Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Татьяна

Символизм чувашской сказки о пьяных журавлях: разбор

Меня тут в комментариях к посту @iraemelka про сказку о пьяных журавлях попросили дать пояснение. Я долго изучала сие произведение, пытаясь дать ему классификацию, чтобы понять - как его объяснить-то плять...

Дело в том, что в чувашском фольклоре есть такой тип сказок, как бытовые. И если бы эта сказка была из этого типа, то всё бы было просто: высмеивание людских пороков типа жадности, а вместо сонного зелья - обычный приземленный самогон. Однако остановиться меня заставила одна важная деталь: бабка с дедом просо посадили в аккурат рядом с кладбищем. А это значит что? А это значит, что сказка не бытовая и разбирать её придётся с точки зрения символизма 🫠 что совсем не в моём стиле, но ладно, раз попросили - попробуем.

Ну че... Погнали. Учитывая место посадки сельскохозяйственных культур, журавли автоматически перестают быть просто птицами и становятся духами предков, которые спустились проверить, какого лешего тут людишки по их землям топчатся и нарушают их покой. Однако дед и бабушка намёков не поняли и решили журавлей напоить. С точки зрения символизма - это не просто банальное закидывание за воротничок, а поминальный обряд. И вот тут, важный этнографический момент: почему именно самогон, а не просто компот с усыпляющей травой? Дело в том, что в чувашском язычестве крепкие домашние напитки были главным ритуальным элементом поминок. Ими буквально "угощали" ушедших родственников, чтобы задобрить их дух.

Но когда птички знатно угостились, то бабушка решила, что нельзя добру пропадать и решила их захомутать (духов приручить решила то есть, ага), начала их связывать и даже когда журавушки оклемались, знатно удивились такому панибратству и полетели, то веревочку она из рук так и не выпустила (настырное создание, конечно). У умного человека возникла бы мысль, что всё, урожай спасен, всё прекрасно, до свидания, но не у нашей героини...

По законам мифологии, живым на небе делать нечего, поэтому наша авиа-леди не удерживается и летит прямиком в глухое, гнилое болото. К слову, в фольклоре болото - это портал в нижний мир. То есть бабулю буквально спустили с небес на землю (и даже чуть глубже) за попытку приватизировать неподвластное ей имущество.

И тут появляется волк. Самый несчастный персонаж этой истории. Серый просто бежал мимо по своим серым делам - может, за зайцем, может, на свидание. И тут посреди топи торчит... говорящая кочка.

Но чувашские женщины - это вам не диснеевские принцессы, которые ждут принца. Бабушка стальной хваткой вцепилась ему в хвост. Перепуганный хищник, который вообще не понял, какая болотная чупакабра его схватила, рванул со всех ног и на собственной тяге вытащил нашу героиню из трясины на сухую землю. Между прочим, волк в мифологии - это тоже проводник между мирами, так что бабушка буквально выехала из кризиса на спине тотемного зверя.

В чём же мораль, девочки?

Если переводить этот символизм на наш, современный язык, то вывода два:

Во-первых, если вы успешно решили проблему, умейте вовремя остановиться. Не надо пытаться контролировать и присваивать себе всё вокруг, привязывая чужие проблемы к собственному поясу - улетите в такое болото, из которого замучаетесь выбираться.

Во-вторых, если из-за собственной избыточной хитрости вы ВСЁ-ТАКИ оказались в болоте по самую шею, а жизнь проносит мимо вас какую-то случайную возможность (пусть даже она выглядит как испуганный серый волк) - не стоит межеваться. Хватайте её за хвост и заставляйте вытаскивать вас на сушу.

