Почему нельзя оправдывать срывы на ребенка усталостью?

@missfast, не советую никак помогать. Вам тоже достанется..

@missfast если вы хотите помогать? Я бы начала с родственников. Понаблюдала, поспрашивала. Если нет, посмотреть вокруг. Фонды ещё. Моя семья поддерживает "Нерожденные живые". Там всякая помощь нужна,не только финансовая

Если ищите сами помощь, попробуйте скооперироваться с живущими рядом мамами. Не стесняйтесь обращаться в фонды,искать или создавать самой такие содружества. Хоть капельку облегчить свое состояние можно🙏

Как помочь? Подскажите, пожалуйста, алгоритм, с чего начать, где искать этих мам

если бы помогали,уже бы написали об этом

А с чего вы взяли,что я не помогаю по возможности?

@jjjjss, видно, что выводы и причинно-следственные связи - не ваша сильная сторона. Нет, я не пройду мимо.

Те если за стеной вашего дома будет жестокое обращение с ребенком или женщиной ,вы молча пройдете со словами не суди ,да не судимы будете?

это ваше мнение - пусть так. Я считаю, что покрывать зло не нужно. Помогать, поддерживать мам, да. Но не оправдывать

а социология не согласится с вами. И еще раз повторюсь осуждение другой женщины в частности или явления в целом к Богу вас точно не приблизит. Про избиение детей тоже нужно смотреть в контексте ситуации, но судьей должны выступать не вы и не я.

теология с вами не согласится) есть большая разница между целым и частным,между рассуждением о конкретном поступке человека и его личности в целом

даже ту,которая избивает своего ребенка?

А я не могу принять эту сторону баррикады. Потому что есть ещё дети, которые тоже нуждаются в защите и не заслуживают расти в жестокости

любое социальное явление складывается из людей, а значит вы осуждая явление, осуждаете людей, которые в нем оказались

и да, я буду защищать любую уставшую задолбанную маму, а не надевать белое пальто и выказывать свое фи, прикрываясь Богом и правдой о любом явлении

да,но вы говорите про конкретного человека, а я про явление в целом.

Если вы напишите: нехорошо внушать ложное чувство вины женщинам - вот это будет хорошо и действительно не будет осуждением!

вы говорите не правду, а свое личное мнение. Это осуждение человека.

А чтобы осудить человека не обязательно называть имя и указывать адрес.

Я могу сказать: «одна женщина из мамлайф прикрываясь религией и психологией осуждает мам, которым нужна помощь. Эта женщина - эгоистка и своими религиозными постами внушает чувство вины женщинам, проходящим сложный путь» вот, я сказала правду и это не грешно! Я не называла имени, но все поняли, что речь о вас.

осуждение, это если я напишу : "имя" - поступила неправильно. А в данном посте я рассуждала именно о социальном явлении. В общем, а не конкретно.

Говорить правду не грешно

@markocevamaria, есть семьи, где насилие неприемлемо, есть те, где это обычное дело

Из вторых невероятно трудно вырваться, сначала бьют тебя, потом тебя тоже бьют, только у тебя есть возможность бить тех кто меньше (детей своих), я вырвалась, подтверждаю

вы сильный человек, побольше бы таких! Но мне кажется,что рано или поздно должны вырваться

Так просто накричать и ударить-совершенно разное!

поверьте, я знаю. Муж учился на юрфаке МГУ в качестве первой вышке. У него была практика в следственном комитете. Стоит ли говорить,что многие мечты там же и разбились ((( Работа там видится как страшный сон (не из-за нагрузки, трудиться он любит)

у меня другой маршрут. Социальная сфера. Сердце просто в 💔.

🥺🫂

Да! Вот вы более лаконично сформулировали то,что я хотела сказать

да, только не забывайте,что Священное Писание - это собрание книг с тремя уровнями толкования. И буквальное там в меньшинстве. Розга и наказание - про наставления! Это отсылка к образам пастуха,пастыря, Христа.

это отсылка к тому, что детей надо пиздить. И буквально отроку не навредит розга. И много чего еще. А как пиздили раньше в церковно-приходских школах, так это вообще лютое. Да и сейчас ситуация не лучше.

если вы разделяете такое мнение - пожалуйста. Мы с мужем поддерживаем богословов,которые так не считают. В истории церкви много треша происходит и происходило, к сожалению. И есть и сейчас священники,целые организации (Царьград, например), которые откровенно говоря позорят православие.

