Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Диана А
Диана А
Мама сына (7 лет)

Долевая собственность с бывшим супругом: личный опыт и риски

Чем мне не понравилась долевая собственность в прошлой ситуации?

Представьте себе историю, что расходитесь с супругом и имущество, купленное в браке, переходит в долевую собственность по брачному договору, по 1/2 каждому.

Земельный участок - 50/50

Помещение - 50/50

Квартира - 50/50.

Нет ничего личного, чем можно спокойно распорядиться.

Всё в долях: по 1/2.

Вы с человеком разошлись, строите новую жизнь, встречаете новую любовь, а в имуществе - до сих пор соседи.

А если еще и отношения конфликтные.

Например, Вы хотите сдавать в аренду под салон красоты нежилую недвижимость, а муж хочет под магазин строй товаров.

Вы на земельном участке хотите проводить время с подружками на выходных, а в это время приезжает супруг со своей новой девушкой.

Про квартиру я уже молчу))

Долевая собственность - это серьезное испытание человеческих отношений, особенно, когда вы уже не семья.

Что я убрала из своего договора дарения в пятницу?

Нотариус включил статью 578 Гражданского кодекса: «отмена дарения», а именно пункт 4 этой нормы👇🏼

👉🏼В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого.

Все может быть в нашей жизни, я - тоже смертна и хочу, чтобы объект перешел уже моим наследникам как единой целое, а не создалась проблемы долевой собственности с моим дарителем.

Поэтому попросила этот пункт нотариуса удалить. Даритель не был против.

Каков итог?

Нюансов при подписании юридически значимых документов очень много.

Нельзя подходить к таким вопросам формально, полагая, что чей-то шаблон прекрасно ляжет и на Вашу ситуацию.

Как Вам идея долевой собственности с бывшим супругом?

28

Лучший комментарий

skachkovama

Мария

Если всё по долям, то всё продать и дальше каждый покупает что хочет. Не слышала что бы в реальной жизни кто-то оставлял недвижимость после такого брачного договора

Отметок «Нравится»: 4
lovegerl

Татьяна

Мама двоих (10 лет, 22 года)

А у меня вопрос: А если одаряемый захочет распорядиться недвижимостью при жизни дарителя? Как быть тогда?

Отметок «Нравится»: 1
i_seme4ka_

Ирина K*

А разве не сразу начинает действовать с момента дарения? Я думала как только подарили, то всё, значит могу делать что хочу.

Отметок «Нравится»: 0
elenkamoria4ka

Елена

Мама троих детей

Подарки- не отдарки) смысл такой))

Отметок «Нравится»: 0
ashdd1985

Анна

Мама двоих (6 лет, 18 лет)

В этом и смысл дарения. Подарили- это не твоё. Одаряемый делает с квартирой что хочет

Отметок «Нравится»: 0

Комментарии

skachkovama

Мария

Если всё по долям, то всё продать и дальше каждый покупает что хочет. Не слышала что бы в реальной жизни кто-то оставлял недвижимость после такого брачного договора

Отметок «Нравится»: 4
hi_girls

Без Имени

Мама сына (5 лет)

Почему нельзя продать это все и разделить деньги?

Или отказ от доли, или как там доли переписать по договоренности? Вот это тебе, а это мне?

Отметок «Нравится»: 1
mir-ju

БосикомПоНебу

Мама троих детей

@lanvinka_ такое сплошь и рядом, к сожалению. Еще часто мотив подговнить более уязвимому собственнику. Из вредности

Отметок «Нравится»: 2
lanvinka_

Nadya

вот.

Так что я тоже против долевки 😬 нахер бы надо такое приключение

Отметок «Нравится»: 0
glazov4anka

Оксана

Вот у нас сейчас 1 квартира в собственности, 1 в ипотеке, если мы все продадим и поделим, то мне заново брать ипотеку, но уже не под 7%, а под 17!

Но и выкинуть БМ из ипотечного договора я тоже не могу, чтобы сказать, это только моя ипотека, платить буду сама.