Как-то так, короче 😁


#танькиныразборы

Всех ОБНЯЛА ❤️🤗

77

Лучший комментарий

tonnimolli

Алина

Мама дочки (8 лет)

У меня нет слов…. Вот просто… нихера се! Браво! 👏 👍

demtvl

Татьяна

Спасибо большое 😁🤝

makaronka28

Алёна

Мама дочки (1 год)

Я в удивлении восторге, как классно, какой у вас пытливый ум, до самой сути ковырять цепляясь за каждую деталь

demtvl

Татьяна

ой, спасибо большое, мне очень приятно 🤗❤️

Это хобби у меня такое - до сути ковырять 🤣

ovechka

Маруся

Мама четверых детей

В детстве была коллекция книг из серии «сказки народов мира» и вот самые странные сказки были у индейцев… из того, что помню до сих пор: муж с женой пошли за дровишками в лес, там им повстречалась змея. Они её пополам чем-то перерубили и палки, но которых змея была разрублена, кинули в корзину и жена потащила эту корзину на спине домой. А кровь змеи по спине потекла вниз и затекла внутрь этой женщине, да так затекла, что потом она родила змееныша….

Чем дело закончилось - я не помню уже, но, вариант зачатия кровью убитой змеи, остался в детском мозге навсегда 😅

demtvl

Татьяна

Нельзя грохать силы природы по пути за дровишками 😁

krolik11

Ольга

Мама двоих (1 год, 3 года)

Почти всю серию этих книг читала в детстве. Очень хочу купить, на авито, но пока 🐸 не позволяет

Такой шедевр не помню, возможно не поняла тогда в силу возраста

yulyaesipenko

Юлия

Многодетная мама (5 детей)

Бляха, это змей Буторку, я вспомнила! 🤣 Зачем я тоже читала всю эту коллекцию…😭

ovechka

Маруся

Мама четверых детей

а у меня, наоборот, неизгладимый отпечаток остался😂

krolik11

Ольга

Мама двоих (1 год, 3 года)

у меня так со сказкой про Телесику

ovechka

Маруся

Мама четверых детей

вот это у вас память😃 🔥 теперь придется гуглить сказку и перечитывать 😂🙏

ovechka

Маруся

Мама четверых детей

Ивасик-Телесик? На Украине летом у бабушки гостила и там ТЭлЭсик - нарицательным именем было😂

krolik11

Ольга

Мама двоих (1 год, 3 года)

вот сейчас увидела что есть мультфильм Ивасик-Телесик. Вечером посмотрю 👀

Я про эту сказку

https://lukoshko.net/story/telesik.htm

ovechka

Маруся

Мама четверых детей

спасибо!!!😘🙏 теперь тоже буду смотреть 👍

lisaalis2

А

согласна ее сложно забыть, только словила себя на мысли сказка очень актуальна для нашего времени в плане осторожности и подделки голосов ИИ при телефонном мошенничестве

padmini

Анастасия

Мама сына (2 года)

Ну теперь и я вашу сказку не забуду)

izumova

Анна

Мама сына (6 лет)

была такая сказка в детстве, но название точно другое было. Тоже вроде через дефис. Попробую вспомнить. Очень все похоже, прям один в один, но не ивасик-телесик…Даже картинки все оттуда помню и сказку почти наизусть, а название забыла.

izumova

Анна

Мама сына (6 лет)

нашла.) Терешечка. Ужасы моего детства.

ovechka

Маруся

Мама четверых детей

получается, они по аналогии идут, только Телесик - украинская, а Терешечка - русская🤔

izumova

Анна

Мама сына (6 лет)

мне кажется, там тоже была не русская народная, а тоже украинская, белорусская или может быть малых народов.

izumova

Анна

Мама сына (6 лет)

хотя написано русская народная.

ovechka

Маруся

Мама четверых детей

Братских народов союз вековой… видимо у всех есть свои Телесики, Терешечки и Хаврошечки с местными нюансами 😄

arzaeva.lena

Елена

Мама дочки (2 года)

жесть какая то))

anas_dimina

Anastasiya Ya

А я хорошо помню сказку, где девочка (или женщина) в лесу заблудилась и забрела в берлогу медведя... И родила ему потом сына...)