Не надо ненавидеть! Все бывает. Извинитесь перед ребенком и пропнализруйте,почему так произошло. Вместо самобичевания - анализ! Может быть вы сорветесь ещё, и ещё, но помните,что всегда можно подняться

Моя мама часто срывалась. И какое счастье,что просила у меня прощения. Искренне плакала и говорила,что она не нашла сил,не знает,как иначе. Благодаря этому её срывы мне вспоминаются тепло,потому что ту несправедливость, которую я ощущала мама так компенсировала этими словами. Речь не про то, чтобы задобрить ребенка, что-то ему купить или разрешить. Нет. Именно про честность

Я не вижу такого. По опыту вижу обвинения, от общества. Родила одного, что ж одного. Родила троих пятерых, что ж такое много, куда родила. Вот родила, вот и воспитывал. Устаешь, ну а как ты хотела. Не успеваешь, ну а как же я успевала. Не хватает времени заниматься, ну а зачем рожала-то? Болеет ребенок, ну.. лечить надо, а не работать, это у него от недостатка любви.. И внимания. Не работаешь -все ясно, гиперопека, задушили своим вниманием. Не знает месяцев, плохая память -заниматься нвдр, а то у ребенка педагогическая запущенность!! Как не везете на море!? Наплодили нищету и дать нечего. Ребенок развивается в путешествиях. Наорала на ребенка.. Ну, надо сдерживать себя, иди к психологу! Занимайся собой, ты же взрослая! Устала, это не оправдание. ТЫЖЕМАТЬ, не уставать надо, а покаяться в грехе.

вы подтверждаете мои слова)))

какие? Все что, я написала -было услышано мной в мой адрес от других людей, которые высказывают мнение, чтобы просто брякнуть, не зная моей семьи и не имея на то оснований. Слышала я это от врачкй, воспитательниц, учителей, соседок. Этл просто обвинения и требования быть идеальной матерью, иначе мы тебя осудим и тебе обязаиельно скажем об этом.

@markocevamaria мать должна быть достаточно хорошей. И иногда быть даже холодной, жёсткой может быть. Для адаптации психики, ребенок должен выдерживать фрустрации, научиться этлму. Жестокость это про систематическое избиение, не кормление, игнорирование всего и вся. И если люди такое оправдывают, то тогда да, это не нормально. Все мы люди, дети растут, могут тоже говорить родителям грубости, хамить, причинять боль, это часто фаза роста.Родители прощают это своим детям. Дети тоже могут простить что-то своим родителям. Не бывает сахарного детства и родительства. Сегодня идет перекос в сторону обвинения матерей. С развитием психологии пришло осознание какую роль родительская фигура играет в психике ребенка, в формировании её. Но есть соблазн во всем её обвинять -ты ДОЛЖНа сдержаться, стараться так, что жилы лопнут, даже если тебе самой не до дали. Но мать живой человек, выше головы не прыгнешь. У неё самой может быть исковерканное детство. И она старается как может. Легко сказать, да сложно сделать. Материнство самое сложное и неоцененное что есть. Оно обесцененно, всегда найдут в чем обвинить женщину.

смотрите,я пишу о том,что вынесла для себя из Евангелия. Если у вас другое мнение - пусть так.

это идеальная картинка. Жизнь гораздо злее и сложнее. Есть знакомая, она одна воспитывает троих детей. Без помощи вообще. Муж умер. Как вол тянет, а она ведь женщина. Срывается, да, покрикивает. Но не от хорошей жизни. И проваливаться в чувство, вины для матери ещё хуже. Не вижу я нормализации насилия, хотя общество большое и разное, может где-то есть, но это небольшой процент женщин.Наоборот даже, это под запретом сегодня. Раньше было гораздо больше насилия в семьях. Я вижу бесконечные требования к женщинам, которые они выполнить не могут, потому что это тяжело. Спорить не вижу смысла. Спасибо что поделились своим мнением. Я пишу не с целью Вас обвинять.

Ох, пусть никто никого не бьёт и не агрессирует🙏

Так же никогда не била ни по рукам ни по попе и не буду и т д .и моя мама так не делала !

