Поступление в Китай: почему языковой год больше не работает
Мой ребенок поступит в Китай без знания языка, возьмет там языковой год - и все будет прекрасно.
Ой! Да там есть английская программа, китайский вообще не нужен.
Почему это уже не работает?
Развею сегодня еще один популярный миф о китайском образовании
Обо всем по порядку. Начнем с поступления. Раньше действительно можно было взять языковой год и не париться. Китай был сильно заинтересован в иностранных студентах. Но потом китайцы быстро поняли, что такие мало мотивированные студенты сильно занижают планку китайским вузам (помним, что все китайцы ОЧЕНЬ много учатся и очень много сил прикладывают для поступления в вуз)
Поэтому китайцы добавили иностранным абитуриентам сложностей.
✅ Экзамен по китайскому HSK
Его сильно усложнили. Раньше все легко получали HSK 2, зная всего лишь 200 иероглифов. Сейчас для того же HSK 2 нужно знать 1200 (если брать слова, которые используются по факту). И так каждый уровень. Для поступления в Китай нужно иметь минимум HSK 5. А на некоторые специальности и HSK6.
✅ Экзамен для абитуриентов
Китайцы поняли, что им не нужны студенты, которые говорят "я ничего не понял" на любой лекции. Им нужны реально талантливые иностранцы. Поэтому почти для всех программ бакалавриата иностранцам был введён дополнительный экзамен CSCA.
Это экзамен, больше похожий на экзамен после школы. Направленности зависят от вуза и программы. На большинстве программ понадобится сдать тест по математике, где-то сдают химию и физику (тесты на китайском и английском языках) , на лингвистических - дополнительно китайский.
✅ Быт
Если ребенок едет учиться и жить в Китай, ему НУЖЕН китайский. То, что китайцы говорят прекрасно на английском - миф. Китайцы знают английский плохо или говорят отдельными фразами, выгодыми им - "сколько стоит" "платите алипеем или вичатом", откуда вы итд. Плюс, у китайцев сильный акцент в английском за счет тональностей. В Китае официальный язык - китайский. Поэтому если китаец не ярый путешественник (хотя и путешествуют они большими группами часто без знания языка) и не работник заграничного бизнеса, думайте сами, зачем ему английский в материковом Китае. Английский школьники учат? Учат. Но во-первых, упор в китайской системе образования на математику, музыку и китайский, а во-вторых, многие русские учили английский 10 лет, а помнят только London is the capital. Так и китайцы также.
Мне часто тут пишут истории про "сын друга моей подруги живет в Китае без китайского спокойно". Можно ли жить в Китае без китайского? Можно. Можно, если уж на то пошло, вообще без знания языка и без единого слова тыкать на еду и прикладывать карту. Можно общаться чисто с теми, кто всё-таки говорит на английском. Но согласитесь, как много вы потеряете при таком раскладе. Реального общения, реальных связей, погружения в культуру и жизни в среде.
✅ Программы на английском
Да, они есть. Но программ на английском меньше, чем на китайском. В основном они были сделаны для "смотрите, мы какие молодцы, у нас программы на английском, мы обучаем иностранцев, все приезжайте к нам". Классные программы, классные преподаватели - они на китайском направлении. Очень часто оказывается, что английская программа - завлекалочка, а по факту вообще все не так. Мне не раз писали люди, которые, насмотревшись рилсов и реклам, обращались к посредникам, обещающим им золотые горы в английском, а потом оказалось, все вообще не так, а деньги посреднику уже заплачены, ну а дальше - "ой извините марайтесь сами". И именно поэтому втч я сама лично начала разрабатывать направление "поступление в Китай". Потому что мне важно, чтобы это было сделано качественно втч для моих учеников.
А теперь позвольте вот мое личное мнение по поводу английских программ в Китае. Ну имею же я тоже на него право в конце концов.
Лично я вообще не понимаю, когда люди едут в Китай учиться на английских программах. Ну разве что чтобы какое-то хоть образование получил ребёнок (хотя важно же его применять еще). Ну а так подумайте правда, зачем? Это все равно что ехать в Россию обучаться на каком-нибудь испанском или на том же английском на худой конец. Зачем?