Я сейчас во все это погружаюсь и там стоооолько нюансов.

Отметок «Нравится»: 0
lolkatod

lolkatod

Мама дочки (9 лет)

Диана, а куда обращаются люди об оценке всего недвижимого, что бы потом в брачный договор составить? Например кв, дача, машина есть у супругов. Они хотят понять что и сколько стоит и распределить это между собой. Например дача-машина мужу, кв супруге - плюс она доплачивает ему если стоимость дачи и машины меньше стоимость половины кв (1/2) доли.

Отметок «Нравится»: 0
vanilkav

Bla Bla

Мы с бывшим мужем покупали квартиру в совместную собственность, нотариус при оформлении сделки не указал что долевая собственность 50/50. Это нам с моим адвокатом очень сильно помогло при разделе квартиры. Удалось доказать что доля бывшего мужа 18% что по площади не является ни одной из комнат в 3к квартире. Так суд присудил квартиру мне, а ему компенсацию за эти 18%

Отметок «Нравится»: 1
vanilkav

Bla Bla

@mir-ju Я не наела на 3 млн в период с 2015 по 2017 год. И коммуналка не такая высокая была. Это абсурд. И абсолютная наглость с его стороны. Но все равно спасибо за пожелание удачи. Она мне очень пригодится.

Отметок «Нравится»: 0
mir-ju

БосикомПоНебу

Мама троих детей

да я же не со зла пишу про еду и прочее. Просто это закон. Вы должны были это учесть. Жаль,что у вас так вышло. Но все таки надеюсь совесть еще осталась

Отметок «Нравится»: 0
elenkamoria4ka

Елена

Мама троих детей

получился дорогой урок вам на всю жизнь) скажите ему спасибо и вам придет потом сверху) вы уже смогли это заработать, дальше будет еще лучше)

Отметок «Нравится»: 1
mila1187

Mila

Мама дочки (4 года)

Я тоже попросила убрать этот пункт , но нотариус сказал по закону все равно даритель может это добиться !

Отметок «Нравится»: 0
lovegerl

Татьяна

Мама двоих (10 лет, 22 года)

А у меня вопрос: А если одаряемый захочет распорядиться недвижимостью при жизни дарителя? Как быть тогда?

Отметок «Нравится»: 1
i_seme4ka_

Ирина K*

А разве не сразу начинает действовать с момента дарения? Я думала как только подарили, то всё, значит могу делать что хочу.

Отметок «Нравится»: 0
elenkamoria4ka

Елена

Мама троих детей

Подарки- не отдарки) смысл такой))

Отметок «Нравится»: 0
ashdd1985

Анна

Мама двоих (6 лет, 18 лет)

В этом и смысл дарения. Подарили- это не твоё. Одаряемый делает с квартирой что хочет

Отметок «Нравится»: 0
samoilove4

Аня

Мама дочки (8 лет)

Диана, подскажите, пожалуйста.

Если мужчина (инвалид, пенсионер, официально не работает) принял в наследство часть недвижимости супруги и её долги по кредитам, а потом оформил дарственную на всё своё имущество на своего родственника, то на ком остаются долги? На новом владельце недвижимости или на мужчине?

И если на мужчине, то как могут развиваться события в дальнейшем?

Буду очень благодарна, если ответите))

Отметок «Нравится»: 0
diana-a

Диана А

Мама сына (7 лет)

Долги - на мужчине - наследнике.

Долги - подарить нельзя.

Дальше - нужно долги наследнику гасить. Иначе велики риски банкротства и оспаривания сделок дарения кредиторами

Отметок «Нравится»: 0
samoilove4

Аня

Мама дочки (8 лет)

спасибо огромное за ответ!!

Отметок «Нравится»: 0

Доходы в семье: кто больше?