ovechka

Маруся

Мама четверых детей

интересный сюжет) был фильм с Екатериной Вилковой «самка» там не совсем медведь, но похоже - снежный человек заводит отношение с девушкой, только потомством вроде не успели обзавестись в фильме

sazonovadiana

Диана

блин, и я такую помню сказку 😃

anas_dimina

Anastasiya Ya

чего только не придумают😆😅

anas_dimina

Anastasiya Ya

называется вроде Иван - медвежий сын. Это из книги Белорусские сказки)

tora969

Женя

Мама двоих (3 года, 5 лет)

А как понять что это те самые сказки народов мира, по этому названию много чего находится, а вы меня прям заинтересовали)))

Комментарии

nzzzz

Настя 💗

Мама двоих (2 года, 15 лет)

Осталось эту сказку прочитать 😅

Очень уж интересный разбор)

demtvl

Татьяна

😂 В посте у Ирины есть она

missist

Missis

Мама двоих (4 года, 13 лет)

Чувашские сказки порой не давали спать мне по ночам. Расскажет асанне такую и хоть плачь

demtvl

Татьяна

@pan_tosha спешл фо ю 😂

pan_tosha

Тоша

Мама двоих (3 года, 7 лет)

Это очень круто👏

Я хоть и люблю находить какие-то морали в прочтении, но тут уровень хард, спасибо😄

demtvl

Татьяна

пожалуйста 😁

va.babina

Валентина

Мама троих детей

Интересненько, креповенькая сказка 😅

kataki

Alina

Прожила в Чувашии пол жизни, первый раз такую сказку вижу. Жуть.

demtvl

Татьяна

В таком формате я её тоже не читала.

laskovaja

Наталия

Мама двоих (10 лет, 12 лет)

Браво 👏 👏 👏

demtvl

Татьяна

Спасибо 🤗

maka2013

Мария

Мама двоих (2 года, 5 лет)

Мне ее подруга( она родом из Чувашии) рассказала, когда приехала в гости и привезла самогон с родины🤣

Не думала о ней в таком контексте, это очень интересно. Казалось бы, просто сказка, но в ней столько смысла)

demtvl

Татьяна

В каждой сказке смысла много, причём обычно они очень многослойные, типа с этой стороны посмотришь - одно увидишь, с другой посмотришь - другое увидишь 😁🙌

tonnimolli

Алина

Мама дочки (8 лет)

У меня нет слов…. Вот просто… нихера се! Браво! 👏 👍

demtvl

Татьяна

Спасибо большое 😁🤝

makaronka28

Алёна

Мама дочки (1 год)

Я в удивлении восторге, как классно, какой у вас пытливый ум, до самой сути ковырять цепляясь за каждую деталь

demtvl

Татьяна

ой, спасибо большое, мне очень приятно 🤗❤️

Это хобби у меня такое - до сути ковырять 🤣

ketket2707

Екатерина

Спасибо, классно разложили 👍🏼

demtvl

Татьяна

Благодарю 🙌

pampeliska

Виктория

Мама дочки (1 год)

Интересный контекст выявился! Спасибо за разбор

demtvl

Татьяна

Пожалуйста 🤝

ovechka

Маруся

Мама четверых детей

В детстве была коллекция книг из серии «сказки народов мира» и вот самые странные сказки были у индейцев… из того, что помню до сих пор: муж с женой пошли за дровишками в лес, там им повстречалась змея. Они её пополам чем-то перерубили и палки, но которых змея была разрублена, кинули в корзину и жена потащила эту корзину на спине домой. А кровь змеи по спине потекла вниз и затекла внутрь этой женщине, да так затекла, что потом она родила змееныша….