Если вы выбираете английское направление, лучше уж в США или Великобританию, чтобы ребёнок впитывал культуру, хороший акцент, а не китайский английский и его акцент. Если дорого США и Великобритания, рассмотрите страны, где английский - второй государственный. Канада, Новая Зеландия. Ну на крайний случай Тайвань и Гонконг (напишу отдельный пост, почему их). Но материковый Китай, просто смысл?
От человека с китайским дипломом по умолчанию ждут знания языка. Да и на самом деле мне жалко детей, которые упустили такую возможность. Если бы ребенок поехал в Китай хоть с какой-то базой по китайскому, представляете, КАКОЙ уровень языка В СРЕДЕ у него мог БЫ быть за 4 года бакалавриата! Это же свободное владение! И это был бы специалист со знанием трех ведущих языков мира: русского, английского и китайского. 🔥 же, ну? Английский сейчас знать нужно всем, это уже база. Но не дать возможность ребенку, который живёт в Китае, разговориться на китайском, вытягивать чисто на английском - ну как по мне, полная глупость. Как одна закрытая перед ребёнком дверь возможностей.
Поэтому дам совет тем, кто выбирает английские программы. Не делайте медвежью услугу ребенку, дайте хотя бы базу в китайском. Ну правда, в Китае НУЖЕН китайский. Это все равно что думать, что в России не нужен русский, потому что какая-то маленькая часть россиян говорит на английском. Даже в Москве выйдите поговорите с реальными людьми на английском. Не как тебя зовут и как дела, а вот реально поговорите. И посмотрите на результат. Также и в Китае. Но почему-то от фразы "в России не нужен русский" нам становится смешно, а "в Китае не нужен китайский" многие считают аргументом.
Будут вопросы - задавайте
#julima_китай
Лучший комментарий
Комментарии
@-i_believe- Пожелание сдать экзамены и поступить - занять почетное место в списке успешных - если дословно
Так, объясните тем, кто в танке, европейское образование уже не котируется, сына ориентировать на Китай?
@mama_music тогда да, нужно подумать в эту сторону и решить
Английский бы однозначно дала ребёнку уже сейчас, если знаете, что не в России будет учиться в любом случае. Лишним не будет никогда
Да и китайский по всему миру уже популярен тк Китай - ведущая экономика мира
Ну а зная английский, любые европейские языки подтянутся тк это языки одной группы языков, легче будет учить во многом. Я зная в совершенстве английский, французский выучила очень легко за 2 года. Но сейчас, конечно, ушло всё тк не практикую
@julima, на английский уже записала, начнет с сентября. У меня друг в Москве музыкант, и даже там уже китайский нужен, он его очень неплохо уже освоил. А пока мы тут на периферии, немного расслаблены в этом вопросе
Многие поступают в европейские вузы , которые есть в Китае, там не требуют знания китайского) а так да, лучше знать , для жизни .
@petrushka2 Потому что преподавать будет китаец с китайским акцентом и менталитетом, затачивать под свой рынок все равно
Если цель европейское образование - то это в Европу. Тем более в Европе тоже есть варианты и гранта, и стипендий, и даже полностью бесплатного образования
@julima, дочь моей подруги учится в европейском вузе , в Китае. 80% преподавателей европейцы) и даже если она не будет жить в Европе, с дипломом международным , она в Москве будет более востребована ) . Как показала практика всех моих близких друзей.
@petrushka2 Про то, что образование китайское ценится тут - да, я тоже так и писала выше, что да, ребенок, который окончил английские программы, всё же более конкурентоспособен по сравнению с теми, кто не знает ни английского, ни китайского
Оно всегда котировалось
А мейнстримом стало тогда, когда Россия развернулась на Китай и прикрыла болонскую систему в российских вузах
@julima никогда не котировалось, так же, как корейское и турецкое. Но в один момент стало "модным" среди молодёжи. Но не среди работодателей.
@sharlym000
Вы работаете в этой сфере? У вас есть образование, полученное в Китае?