Мужчины зарабатывают больше? Друзья, я хочу с вами поговорить на важную социальную тему. В ваших семьях есть неравенство в доходах? Кто зарабатывает больше мужчина или вы? Решение обсудить эту тему появились из комментариев из прошлого поста. Законодатель не так просто говорит о том, что все имущество, приобретенное в период брака делится в равных долях. 50/50. В чем логика законодателя? Что каждый из супругов должен делать равный финансовый вклад? В начале месяца жена класть на стол 200 000 рублей и муж - 200 000 рублей? Не думаю, что именно так рассуждал законодатель. Есть пункт 3 статьи 34 Семейного кодекса, который гласит: «право на общее имущество супругов принадлежит также супругу, который в период брака осуществлял ведение домашнего хозяйства, уход за детьми» Но как оцифровать нематериальный вклад? Нанять няню, помощницу по дому и повара? Понять сколько это будет стоить в месяц и в случае, если такие обязанности берет на себя один из супругов, то именно такую сумму и считать финансовом вкладом неработающего члена семьи? Или же четко делить все обязательства 50/50? И тогда по понедельникам/средам и пятницам - муж готовит еду, отвозит детей на кружки, моет квартиру, при этом не забывая про работу. А по вторникам/четвергам и субботам - этим занимается жена? Потому что при расторжении брака и разделе имущества в 99% случаев мы считаем именно финансовый вклад супругов в приобретенное имущество и редко кто готов учитывать пункт 3 статьи 34 Семейного кодекса.

Изменения в ЕГРН: совместная собственность супругов

Прошлый пост про внесение изменений в ЕГРН вызвал большой ажиотаж. О чем идет речь? Мы НЕ добавляем несуществующего собственника в реестр недвижимого имущества, мы только фиксируем факт, что имущество куплено в период брака и в силу статьи 34 Семейного кодекса муж и жена являются сособственниками. Помним, что по семейному законодательству все, что приобретено в период брака - общее, если только иное не установлено брачным договором или соглашением. Таким образом, даже если квартира оформлена только на одного супруга, то доля второго - презюмируется. Именно по этой причине на распоряжение квартирой, домом, земельным участком, коммерческой недвижимостью всегда просят согласие второго супруга, даже если собственником по договору «записан» только один. Что насчет брачных договоров? Да, если Вы заключили брачный договор в отношении объекта недвижимости, то нотариус обязан отправить данные в Росреестр о том, что супруги изменили режим совместной собственности. Сейчас нотариальная палата дала отдельные разъяснения, что это делать просто необходимо во всех случаях заключения брачных договоров, даже если титульный (зарегистрированный в ЕГРН) собственник не меняется. Как раз для таких случаев, чтобы второй супруг не «присоседился» в реестр по такому заявлению. Что насчет банков? Банки не оказывают никакого влияния на внесение записи о супружеской собственности в ЕГРН. Банки приняли на себя риски, дав кредит на покупку недвижимости в период брака. Поверьте, они в курсе, что без брачного договора все у супругов общее. Опять же! Мы не меняем режим имущества, мы ПРОСТО ФИКСИРУЕМ факт и согласие банка не требуется. Можно после расторжения брака внести изменения в ЕГРН о супружеской собственности? Можно и нужно. Так как после расторжения брака вероятность конфликта между супругами еще выше. Для чего это действие? Способ защиты от злоупотребления правом. Часто супруги думают, что если на них оформлен объект недвижимости, значит он один здесь собственник и может поменять замки от входных дверей когда ему вздумается. Запись о совместной собственности несколько отрезвляет ум. Прикладываю заявление, которое мы с клиентом подавали в МФЦ на неделе. Квартира куплена в период брака, по договору купли-продажи только один супруг собственник, в ЕГРН изначально внесена запись только об одном из супругов, объект находится в залоге у банка. Мы прекрасно получили новую выписку о совместной собственности. Наглядно показываю вам, как было и как стало (фото 3/ фото 4). Собственность/совместная собственность. Стоимость этой услуги 350 рублей. ЕСли с Вас требуют больше, то сотрудник МФЦ не прав. #диана_а_разделимущества

Как делится имущество супругов при разводе?