Чем дело закончилось - я не помню уже, но, вариант зачатия кровью убитой змеи, остался в детском мозге навсегда 😅

anas_dimina

Anastasiya Ya

чего только не придумают😆😅

anas_dimina

Anastasiya Ya

@sazonovadiana называется вроде Иван - медвежий сын. Это из книги Белорусские сказки)

tora969

Женя

Мама двоих (3 года, 5 лет)

А как понять что это те самые сказки народов мира, по этому названию много чего находится, а вы меня прям заинтересовали)))

tanyaroma154

Татьяна Романовская

Мама двоих (младенец)

Боже! Вот это мастерство эпистолярного жанра!!!

demtvl

Татьяна

Ой, спасибо большое 🫶 Стараюсь выдавать базу так, чтобы извилины не скучали 🤣 Рада, что слог зашёл ♥️

5261077

Анастасия

Мама дочки (2 года)

Спасибо за разбор! Очень интересно!

Мне все кладбище в начале сказки покоя не давало, а оно вон как.

demtvl

Татьяна

Да, это не просто непонятная деталь, это как бы указание на то, что сказочка не просто поржать. Хотя я сначала хотела именно это и сделать 😂

5261077

Анастасия

Мама дочки (2 года)

у мужа чувашские корни, я успела постебаться, а тут вон сидели за завтраком вместе ваш пост читали)

demtvl

Татьяна

муж теперь реабилитирован 😂

demtvl

Татьяна

Пожалуйста 🤝

lina_grigoryeva

Лина Григорьева

Мама двоих (3 года, 8 лет)

Очень интересно, спасибо

galyafomina1984

Галина

Мама сына (4 года)

Отличный разбор! Сказку такую не знаю, но очень захотелось прочесть 😻

demtvl

Татьяна

Спасибо за отклик, пришлось попотеть 😂

ovechka

Маруся

Мама четверых детей

@izumova, @lisaalis2, @krolik11, девочки, вот мультфильм на эту сказку нашла! Он 1989г, я на 9 лет старше, но ни разу не видела его🤷‍♀️

lisaalis2

А

Я тоже ни разу не видела такого мультфильма,сказку мне наночь🫨 рассказывала бабушка,когда я летом у нее гостила

nurnurscadi

NurNur

Мама сына (3 года)

Ладушки, ладушки, где были? У бабушки. Что пили? Бражку. Что ели кашку. Попили, поели и полетели.

shunechkas

Саша

Спасибо за разбор!

Как раз эта сказка есть в сборнике)) мама моя чувашка:)

masha_62

Мария

Самая кринжатина моего детства книжка про почку😅

Родилась у мамы дочка и назвали дочку почка🤪

demtvl

Татьяна

Ну там никаких скрытых смыслов, даже на обложке написано, что сказка про диету 😂

yek.ivanova

Екатерина

Мама двоих (2 года, 5 лет)

Отлично символизм получился 😍

demtvl

Татьяна

Благодарю 😁

anas_dimina

Anastasiya Ya

Я хочу прочесть эту сказку... Кто автор? Называется "сказка о пьяных журавлях?" как её искать?) и спасибо 🌹

demtvl

Татьяна

Это народная чувашская. Я именно в таком исполнении прочла только здесь

https://mom.life/post/6a60fb7b4dbe580bcd0e4125

Не нашла в доступных источниках именно этого варианта

anas_dimina

Anastasiya Ya

однако, Вас читать гораздо интереснее, чем саму сказку 😅

demtvl

Татьяна

ахаха 😂 спасибо 🤝

mexolga

Ольга

Мама дочки (7 лет)

Гениально❤️

demtvl

Татьяна

Благодарю 🙌

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

Умничка 👍

demtvl

Татьяна

Спасибо, Машуль ❤️

tane4ka-mama

Татьяна Сударикова

Мама подростка

Вай, ну кайф!⛽️топливо для души прям!

demtvl

Татьяна

Спасибо 😁

julsroms2018

Юлия

Мама сына (5 лет)

Здравствуйте, это интересно! Просто вау

А у вас был разбор колобка?

demtvl

Татьяна

Здравствуйте, спасибо 🫶 нет, отдельного разбора не было, в комментариях к постам иногда обсуждали

Почему в сказке о Красной Шапочке нет дровосеков?