Или это просто ваши мысли вслух?
Сейчас китайских компаний пруд пруди на рынке, Россия вся развернута на Китай, ушедшие западные компании заменены китайскими - нужны специалисты со знанием китайского, и выше комменты с реальным опытом людей в разных сферах тому доказательство.
Нет, я ничего не путаю
Если вы про количество слов по уровням HSK - то они же не чисто для какого-то одного уровня рассчитываются
Если прям очень упрощать на пальцах, то
HSK2 состоит из слов уровня HSK1 + собственно HSK2 - и получается нужное количество слов. HSK3 = HSK1+2+3
Как матрешки, условно говоря
Плюс, для реальной сдачи нужно все равно больше слов и тем, чем указано в списках, это не так, что вызубрил какое-то количество слов, и все, сдал успешно, они же в текстах, в предложениях встречаются, а не просто слово и перевод - отсюда и увеличенное количество для успешной сдачи в реалиях для подготовки
Сейчас много путаницы у всех, из-за того что сменились стандарты HSK вот недавно совсем
Около 200-300 - это было по старым стандартам, считали 100+150, первый и второй уровени
Не в тему, но когда жила во Вьетнаме, приелетели друзья, мы на юге, в обычном городке, покупаем пластик для скутера, место максимально не туристическое, и вот мой друг видит ларек с едой, подходим и он спрашивает вьетнамца хау мач, вьетнамец 🗿🗿 мой друг не понимает, я начинаю угорать с ситуации не сдержавшись просто стою ржу, никто не понимает, перевожу вьетнамцу, тот тоже начинает угорать, мы как два дебила ржем, друзья стоят не понимают..потом спросили меня, что реально настолько все плохо с английским, неужели он им не нужен ?😂😂
С учетом того, как учиться китайцы и как наши , могут ли русские вообще претендовать там на какую-то работу или все возвращаются потом работать в Россию ?
Могут, конечно, если реально этого хотят. Хорошие специалисты везде на вес золота
@julima, это понятно, просто слишком сильный разрыв между обучением китайцев и русских в школах
@devochka_sentyabrya Тут, думаю, зависит от того, как учился
Если учиться и делать - всегда будет результат. Если хочешь учиться - тоже будешь, главное желание и упорство. Это ценится везде
Мой ребенок поступит в Китай после 2х лет языкового курса и все будет прекрасно.
Потому что китайское образование не страшное и с нашей школьной базой, если конечно не тупой, дается достаточно легко. А все кто учат китайский в России приезжают туда со знаниями «чифань сиси» И я вместе с китайцами ничего не понимаю что они говорят, и они заново там учат китайский. ПарамПамПам.
А учиться в Китае не сложно, но да многих иностранцев отсеивают по простой причине, их отправили туда родители, а им это не надо.
Сколько у нас в группе было монголов, тайцев, русских с дальнего востока, которых насильно отправили родители. Повылетали дети которые как в своей стране ничего не знали и не хотели учится, так и там.
А я училась в кайфах, и в конце года узнала что лучший ученик кореец весь год боялся меня как конкурента на всех тестах, потому что у меня частенько баллы были выше его. Все мои тесты были 98-100балов из 100. Обычная русская школьница-ударница играючи за год вышла на разговорный китайский 4hsk с 0.
@m_natalia Аа поняла
Муж сейчас в китайской сфере работает, получается?
@julima, сейчас нет🤣 было время использовали и китайский и английский в жизни. А сейчас уже не тот, не тот не используем.
@m_natalia Аа поняла
Но все равно хорошо, что знания есть
Тому же ребенку помочь подсказать
@mikhailovaelena24 Про льготников да, слышала, жаль, конечно, что так и в своей стране невозможно поступить
У друзей семьи сын в прошлом году уехал в вуз в Китай, как раз на языковой год, но! Он и здесь плотно учил китайский и там, естественно, и параллельно еще онлайн продолжал заниматься с репетитором из России. В общем надеемся что шансы у него велики продолжить там учиться, но он супер замотивирован конечно
Очень актуальная тема. Буквально вчера говорила с родителями на тему образования в Китае. Довольно популярное мнение учиться на Английском в Китае. Причем на мой вопрос , а как жить будет без языка , мне ответили, что там как раз и выучит. А я не понимаю это - ну и зачем ? Бытовой то язык китайский и трудно будет если его не знать.
