Почему не получили клетку в ЕЦ ЭКО? Вопросы по протоколу и пункции
Девочки, помогите разобраться почему не удалось получить клетку в ЕЦ? Овуляция ежемесячно; чаще на 11 день цикла утром ее еще нет, а на 12 дц утром уже произошла. На доминантном фолликуле более 20 мм.
В протоколе на 10 дц врач намерил ДФ диаметром 13 мм. (если был правильный замер).
Тут же сдала кровь на ЛГ, результат повышен (17,74; далее ЛГ рос). Из-за чего со слов врача триггер (овитрель) вводить поздно и им было предложено сделать пункцию на следующий 11 день цикла в 12 час. без триггера. ЛГ в моче по тесту появился утром на 11 дц.
Пунктировал 2 фолликула, промывал, клеток не получил. По словам врача причина в том, что они были незрелые, поэтому их не получилось отделить от стенки фолликула.
Какого было мое удивление, когда после пункции узист насчитал 3 желтых тела (вместо 2). Пунктировал не доминантный получается, если верить узисту??
Ваше мнение о протоколе.
Действительно было поздно вводить триггер и на каком размере ДФ его вводят (или это индивидуально)?
Был ли смысл вообще пунктировать без триггера? Ранее врач говорил, что смысла нет, а тут изменил мнение.
Действительно поймать зрелые клетки в ЕЦ сложно или нет?
Кто из репродуктологов хорошо собирает клеточки в ЕЦ (в клинике с хорошей эмбриологией)?
Как ваши репродуктологи измеряют фолликулы?
Заранее благодарна за ответы!
Комментарии
У меня берут в ЕЦ
Пока мы дошли до того, чтобы получать клетки, а не пустые фолликулы, мы сменили триггер и добавили оргалутран
Без этого тоже было пусто. Совсем без триггера идти это не для всех пациентов, мне кажется.
Мы идём на триггер при размере 17-18мм, чаще при 17 даже. Триггер двойной
@xzabr да, без него лопнул раньше пункции.
Триггер двойной, тетрарелин+ хгч вроде, дозы не знаю
Оценивать действия врача не будем, это надо быть спецом. Но то, что он пр..л овуляцию, не характеризует его как умелого специалиста..
Желтое тело все равно образуется, даже если забрали фолликул
Почему не назначил триггер , когда вы были на пике ЛГ (10дц). Почему спунктировал на следующий день (видимо, побоялся что лопнет фолл.), смысл было брать незрелый ооцит. Овуляция 24-48ч. после пика.
Вопросов много
Я напишу свой опыт, при котором удалось забрать зрелые MII. (В разные циклы).
1. Помимо фолликулометрии, сдала срочно ЛГ.
13.11 в 10.39 ЛГ был 10.35 мМЕ/мл., в этот же день в 22.20 укол Декапептил 0,2. Пункция 15.11 в 9.20 забираем фолл., оплодотворилась клетка, успешно развилась. Размер фолликула и день цикла не напишу, нет этой инфо у меня, к сожалению.
2. Кровь не сдавалась, только узи. Средний диаметр фолл. 17мм. В этот же день , чтоб не совулировал фолл. назначен Цетротид 0,25. В этот же день в 24.00 Овитрель-чтобы вызрел. Пункция через день в 12.00. Забрали клетку, оплодотворилась. Это был 10 д.ц. Размер фолликула не помню.
Вы же без наркоза были, те наблюдали ситуацию, он (она) что-то комментировал?
Еще была ситуация в стимулированном цикле: по узи перед пункцией должны были забрать 10 фолл. По итогу забрали 5, из них зрелых -0!
Другая репродуктолог, которая анализировала этот протокол, объяснила, что взяли 5, тк остальные совулировали (в помощь д.б.быть цетротид), а пустые, тк некорректен был триггер. Еще важно время от триггера до пункции. Кто-то придерживается 36 ч., я слышала мнение 37 ч. Этот час, он очень важен, оказывается.
Но пунктировать без триггера..
Так не делают, думается
Сочувствую и представляю эту моральную боль
Спасибо!) А у кого Вы в Ец делали? Я делала с наркозом, поэтому что на пункции происходило, не знаю. Пунктировал 2 фолликула; понятно, что 2 жел дела должны быть, но по узи их потом было 3 (если узист не ошибся). Триггер не назначил после пика лг, сказал, что так не делают и это бессмысленно. То же самое сказал про сдерживающие, что это только при стиме. Вот и хочу понять, это так на самом деле или он непрофессионал? Без триггера советовал делать, хотя раньше говорил, что нет смысла.
Были 3 пункции в ец, триггер овитрель за 36 часов, один раз фолликул совулировал раньше, хотя ничего не предвещало, был небольшой и хотели даже днем позже забирать
Два остальных - зрелые клетки, хотя один раз наоборот думали что раньше лопнет, была ранняя овуляция где-то на 9 д.ц.
ЛГ не сдавала, тесты не делала, отслеживали по узи ~ 2-3 раза за цикл