Сейчас поговорим про опасные ситуации. Все мы знаем, что в период брака имущество, приобретенное по возмездным сделкам - общее. Что такое возмездные сделки? Это купля-продажа, долевое участие в строительстве, мена. Любое имущество, за которое мы заплатили. Если у супругов нет брачного договора или соглашения о разделе имущества, то неважно на кого оформлена собственность у каждого будет по 1/2 доли. Работает второй супруг или ведет домашнее хозяйство, просто ищет себя как свободный художник - неважно. В совместной собственности будет 1/2 доли. А что с распоряжением совместной собственностью? Когда один из супругов решил продать нажитое? Есть разница в законодательном регулировании движимого и недвижимого имущества. Недвижимость - это у нас квартиры, помещения, земельные участки и дома. Движимое - автомобили, катера, прицепы, мотоциклы. При продаже движимого имущества, как в период брака, так и при расторгнутом браке никто не спросит согласия второго супруга. В период брака и ведения совместного хозяйства - предполагается априори. Законодатель прописал, а судебная практика подтверждает, что если продается в период брака при ведении совместного хозяйства супругами автомобиль, то второй супруг одобряет такую сделку. После расторжения брака также согласия на продажу авто/мотоцикла/прицепа не требуется, но второй супруг, распорядившийся таким имуществом в случае спора должен будет доказать, что вы получили половину от продажной стоимости. Следовательно, при недобросовестных действиях можно взыскать 1/2 полученных по сделке денег. С недвижимостью сложнее. В период брака на распоряжение квартирами, домами, земельными участками НЕОБХОДИМО согласие второго супруга. При этом такое согласие обязательно требует нотариального удостоверения. А дальше моя любимая казуистика. Пункт 3 статьи 35 Семейного кодекса РФ говорит, что для заключения одним из супругов сделки по распоряжению имуществом, права на которое подлежит гос регистрации, необходимого получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга. И тут вопрос. Нужно ли получать согласие БЫВШЕГО супруга, когда брак расторгнут, а имущество не поделено? Статья 35 Семейного кодекса говорит только про действующего мужа или жену, а если ты развелся? Недавно мы обсуждали с нотариусами данный вопрос и практику. Увы, у меня нет хороших новостей для тех, кто приобрел статус «бывших». Если квартира куплена на имя Вашего бывшего супруга и в ЕГРН сведения исключительно о нем, а Вашей фамилии там нет, то при совершении сделки в простой письменной форме (а продажа квартиры или дома целиком, к примеру, не требует обязательного нотариального удостоверения), то Росреестр зарегистрирует такую сделку. Будет только внесена пометка, что согласие второго супруга не представлено. И если покупатель такой недвижимости добросовестный, то второму супругу, к сожалению, квартиры уже не видать. Максимум, что можно сделать - это взыскать с бывшего половину рыночной стоимости квартиры. При этом выбивать долг можно годами, если не десятилетиями. Если распоряжение недвижимостью бывших супругов происходит через нотариусов, то тут тоже мнения разделились. Некоторые нотариусы говорят, что не требуют согласие БЫВШЕГО супруга на распоряжение собственностью, если брак расторгнут. Что делать? В период брака срочно вносить сведения о совместной собственности в ЕГРН. Стоимость сего действия 350 рублей, алгоритм прописан подробно в посте 👇🏽 https://mom.life/post/66962a8d6123f513297506e7 А если брак расторгнут, то лучше не затягивать с разделом имущества, так как недобросовестность действий второго супруга - это достаточно большие для вас риски. P.S. У нас есть группа - практиков, куда входят нотариусы и адвокаты, поделюсь с Вами реальностью. #диана_а_разделимущества

Как делится имущество супругов после развода?