Надо базу давать китайскую ребенку и учится на Китайском это очевидно теперь стало.
Мои мысли были подтверждены )
@mammina, поняла, не смогли перестроиться. В начале тяжело, потом уже само льется рекой.
@m_natalia, почему кстати ? Я их в Тае вижу и рф только , а Европа редко.
@dana_stars, далеко и дорого. Я как то в Стамбуле встретила китайских туристов пенсионеров, это ж они часов 10- 12 летели, не меньше и с пересадками наверное. Это примерно как нам в Бразилию слетать
В 2026 HSK же опять упростили, теперь нужно 500 на второй уровень. Не 200, как в HSK2, но и не 500, как в версии 2021 года) Ну и у меня, как препода двух европейских языков, лексический компонент, да и в целом соответствие HSK и CEFR вызывает большие вопросики) Например, когда HSK4, даже новой версии, сравнивают с B2. Это вообще еще не В2 так-то))
Но с основной мыслью максимально согласна. Нельзя за год хорошо разобраться в иностранном языке. И раньше стандарты были просто элементарны. Мне как-то довелось поработать с учителями, которые учились в Китае(причём лингвистика), сдавали там уровни, все дела. У одной акцент жуткий. У другого выпадают простые слова, которые странно не знать, если претендуешь на почти свободный уровень и берешь учеников.
@kr_87 Да, сложность увеличилась в разы
Плюс, по факту рекомендовано именно такое количество знать
Даже вот в детских YCT (детский экзамен)
Рекомендовано 80 на уровень, а по факту 120+ - встречаются иероглифы вне рекомендованных в заданиях
Поэтому по факту нужно больше знать все равно для успешной сдачи
Да, эти все экзамены прям очень условны. Я всегда об этом пишу. Чисто натаскивание на экзамен - вообще не показатель ничего. И многие родители удивляются, что чисто на экзамен я не натаскиваю, потому что я за реальные знания в языке и использование его полноценно в речи
@julima Да, в учебниках чисто под HSK, особенно старый, очень бедный лексический запас. И что меня особо радует - до 4 уровня все легко, еще и пиньинь есть. Зато открывает человек учебник на 5 уровень - там уже по 40+ новых слов на каждый текст, никаких подсказок, просто резкий контраст и вынос мозга) В новых версиях hsk попытались снизить этот контраст, конечно, что хорошо.
@kr_87 Да, это так
Но на поступление уже HSK 5 и выше нужен
Первые уровни по сути ничего не дают, кроме практики и грамоты на стену
У меня сын изучает китайский, Английский и итальянский (итальянский он сам учит в приложении), он сам просил его записать на обучение. И я вроде как мечтаю его в Китай отправить … Ваш пост очень кстати, спасибо!))
Дочери ваш пост скинула
А то она мне все уши прожужжала, что китайцы обожают иностранцев и там можно жить и учиться просто так на шару 😂
Можно конечно, но только один семестр. Потом вылетит. 50% итоговой оценки зависит от посещаемости и вовлеченности на уроке, остальные 50% это как раз оценка усвоенных знаний. Эх, сколько я там таких смелых и наивных видела 🤣🫣 целый семестр
Здорово, что Вы это озвучиваете 😁 непробиваемые не поймут, а для действительно заинтересованных информация очень полезная🔥
Всегда пожалуйста 🥰
Даа, согласна
Непробиваемые не поймут, пока сами не поедут шишки не набьют это точно 😄
А когда поедут и набьют, нам уже не расскажут 😄😂
Это как беременные или мамы младенцев дают советы о воспитании - ну правда, так же для меня ощущаются те, кто ни разу в Китае не был, не учился, но по историям знакомых учит, как надо и как там все
Пишу для заинтересованных в первую очередь. Рада, что полезно
@julima свои шишки - это святое, детей только жаль🥺
Встречала тех, кто считал себя экспертами в китайской культуре на основе только лишь дорам🤣 чего только не встретишь
@alenastrelok Охх даа ору с экспертов и дорам 😄😂
Хотя дорамы милые, даа, не спорю, но реальность все же немного другая
Здравствуйте. Спасибо за пост. Дочь перешла в 9, и уже думаем куда дальше. Красивой рекламы насмотрелись про китайские колледжи и языковой год в Китае, теперь вот думаем.
