Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Диана А
Диана А
Мама сына (7 лет)

Наследственное планирование: как избежать ошибок

Неправильное наследственное планирование.

Друзья, я уже не в первый раз вижу, как люди выбирают не те инструменты.

Задумка правильная - распределение имущества на случай наследственного события.

Реализация, к сожалению, страдает.

При наследственном планировании НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя совершать притворные сделки.

Если наследодатель Вам дарит имущество, то заключаем договор дарения, продает имущество - купля-продажа, если наследодатель нуждается в помощи и содержании - выбираем ренту.

В случае, если наследодатель хочет расстаться с активом только после смерти - завещание.

Существует миф, что купля-продажа наиболее «стабильная» сделка.

А если еще и налоги не хочется платить при дарении не от близкого родственника, то соблазн «подменить» договор дарения на договор купли-продажи возрастает в разы.

Но! Такая сделка недействительна в силу закона!

Недействительная сделка не влечет юридических последствий с момента ее совершения.

Простым языком: суд вернет вас в первоначальное положение.

Если даритель умер, то имущество вернется в наследственную массу и будет распределяться между наследниками согласно закону.

И вот вам логичный ответ: кто может выйти с иском об оспаривании такой сделки. Наследники. Потенциальные собственники имущества.

Частая ситуация.

Есть пожилой человек.

У него в собственности квартира.

В силу возраста уже требуется помощь и родственник (близкий или дальний) берет на себя ответственность: ухаживает, заботится, участвует в его жизни.

И вполне логично, чтобы имущество перешло именно тому человеку, который неравнодушно вел себя на протяжении долгих лет.

Из недавних кейсов: женщина 70+ сначала заботилась о своей двоюродной сестре, страдающей онкологией, а потом о ее супруге.

Переехала к пожилой паре из другого города, была по сути сиделкой для двоих умирающих.

Которые в благодарность оставили ей квартиру.

Но по совету соседки вместо договора ренты или дарения оформили куплю-продажу.

Дочь, которой не было рядом все эти годы, легко после смерти родителей пошла оспаривать сделку, как притворную.

И не найти доказательства, что у сердобольной родственницы имелись 10 млн рублей для приобретения квартиры. А как объяснить суду куда болеющая пожилая пара дела крупную сумму денег?

Друзья, «скупой платит дважды».

Даже не обладая юридическими познаниями, вы осознаете, что не покупаете квартиру, а принимаете в дар и, следовательно, понимаете, что в договоре должна быть прописана истинная воля.

Планируя совершить сделку, проконсультируйтесь с юристом, если вам не понравилось заключение специалиста, то обратитесь ко второму и третьему мнению.

Тут как с врачом. Если Вам ставят серьезный диагноз, то Вы не останавливаетесь на заключении только этого доктора, верно?

Не экономьте на таких вещах.

Судебные разбирательства выйдут потом дороже.

А потеря имущества - порой сродни потери близкого человека.

И да, я настаиваю, что сейчас без наследственного планирования не обойтись.

Слишком дорого обходится распределение имущества по закону. Однако инструменты должны быть грамотными и соответствующими закону.

#диана_а_наследство

57

Лучший комментарий

pesha_88

Ольга

Мама двоих (7 лет, 10 лет)

Я сама столкнулась с походом к нотариусу. И их слова внушают нам доверие, нет ощущения, что они могут быть не правы. И мы верим во все, что они скажут. Они же нотариусы, они на это учились, у них есть профильное образование, а у меня нет.

Эти люди из вашей истории, наверняка, тоже обращались к нотариусу предварительно. Очень обидно, что нотариусы не несут никакой ответственности, ведь сколько случаев, когда неправильно "подсказали" и люди потом не получают ничего. У вас читаю очень много таких историй познавательных.

Кстати, спасибо, всегда очень интересно и это важно, хоть на несколько человек станет больше, кто и вправду пойдет и перепроверит слова юриста.

Отметок «Нравится»: 17
ivanova84

Екатерина

Мама двоих (10 лет, 21 год)

Вы сейчас озвучили очень глобальную проблему на самом деле. У нас все самые важные структуры так работают. Налоговая тоже не несёт никакой ответственности за свои консультации. При этом новые законы всё выходят и выходят. Самое интересное, что налоговики сами трактуют эти законы по разному 🤦‍♀️ в тг подписана на очень интересную группу (бухгалтерия/аудит и тп), очень много практики в своей сфере выкладывают вот так же как Диана, и что только не происходит у нас в стране 🤦‍♀️ особенно любопытно читать как люди/организации в судах отстаивают свои права и огромные суммы перед ФНС и другими подобными организациями.

