИППП нет, то сойдёт, но опять таки, смотря какая ситуация.
Для рецидивирующего кандидоза,например совсем не подойдёт.
Если нарушение флоры случилось впервые, то ок, можно сдать.
❓ есть все ИППП, замечательно, но зачем нам цитомегаловирус и герпес во влагаще искать? не исследуется вся флора, аэробов нет совсем, дорого выходит.
Вердикт - плохой анализ.
🙆♂️Итого, из всех фемофлоров наиболее сносный фемофлор 16 со своими оговорочками.
⭕️Флороценоз.
Есть просто флороценоз, есть флороценоз + NCMT (первые буквы названия инфекций передаваемых половым путем)
Это единственный валидированный анализ.
✅Валидированый означает то, что он отвечает требованиям для постановки диагнозов, т.е тут нет ненужной шелухи, только то, что поможет врачу поставить диагноз и назначить лечение, без додумываний.
💰Цена флороценоз + NCMT - 2100-2500р
Без NCMT - 1700p
⭕️Инбиофлоры
Моя боль)
У Инвитро есть свои анализы.
Есть инбиофлор бактериальный вагиноз, кандидоз, расширенные обследования флоры.
Типо аналог флороценоза у них называется - ИНБИОФЛОР. Комплексное исследование микрофлоры урогенитального тракта.
Результат которого выглядит совершенно не так как выглядеть должен флороценоз, примеры пришлю ниже.
💰 Цена 5050р🗿
Но это не предел.
Есть ИНБИОФЛОР-МАКСИ за 💰 6385р, куда они засунули вирусы, много шелухи, но и нужные микроорганизмы там есть, но как-то дорого что ли...
Не рекомендую в инвитро обследовать флору.
Максимум ИППП сдать.