Всегда пожалуйста
Охх, даа, тут важно проверять компании
Тк многие отказываются просто красивыми завлекалочками
А потом люди пишут истории, как их обманули и как они выруливали. Запомнилась история девушки одной после поступления посредством компании, которая вырулила чисто из-за того что парень китаец был. Подписана на нее помню прям зацепило то, как ее обманули
Не все, конечно, но очень многие компании, которые красиво говорят и завлекают - не более чем завлекалочки ради денег им как посредникам
Нужно всегда проверять программы на самих сайтах, связываться с кураторами и уточнять, так ли это
Юля, а что с csca ? Есть сейчас какие-то материалы для подготовки к китайскому?
Я ничего так и не нашла, в Китае в вузе спрашивала , мне как-то неопределенно ответили
@gulnaztag, ну есть же разные нюансы, служба безопасности, например, как самое первое предположение
Я думаю ,большинство людей с международным дипломом живут заграницей или используют его как входной билет .
У папы моих девочек диплом Лондонской школы экономики ,он работает сейчас в рф,почти весь топ с международными тдипломами ,но больша часть наших друзей (его однокурсники)живет в Европе
А поо Китай :моя подруга с китайским дипломом живет в Германии ,но у нее 4 вышки ))
@crazycatlady англия, германия и т.д. - это понятно, что котируется диплом
У меня сомнение, что китайский диплом тоже (я не утверждаю этого, я не знаю и спрашиваю. Не сталкивалась по работе с ними).
Вот специалист со знанием китайского - да. Например, наш топовый или европейский вуз плюс язык.
Какой язык выбрать для ребёнка?
Опрос: какой бы Вы выбрали 2-й язык для изучения ребенку (кроме английского)?
1) немецкий
2) французский
3) испанский
4) китайский
5) другой язык
И если можно, то указать причину почему именно этот язык. Всем спасибо за ответы!
По поводу китайского языка есть мысли, что кроме иероглифов ничего дальше не получится. Не пугает сложность этого языка? Возможно выучить его настолько, чтобы применять как английский в обычной жизни?
P.S. Вау! 193 комментария к данному посту! У меня такое впервые. И я н...
Сделать фото перед экзаменом — пытка?
Сделать мне с ним фото, это пытка целая, но я же настойчивая 😅
Завтра первый экзамен, русский язык!!!
Всем доброй ночи. Напишите ваше мнение. Итак, спор по поводу языков. Мы разговариваем с сыном в основном по-русски, но я также разговариваю по-английски. Объясню для чего: я хочу, чтобы мой сын думал по-английски, чтобы это был как второй родной язык. Муж не понимает, начинает типа с ним по-татарски говорить. Я не против. Но хоть ещё и рано, но я хочу отдавать в садик, где есть английский и русский, муж говорит про русско-татарский уклон. Я против. Объясню почему. Я НЕ нацистка. Но зачем нужен т...
Как начать учить английский с ребенком до школы? Инструкция внутри!
Девочки пишите в комментариях, потом мне в ЛС «инструкция» и я вам вышлю файл о том какие знания нужны маме чтобы начать заниматься английским языком с ребенком самостоятельно до школы, а также как начинать и с чего начинать в зависимости от возраста🫶
Нужны ли билеты на английском в ГАИ?
ГАИ ПДД! Нужны билеты на английском языке?! Это прям издевательство для человека у которого русский язык не родной сдавать на русском(
Интересно, на сколько у нас востребованы специалисты с дипломом китайского вуза?
Не со знанием китайского, а с их образованием вместо нашего...