Отметок «Нравится»: 7
pesha_88

Ольга

Мама двоих (7 лет, 10 лет)

да, да, все так и есть. Это повсеместно. Тоже самое и в медицине. Обойди три врача и получишь три разных мнения.

С одной стороны, люди не отвечающие за жизнь человека не так страшны(например, сотрудник сотовой компании, банка), ведь их консультация не повлечет смерть человека, а с другой стороны и они косвенно к этому причастны могут быть.

Я похоронила маму 3 месяца назад. До этого мы полтора года боролись с онкологией, которую обнаружили, можно сказать,сами!!!! Ещё до постановки диагноза два года ходили по врачам и жаловались на боли, адские, не дающие уже жить и нам говорили, что все хорошо у вас, это психосоматика(это вообще у нас сейчас самое любимое в любой сфере🤪) и ничего у вас не болит. Это был не один врач, а огромное кол-во, как будто они сговорились.

И ведь никто не несет ответственность за это, за упущенное время, за жизнь человека, которую можно было бы и продлить, если бы хоть чуточку уделить внимание анализам, которые уже давно сигнализировали, что что-то не так.

Отметок «Нравится»: 2
diana-a

Диана А

Мама сына (7 лет)

с ФНС сталкивалась недавно по семейным спорам.

Очень много вопросов.

И да, очень много ошибок. Я сама далеко не все знаю в своей сфере, постоянно изучаю и изучаю новую информацию.

И призываю не идти к специалисту широкого профиля. И увы! Нотариусы - это как раз-таки юристы без специализации. Закон обязал их такими быть.

Нотариус должен уметь все: от доверенности до морского протеста.

Что в принципе невыполнимо

Отметок «Нравится»: 4
diana-a

Диана А

Мама сына (7 лет)

я сочувствую Вашему горю..

Отметок «Нравится»: 0
pesha_88

Ольга

Мама двоих (7 лет, 10 лет)

спасибо, Диана🩷

Отметок «Нравится»: 0
whatistheweather

maypole_cranny_0x@icloud.com

Мама троих детей

как налоговик в защиту скажу, что иногда так сформулирован закон, что его можно трактовать по-разному пока не сложится судебная практика

Отметок «Нравится»: 2
diana-a

Диана А

Мама сына (7 лет)

тоже верно!

Отметок «Нравится»: 0
ivanova84

Екатерина

Мама двоих (10 лет, 21 год)

Так я об этом и говорю. Понятно что проблема изначально в законах. Не только налоговые вызывают массу вопросов и противоречий)

Отметок «Нравится»: 1
olga29reg

Ольга

Мама дочки (7 лет)

Знакомая жила с мужчиной, ухаживала за ним при смерти, он сделал дарение на нее, но всё равно отсудили , так как он наблюдался у психиатра в частной клинике и дети как то доказали что он невменяемый был, хотя он адекватно хотел оставить ей квартиру, а не детям, их даже рядом не было, когда он умирал.

Отметок «Нравится»: 0

Комментарии

elenamamadvoyni

Елена

Немного не поняла 🤔 на меня бабушка сделала дарственную 1/2, получается если тьфу-тьфу с ней что-то случится, то она отойдёт на всех?

Отметок «Нравится»: 0
diana-a

Диана А

Мама сына (7 лет)

Нет, не так.

Если сделка «чистая». Был договор дарения, который не подменял другую сделку, то все в порядке.

Чаще люди пытаются прикрыть договор дарения договором купли-продажи.

Отметок «Нравится»: 2
elenamamadvoyni

Елена

Ааа, я поняла, спасибо 🌹

Отметок «Нравится»: 1
leyalerman

Елена

Мама двоих (2 года, 6 лет)

И что та родственница-сиделка в итоге осталась ни с чем, без квартиры? 😞

Отметок «Нравится»: 0
diana-a

Диана А

Мама сына (7 лет)

Я не знаю ее истории дальнейшей, к сожалению.

Она приходила ко мне всего лишь на консультацию.

Отметок «Нравится»: 0
pesha_88

Ольга

Мама двоих (7 лет, 10 лет)

Я сама столкнулась с походом к нотариусу. И их слова внушают нам доверие, нет ощущения, что они могут быть не правы. И мы верим во все, что они скажут. Они же нотариусы, они на это учились, у них есть профильное образование, а у меня нет.

Эти люди из вашей истории, наверняка, тоже обращались к нотариусу предварительно. Очень обидно, что нотариусы не несут никакой ответственности, ведь сколько случаев, когда неправильно "подсказали" и люди потом не получают ничего. У вас читаю очень много таких историй познавательных.