Да, но это не значит,что совершенные в состоянии аффекта действия мы назовём нормой. Если вернувшийся с птср муж ударит жену, мы конечно поймём причину, он фактически больной теперь человек. Однако сам удар нормой назвать никак нельзя.

Да, но это не значит,что совершенные в состоянии аффекта действия мы назовём нормой. Если вернувшийся с птср муж ударит жену, мы конечно поймём причину, он фактически больной теперь человек. Однако сам удар нормой назвать никак нельзя.

@markocevamaria, я конкретно о вас.

Вы должны иметь вес в обществе для того, чтобы что-то изменить либо мнение большинства граждан должно совпадать)

А так-то и верить никто не запрещает😄

святитель Иоанн златоуст говорит о том,что общество состоит из семей и семьями конкретными определяется. Поэтому я считаю,собственное родительство великой миссией и да,верю,что один ребенок,тем более два могут если не сильно,то ощутимо на что-то влиять. Вспомните преподобного Сергия Радонежского. А других святых? Один вроде бы человек,но сколько жизней спас

понятно)

Не скажу и нигде такое не пишу,хотя многие почему-то мне приписали самовосхваление (хотя подобными постами я в частности и себя дисциплинирую).

Однако я видела и слышала сама, когда советовалась относительно коррекции собственных ошибок вот это признание НОРМОЙ. Понимание и поддержка - это то,что нужно,но вот это признание НОРМОЙ жёсткости из-за каких-то случаев...Мне это не нравится. Потому что сразу появляется как будто бы фон оправдания,а значит...можно даже не работать над этим,не анализировать,не смотреть на причины🥺

@mariya-mary во время повышения голоса, шлепка и подобных действий нет любви. А все, в чем нет любви,что сделано по иным соображениям жёсткость

Вы слишком утрируете и однобоко трактуете

я пишу так,как считаю нужным. Никто не заставляет вас дискутировать, имеете право на иную точку зрения. Богословы тоже спорят и в Священном Писании достаточно мест,про которые люди ещё ведут дебаты

По поводу чувства вины у всех...я давно пытаюсь писать и говорить про проблему насилия в семье. И вы знаете,даже среди моих знакомых есть идейные люди, которые считают это нормой. И отстаивают свою точку зрения 🥺💔К сожалению, такое встречается. До сих пор.

никогда не встречала тут таких комментариев о «нормальности» такого поведения, лишь видела отношение «с пониманием» к ситуации. Есть, наверное, единичные случаи, которые вполне возможно допускают насилие и считают его нормальным так как к им так же относились в их семье. Но это единичные случаи, но точно не массовые, которые пытались бы легализовать такое отношение к детям. Сейчас просто и так на родителей навешали очень много ярлыков, очень много осуждения, родители реально стали загнаны в угол, что ни делай- все плохо, травма будет. И к сожалению очень не хватает поддержки от таких же мам. Вот они и пишут поддерживая и относясь с пониманием к ситуации.

ну смотрите...я увидела и лично столкнулась. Поэтому написала. Цели загнобить несчастных, усталых мам,которые понимают,что это ненормально, пытаются срываются и снова пытаются у меня нет. Я сама пытаюсь их поддержать хоть бы словесно в комментариях,если вижу

Я не говорю ничего плохого о тех мамах, которые ищут поддержки и пишут о том,что они сорвались. Мы все ошибаемся и все нуждаемся в помощи. В этом посте речь именно об оправдании жестокости. Можно предложить помощь маме,ударившей своего ребенка, поинтересоваться её состоянием, посоветовать какие-то вещи...А можно делая все это (или не делая,просто в переписке) произнести такие слова: это нормально,что ты...Понимаете? Я читала это и сама получала подобные комментарии, когда анализировала со знакомыми собственные ошибки. И здесь речь не о случайной фразе (я понимаю,мы все иногда говорим лишнее или не подумав), нет. Речь о позиции, с которой я столкнулась. С позицией именно приравнивания к норме такого поведения.

Сил вам🙏🫂

Я писала именно про легализацию. Поддерживать конечно нужно! И мне нравится, когда женщины этой поддержки ищут,просят её🙏

Помолиться - это проявление заботы. Поговорить с Богом про этих людей. Что тут плохого? И да, верующие люди стараются все делать с молитвой, чтобы непрерывно общаться с Господом. Это нормально,потому что Он, в отличие от людей, всегда даст сил и поддержит

ааа ясно. Спасибо!