У меня сейчас случился разрыв шаблона 🤯 Мир попросил перед сном сказку на ночь , Красную шапочку . Рассказываю значит , дошла до кульминации 😁 Начинаю говорить про дровосеков и сын мне в ответ : у Маши ( мульт Маша и медведь ), нет дровосеков 😆 волк съел шапочку и всё ! Только сын уснул , я к полке с книжками , нашла эту сказку и ведь правда , нет дровосеков 😬 Почему я всегда , всё детство, знала эту сказку с дровосеками ?! У неё реально две концовки есть ? Жестокая и беспощадная и альтернативная ? 😁

Как справляться с вмешательством бабушек в воспитание детей?

Когда в нашу жизнь беспардонно вторгаются… бабушки Бабушки появляются с рождением внуков. Если до этого момента у вас были мамы или тёщи и свекрови, то после появления ваших детей в этих прекрасных женщин вселяются… бабушки! И их перевоплощение происходит не в глухое полнолуние, а в ясный день при виде детских ножек без носочков, головёнок без шапочек и целиком детей без кофточек. Бабушку легко можно узнать по готовности накормить ребёнка в любой непонятной ситуации, надеть на него лишнюю одежду и поругать его родителей. «Я троих вырастила, я знаю лучше!» Когда у нас родился первый сын, у меня было ощущение, что бабушки нам на хранение выдали некую ценность и строго спрашивали с нас каждый день, как мы за этой ценностью ухаживаем: «Ой, пятнышко! Ах, в ушках сера! Боже!!! Сопли!!! Вы неправильно его одеваете, плохо кормите, не так держите, к рукам приучаете!». Мне правда местами казалось, что ребёнок не мне принадлежит, а нашим бабушкам. Если раньше нас с мужем считали взрослыми людьми, то в родительстве бабушки упорно видели нас младенцами, а нашего младенца – своей личной ответственностью. Я даже встречала такое выражение, что «самые настоящие дети – это внуки». Наверное, потому что именно с внуками бабушкам удаётся испытать всю полноту любви к ребёнку, не будучи скованными бессонными ночами, проблемами со здоровьем и ответственностью. Видимо, внуки – это такой концентрат радости для бабушек и возможность прожить своё материнство заново. Но как бы это ни было для них, молодым родителям это частенько отравляет жизнь. Мы с мужем чувствовали много вины, ощущали себя неправильными, плохими родителями собственного ребёнка, боялись, что такие умные и умудрённые опытом бабушки снова заметят наши ошибки. Ведь они-то точно знают, как правильно, они же вон сколько детей вырастили. Это позже мы стали подмечать, что после того, как бабушка укутает ребёнка, он орёт от перегрева и уснуть не может или от перекорма у него болит живот. А уж после того, как они предложили нам «вычёсывать щетинку» и привязать монетку к пупочной грыже, мы конкретно стали подозревать, что не все йогурты, ой, советы бабушек, одинаково полезны. Иногда вообще случается так, что бабушкины интервенции заметно вредят внукам и портят отношения между супругами. Но что делать? ⏺Стать взрослыми Первое и самое важное решение, которое должны принять молодые родители, – это осознать, что они взрослые люди, которые способны нести ответственность за то, что происходит в их жизни и с их детьми. Это не плохая бабушка накормила ребёнка шоколадкой, это вы допустили, что это произошло. Не бабушка будет лечить атопический дерматит после этой шоколадки, а вы, поэтому это ваша ответственность. Бабушка, к сожалению, любит, как умеет: через еду, через тёплые носочки, через вечный контроль и приучение к горшку в 3 месяца. Родительская задача тут состоит в том, чтобы дозировать эту любовь, корректировать и направлять: «Я вижу, как вы любите внуков, но в нашей семье детям не дают сладкое. Если