Кстати, спасибо, всегда очень интересно и это важно, хоть на несколько человек станет больше, кто и вправду пойдет и перепроверит слова юриста.

Отметок «Нравится»: 17
whatistheweather

maypole_cranny_0x@icloud.com

Мама троих детей

@ivanova84, как налоговик в защиту скажу, что иногда так сформулирован закон, что его можно трактовать по-разному пока не сложится судебная практика

Отметок «Нравится»: 2
diana-a

Диана А

Мама сына (7 лет)

тоже верно!

Отметок «Нравится»: 0
ivanova84

Екатерина

Мама двоих (10 лет, 21 год)

Так я об этом и говорю. Понятно что проблема изначально в законах. Не только налоговые вызывают массу вопросов и противоречий)

Отметок «Нравится»: 1
oksanarodniki

Оксана

Мама дочки (5 лет)

Подскажите, пожалуйста, есть квартира,в ней два собственника (я и мама), у мамы деменция. Как можно оформить вторую часть на меня?

Отметок «Нравится»: 0
diana-a

Диана А

Мама сына (7 лет)

Если человек уже не понимает значения своих действий, то, к сожалению, никак. Только наследование по закону.

Отметок «Нравится»: 1
dasha.titova

Даша

а если стать опекуном?Можно же тогда распоряжаться её имуществом?

Отметок «Нравится»: 0
diana-a

Диана А

Мама сына (7 лет)

нет. В свою пользу Вы не можете распорядиться имуществом, а безвозмездные сделки в принципе запрещены законом.

Отметок «Нравится»: 0
0lili0

Лия

Вопрос есть. Каждый ведь сам выбирает стоимость своей квартиры?! Так две абсолютно одинаковые квартиры могут свалить совершенно разных денег, у одного продавца 3млн, а у другого 13 млн, просто потому что он так захотел. Так почему же я, будучи на смертном одре, когда уже не нужны и не помогу квартиры и деньги, не могу продать свою недвижимость за условные 5 тыс.руб?! И вот там и будет настоящий, действующий договор купли-продажи

Или так нельзя делать?

Отметок «Нравится»: 1
diana-a

Диана А

Мама сына (7 лет)

Нужно будет обязательно объяснить цену сделки и соизмерить риски.

Потому что нерыночная цена - один из маркеров недействительности.

Отметок «Нравится»: 3
0lili0

Лия

а подскажите такой момент

Собственник имущества умирает, но при этом у него нет близкий родственников, только какие-то там племянники через 3 колена. У этом случае, если собственник напишет завещание всего своего имущества на условного соседа, дальние родственники имеют какую-то часть от наследства или всё перейдет тому, кто указан в завещании?

Отметок «Нравится»: 0
feya.894

Татьяна

Мама сына (10 лет)

у нас был похожий случай, всё отошло тому на кого завещание

Отметок «Нравится»: 0
marisabelka96

Марина

Мама сына (8 лет)

Диана здравствуйте, можно один вопрос короткий задать? Три собственника. Двое хотят продать родительский дом, третий собственник против, выкупать доли у двух собственников тоже не хочет, только через суд это решать? Заранее благодарю.

Отметок «Нравится»: 0
marisabelka96

Марина

Мама сына (8 лет)

@tatianatatata проблематично

Отметок «Нравится»: 0
vse.lena.ja

Елена

Мама двоих (4 года, 7 лет)

Два собственника уведомляют третьего о намерении продать доли через нотариуса или заказным письмом. Ждёте месяц. Далее можно продать. Так как собственник последней доли имеет первоочередное право на покупку и им не воспользовался. Стоимость 2/3 для третьего собственника должна быть такой же, за которую продаете другим лицам, не дёшевле.

Отметок «Нравится»: 0
vse.lena.ja

Елена

Мама двоих (4 года, 7 лет)

да, сделка по продаже долей только нотариальная

Отметок «Нравится»: 0
llliri

Лили

Мама сына (3 года)

Когда ты гол как сокол можно не переживать за наследников 😅

Отметок «Нравится»: 0
d_kssn

Д

Если бабушка хочет отдать квартиру (она единственный собственник в ней) несовершеннолетнему внуку, действовать через договор дарения?

Отметок «Нравится»: 1
diana-a

Диана А

Мама сына (7 лет)

Если бабушка хочет подарить, то используем договор дарения

Отметок «Нравится»: 1
hughjackman

Елена

А я ничего не поняла. Получается лучше писать наследство и не использовать другие инструменты (купли продажи,дарения при жизни?)?

Отметок «Нравится»: 0
diana-a

Диана А

Мама сына (7 лет)

@dasha.titova, серьезно?) прям такая 100% сделка, которая не подлежит признанию недействительной?