😊🙏🙏

@markocevamaria у нас к сожалению нет мам в доме а на площадке бабушки гуляют только ((

Где раньше жили там была компания и они помогали а теперь ощущение чтл я одна

@markocevamaria ходили с ребенок в храм, меня обсыпали словами, типа зачем с ребёнком таким пришла (а она просто подпевала и пыталась свечи задуть)

какой ужас 😨 Это вообще ненормально. Если есть возможность сходите в другой. Если нет, я бы напролом пошла и причастилась бы, исповедовалась, напрямую настоятелю сообщила об этом. Никто в Церкви не имеет права делать вам замечания,кроме священнослужителей

🫂 да мы все падаем. Все каким-то страстям подвержены и с попеременным успехам с ними боремся. Но ничего! Главное признать,что вот - накосячили. И подняться снова. Снова и снова. Рано или поздно либо мы справимся, либо хотя бы немного,но станем лучше. И дети это оценят! Что мама всегда свои неправильные поступки признавала и старалась что-то исправить

Моя мамочка тоже срывалась. Но я помню,как она потом плакала и говорила мне,что была не права,но у нее не был сил иначе сделать это. И такие , казалось бы срывы,но они в моей памяти вспоминаются тепло😊

мне нравится, что такие рассуждения как у вас помогают сместить фокус внимания именно на контроль себя и спокойствие)

и мне самой помогают ☺️ Когда пишу, как-то мозги собираю в кучку и свое поведение со старшим начинаю анализировать...

🥹

это ваше мнение - пусть так. Я считаю, что покрывать зло не нужно. Помогать, поддерживать мам, да. Но не оправдывать

Те если за стеной вашего дома будет жестокое обращение с ребенком или женщиной ,вы молча пройдете со словами не суди ,да не судимы будете?

видно, что выводы и причинно-следственные связи - не ваша сильная сторона. Нет, я не пройду мимо.

Нет ничего плохого в том, чтобы говорить правду. Дать оценку тому или иному социальному явлению. Конкретно ту или иную маму я не осуждала публично. И вы не найдете постов, где я пишу "Имя" поступила неправильно.

я живу по истине. Если кто-то выбирает отвергать это - это его выбор. Насильно мил не будешь 🤷‍♀️

вы сначала в посте пишете,что против оправдания срывов мамы усталостью - вам объясняют,что усталось зачастую и есть причина срывов. В полемике, Вы ОКАЗЫВАЕТСЯ против легализации и поощрения жестокого обращения с детьми, о чем тут в постах и комментах никто и не пишет, все поддерживают уставших мам и ни кто не говорит, что их срывы в порядке вещей и никто не говорит что это круто. Вы сами демонизировали поддержку женщин другими женщинами тут.

А фразы типа "вы лучшая мама для своего ребенка" пишут маме,которая пришла с постом,что сорвалась, тк она нуждается в поддержке. Те, кто бьет детей ради удовольствия посты в мамлайф не катают

что ж, вы имеете право понимать мои слова по-своему и делать свои выводы

Я не осуждаю конкретных людей. Но осуждаю отношение. Нормальное, попустительское отношение к ненормальным вещам.

у вас гордость такая..

называть грех грехом и призывать относиться к нему соответственно для вас про гордость? Я так не считаю

если говорим о социальном явлении в теории, без упоминания конкретных личностей, то на мой взгляд - да. Можем

а почему именно оправдание, может это и есть понимание. Никто обычно не пишет, что это именно нормально. Просто большинство понимают, почему это могло случиться.

я просто услышала про норму. Не один раз 🥺

Понимание - это как раз нормально и правильно 🙏

Как помочь? Подскажите, пожалуйста, алгоритм, с чего начать, где искать этих мам

если вы хотите помогать? Я бы начала с родственников. Понаблюдала, поспрашивала. Если нет, посмотреть вокруг. Фонды ещё. Моя семья поддерживает "Нерожденные живые". Там всякая помощь нужна,не только финансовая

Если ищите сами помощь, попробуйте скооперироваться с живущими рядом мамами. Не стесняйтесь обращаться в фонды,искать или создавать самой такие содружества. Хоть капельку облегчить свое состояние можно🙏

не советую никак помогать. Вам тоже достанется..