Сроков исковой давности в спорах о разделе имущества супругов нет. Что это значит? Пленум Верховного суда РФ еще в 1998 году дал разъяснения: Течение срока исковой давности для требований о разделе совместного имущества супругов, брак которых расторгнут, нужно исчислять не с даты прекращения брака, а со дня, когда лицо узнало о нарушении своего права на общее имущество. Как отметил Городской суд (апелляционная инстанция) в деле, которое я сопровождаю в качестве юриста: «законодательством не предусмотрена возможность признания права единоличной собственности супруга, на которого эта собственность оформлена, в случае, если второй супруг не предъявил своих прав в отношении этого имущества (раздел в силу бездействия). Как я заметила в своей практике, нарушение права в отношении совместной собственности - это зачастую смерть одного из супругов. Приведу для примера свежее дело из Верховного суда (Определение от июня 2023 года). Истец обратилась в суд с требованиями о признании имущества совместно нажитым, об определении супружеской доли, о признании за ней права собственности. Классическая история. Первая супруга выходит в суд с иском ко второй супруге, когда умирает бывший муж. В обоснование заявленных требований женщина указала, что в период с 04 июня 1982 года по 08 августа 2008 года она состояла в браке с Репкиным В.В., от брака имеются имеются двое детей. В период первого брака на совместные средства были приобретены 1/3 доли на нежилое помещение и жилой дом с земельным участком. 20 октября 2021 года Репкин В.В. Умер. После смерти наследники обратились к нотариусу с заявлением о принятии наследства. Наследниками по закону первой очереди являются: вторая супруга умершего, а также дети от первого и второго браков. Первая жена просила определить ее супружескую долю в размере 1/2 на указанное имущество и признать за ней право собственности. При этом Верховный суд указал, что регистрация брака Репникова со второй супругой Трапезниковой Н.А. не является датой нарушения права первой супруги на спорное имущество, купленное в период ее брака с умершим. Из материалов дела следует, что после расторжения в 2008 году брака между бывшими супругами Репкиными отсутствовал спор относительного имущества, с требованием о его разделе Репина Н.В. не обращалась в связи с отсутствием такой необходимости и отсутствием нарушения ее прав со стороны Репкина В.В. Срок исковой давности следует исчислять с того дня, когда одним из супругов будет совершено действие, препятствующее другому супругу осуществлять свои права в отношении спорного имущества. В связи с изложенным, Верховный суд сделал вывод о наличии супружеской доли первой жены в земельном участке, жилом доме и нежилом помещении даже спустя 13 лет после расторжения брака сторон. ❗ Вывод: если вы живете в квартире/доме, которые приобретены вашим супругом в первом браке - знайте, там есть скрытая «супружеская» доля первой жены и в любой момент, даже спустя 10 лет она может обратиться в суд с иском о разделе имущества и у нее будут большие шансы на успех. #диана_а_разделимущества

Неожиданные факты о разделе имущества после развода: ипотека, алименты, наследство!

Неожиданные факты о браке А вы знаете, что? ✅трехлетний срок исковой давности на раздел имущества отсчитывается не с даты расторжения брака. А с даты «нарушения» права. Таким образом, имущество можно делить спустя пять, десять и больше лет после того, как брак расторгнут. ✅ если в период брака платится ипотека за добрачную квартиру, то у второго супруга-несобственника возникает право взыскать половину выплаченных в период брака платежей? ЕДИНОЙ СУММОЙ за все годы брака; ✅все заработанные деньги в браке общие. Половина накоплений на вашем вкладе принадлежит второму супругу. Даже если он не работал ни дня. ✅если только вы заключаете договоры с детскими учреждениями (кружки/секции/частный сад и школа) и оплачиваете такие расходы со своей карты, то при взыскании алиментов со второго родителя в твердой сумме судья будет называть такие траты вашей прихотью; ✅в случае смерти одного из супругов, его доля в совместно нажитом имуществе делится между всеми его наследниками: женой, детьми как общими, так и от других отношений, а также его родителями в равных долях. ✅в случае банкротства одного из супругов с молотка уходит в том числе имущество, оформленное на второго супруга (за исключением единственного жилья); ✅дети от всех браков/отношений пользуются равными правами. Даже те дети второго супруга, о которых вы не знаете. ✅«Заставить» второго родителя видеться с детьми невозможно. В России нет такого правового механизма. ✅Суды по разделу имущества идут годами. А вы знали эти факты? Что вас удивило во время брака? Или после его расторжения?