Отметок «Нравится»: 0
dasha.titova

Даша

вообщем любую сделку с имуществом можно оспорить?

Отметок «Нравится»: 0
diana-a

Диана А

Мама сына (7 лет)

да. Для каждой сделки есть как общие основания для оспаривания, так и специальные.

Поэтому, чтобы сделка была устойчивой, необходимо, чтобы она соответствовала закону.

Отметок «Нравится»: 1
mariamomtwins

Мария

Мама двоих (10 лет, 10 лет)

Подскажите кто нибудь, такая ситуация в Бабушкиной квартире по наследству от её сына получили по 1/6 её внук и его «жена», они требуют с неё деньги за доли свои, она обязана выплачивать ? Это её единственное жилье (в этой квартире есть у меня ещё 1/3) квартира 54 кв вроде, это грубо говоря по 900т каждый хочет

Отметок «Нравится»: 0
mariamomtwins

Мария

Мама двоих (10 лет, 10 лет)

@mariyamedv, я читала что какие то маленькие доли нельзя продавать, 1/6 к ним не относится ?

Отметок «Нравится»: 0
mariyamedv

Мария

Мама двоих (10 лет, 14 лет)

ну 1/6 не маленькая доля, маленькая это 1/32 или 1/64…

Отметок «Нравится»: 0
mariamomtwins

Мария

Мама двоих (10 лет, 10 лет)

оу 😥

Отметок «Нравится»: 0
olga29reg

Ольга

Мама дочки (7 лет)

Знакомая жила с мужчиной, ухаживала за ним при смерти, он сделал дарение на нее, но всё равно отсудили , так как он наблюдался у психиатра в частной клинике и дети как то доказали что он невменяемый был, хотя он адекватно хотел оставить ей квартиру, а не детям, их даже рядом не было, когда он умирал.

Отметок «Нравится»: 0
simpson

Анастасия

Мама двоих (2 года, 5 лет)

Подскажите если возможно. Мама получила от завода квартиру в рассрочку, выплатила ее за 20 лет. Обязательно ли получать кадастровый номер? Она не получает его, а я боюсь что вдруг когда-нибудь завод заберет квартиру себе обратно((

Отметок «Нравится»: 0
barashekk

Маман 2х

Как оформить наследство мне и мужу на наших детей? Чтобы если что-то случилось, то все им перейдёт. И как их опекунами сделать моих родителей. До их 18 лет соответственно

Отметок «Нравится»: 0
diana-a

Диана А

Мама сына (7 лет)

Придти на консультацию к юристу по семейному и наследственному праву. Разработать наследственную стратегию, подобрать нужные инструменты (сделки) и реализовать.

Мой телефон для связи +7921-926-80-88 (любой мессенджер)

Отметок «Нравится»: 1
barashekk

Маман 2х

спасибо большое!!!!

Отметок «Нравится»: 0
feya.894

Татьяна

Мама сына (10 лет)

Тоесть если вместо дарстсвенной брат оформил куплю продажу, то после смерти матери откатывается всё назад? Это через суд устанавливается?

Отметок «Нравится»: 0
diana-a

Диана А

Мама сына (7 лет)

Да, через суд.

Отметок «Нравится»: 1
bezi

Евгения

Правильно я понимаю, если отец сделает дарение дочери, сделка чистая, то ни кто претендовать не сможет?

Отметок «Нравится»: 0
diana-a

Диана А

Мама сына (7 лет)

Если это задумывалось как дарение, то все верно.

Отметок «Нравится»: 0
bezi

Евгения

спасибо, подскажите, ещё, пожалуйста, а супруг может сделать дарение супруге, без брачного договора?

Отметок «Нравится»: 0
diana-a

Диана А

Мама сына (7 лет)

только в отношении личного имущества супруг может совершить дарение.

Например, своей добрачной квартиры или квартиры, доставшейся ему по наследству.

Отметок «Нравится»: 1
kliuchkova

Анна

Мой отец как правило пускает всё на самотек и конечно завещания у него нет. Я единственная дочь. Еще у него есть брат (пенсионер и инвалид). Сможет ли мой дядя претендовать на дом отца?

Отметок «Нравится»: 0
diana-a

Диана А

Мама сына (7 лет)

Нет, так как брат - это наследник второй очереди при условии, что Вы примите наследство.

И если у Вашего отца нет супруги, а также родителей.

Отметок «Нравится»: 0
calm-mom

Кристина

Мама дочки (4 года)

Кроме договора дарения как ещё можно защитить совместно нажитое имущество от обязательной доли родителей-пенсионеров?

Отметок «Нравится»: 0