вы будете продолжать кормить нашего ребёнка сладким, то мы будем вынуждены ограничить ваше с ним общение для его же блага!». Для такого заявления нужно много смелости, ответственности и способности опираться на себя. Родительство – то самое время, когда эти качества следует тренировать. ⏺Стать самостоятельными Этот постулат вытекает из предыдущего. Если молодые родители периодически выставляют счёт бабушкам своих детей в виде: «Вы должны сидеть с внуками, нам хочется на отдых. А дайте нам денег, у нас вдруг не хватает» и прочие претензии, то тут нет опоры на свои собственные силы, возможности и ограничения. Правда, мы не должны быть суперродителями, наши дети могут ходить босиком, болеть, писаться долго в штаны и плохо себя вести, но мы должны быть способны с этим справляться, выдерживать трудности. Действительно, можно спросить бабушку, может ли она побыть с внуком, пока родителям надо по делам, но при этом всегда иметь в виду, что бабушка может отказаться и тогда нужно будет как-то решить эту проблему самим. Ощущая устойчивость своих детей, их способность жить свою неидеальную жизнь, бабушки обычно не прекращают бухтеть на тему шапочек, ещё одной ложечки каши или лишнего шарфика, но делают это уже менее интенсивно. ⏺Позволять бабушкам становиться бабушками К сожалению, очень часто приходится сталкиваться с тем, как трудно молодым родителям ставить границы, говорить твёрдое «нет» бабушкам. Потому что часто после этого бабушки хватаются за сердце и заводят песню про «вот умру, тогда узнаете». Это правда, приходит время, когда мы стареем, когда проходит наше материнство, дети вырастают и сами обзаводятся детьми. И как же больно смотреть на это и замечать, что ты чего-то не успела, недодержала этого малыша на руках, недонянчила, недокормила с ложечки. И вот он – ребёнок, только на руках уже твоего собственного ребёнка! И с этим бабушкам тоже нужно встретиться и отгоревать, что их материнство завершилось, может быть, оно было несовершенным, может быть, его было слишком мало, но оно уже прошло. И хорошо, что оно случилось, потому что теперь есть видимый результат – продолжение жизни – внуки. Задача молодых родителей тут состоит в том, чтобы заявить о своём праве быть родителями своим детям: «Нет! Я – мама этого ребёнка, и я решаю, что ему есть, пить и чем его лечить. Я вижу, как вы его любите и совсем не против этой любви, но все вопросы о питании/лечении/воспитании ребёнка нужно решать через меня, потому что я – мать». Этими словами мы берём в свои руки право быть родителями своим детям. Бабушки могут страдать об этом, горевать и злиться. Это их право, их жизнь и, похоже, окончательное завершение их материнства. В жизни бабушек может быть много прекрасного Я замечаю, как наша бабушка вздыхает, глядя на длинные волосы наших мальчишек. Как она сетует на то, что старший мало занимается учёбой, на её взгляд. Она бы, конечно, всё сделала по-другому. Но мы забрали своё родительство в свои руки, плохо или хорошо, но мы справляемся с ним и несём ответственность за всё, что происходит с нашими детьми и с нами. А бабушка?! А бабушке достаётся не менее прекрасная и важная роль – быть бабушкой: иногда гулять с внуками, неторопливо и внимательно слушать про их радости и проблемы, вдохновенно играть, немножко баловать, секретничать и просто любить. И если бабушка рискует стать бабушкой, а не пытается быть мамой своим внукам, то она получает все эти богатства. Источник: https://www.proaist.ru/articles/kogda-v-nashu-zhizn-bespardonno-vtorgayutsya-babushki/ Автор: Инна Ваганова, Перинатальный психолог