Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
⠀⠀ ⠀ ⠀꧁•Юлия•꧂

Экскурсия в Кресты: тяжёлые эмоции и пронизывающий холод

1 из 12

Была утром на экскурсии в Крестах и до сих пор не могу до конца из этого состояния выйти.

Есть места, которые не просто показывают историю, они будто впитываются в тебя кожей. Сначала мурашками, потом тяжестью где-то внутри, а потом странным, почти физическим ощущением, что ты прикоснулся к чему-то, что словами до конца не объяснить. Когда мы перешли к корпусу, где содержались осуждённые на пожизненное, а потом спустились к подвалу с воротами, откуда вывозили тела, меня буквально начало выворачивать изнутри. Если бы я успела позавтракать, то меня бы, наверное, стошнило. И это не метафора.


Сейчас там всё ещё стоят те самые корпуса, те самые камеры. В каком-то смысле законсервировано время. Но парадокс в том, что территорию уже выкупил застройщик КВС. Планируют отель, офисы уже в здании бывшей психбольницы, пространство откроют и будет что-то вроде Севкабеля. Жизнь приходит туда, где её когда-то методично забирали.


Экскурсии проводит только ДК Лурье. Попасть сложно. Инструкция подробная у них на сайте. Нужно ловить даты, как только открываются продажи, также вставать в лист ожидания или собирать свою группу и идти индивидуально. Я попала третьим способом.

И да, если вдруг дойдете — одевайтесь максимально тепло. Это не просто холод, это какой-то пронизывающий, каменный, тюремный мороз. Я была в длинной куртке, бадлоне, шерстяной жилетке, джинсах, теплых кашемировых носках и мартинсах с толстой подошвой, но все равно продрогла до костей. Там дубак не снаружи, а именно внутри стен. Бррр… до сих пор не отогрелась.


Большая часть рассказала была в здании.

Когда мы вышли во внутренний круг, вдруг начали звонить колокола в церкви.
И это было настолько пронзительно, что в какой-то момент показалось, что это не просто звук, будто откликаются голоса. Тонко, надломленно, почти неслышно, но очень точно. Пишу и опять в мурашках.

В саму церковь мы не попали. Ходили по территории, заходили в камеры, во двор, к леднику. Видели тот самый рисунок, который как обратная сторона монеты. С ним обычно фотографировались, чтобы сюда никогда не вернуться. И это, пожалуй, самая понятная традиция из всех.


История этого места гораздо сложнее, чем просто «тюрьма». Это некий срез эпох.


В самом начале здесь сидели не только политики или какие-то громкие фигуры, а люди с занятиями, которые сегодня звучат почти как из другой реальности: поддельщики продовольственных карточек, те, кто воровал с прилавков и рынков, «сдатчики», сдававшие чужие вещи в ломбарды, мелкие аферисты с документами, участники подпольной торговли и серых схем снабжения. По сути — ранняя теневая экономика, за которую тогда уже сажали. Потом всё резко меняется, и сюда начинают попадать те, кто ещё вчера был у власти.


История Милюкова звучит почти абсурдно: осудили, но дали возможность уехать на 3 месяца в Англию, потом он вернулся, пришел с вещами сам, но в воскресенье и его развернули, он вернулся на следующий день снова, отсидел пол срока, его вывезли и предложили должность министра культуры, но отказался и вернулся дальше сидеть, потом вышел, проработал где-то за бугром снова вернулся и стал министром иностранных дел🙈Границы между системой и наказанием будто стирались. Удивительно, что тогда была совсем другая культура и люди не прятались, многие сами приходили на отсидку. Высокая социальная ответственность, которая сегодня звучит почти нереалистично.


Вот ту нашла интересную статью с фотографией самостоятельно прибывших депутатов.

Будто фантастика, конечно.

https://dzen.ru/a/aFAnkYxp8GKkJMba?ysclid=mn5xi35by738577703


Очень зацепила история Владимира Набокова. Даже здесь он остался собой. Перед тем как попасть в камеру, он взял с собой скатерть для уюта, составил расписание на несколько месяцев вперёд, друзья регулярно передавали ему нарциссы, он попытался сохранить структуру жизни там, где её быть не должно. В письмах его жены подробно расписаны бытовые детали, еда, простые вещи, которые в таких условиях становятся почти роскошью.


Кто-то ломался, кто-то находил странные способы держаться. Один из заключённых придумал систему символов, чем-то похожую на эмодзи, кто-то занимался музыкой по нотам на бумаге, тренировал гаммы на рисунке, а врачи признали его состояние безопасным. Другие играли в шахматы через стены, даже надзиратели иногда вовлекались в эту странную, почти человеческую систему.


Потом приходят другие времена: революция, освобождения, новые аресты.

Фамилия Льва Троцкого, например, появилась именно здесь от фамилии надзирателя. Со временем у тюрьмы формируется своя иерархия, свои понятия, своя внутренняя логика. Через эти стены проходят Константин Рокоссовский, Николай Заболоцкий, Анна Ахматова, Николай Гумилёв. Даниил Хармс умирает здесь от голода, просто потому что оказался внутри системы, где человеческая жизнь перестаёт быть ценностью.


В девяностые Кресты становятся другими: появляется бытовая жизнь, жаргоны, ночные посиделки в столовой, кутежи с девочками по вызову, и, конечно, побеги.


Были абсурдные истории:

человек сбежал, ложкой прокапывая проход, и пошёл в баню рядом, где его и поймали смотрители крестов, которые как раз таки там мылись в этот момент;

побег, когда уголовник вышел вместо другого, похожего на себя;

побег с поддельными халатами из простыней и украденными документами;

Сергей Мадуев с его историей о соьлазнении следователя, по которой даже сняли фильм.

Слушала с интересом))


Стоя там, среди этих кирпичных красных стен, очень ясно понимаешь: всё меняется.

Режимы, люди, роли, смыслы.

Те, кто вчера казались правыми, сегодня оказываются по другую сторону, и наоборот.

Остаётся только время, которое медленно, но неизбежно всё расставляет по местам.


Наша экскурсия закончилась строками Анны Ахматовой:

«А если когда-нибудь в этой стране

Воздвигнуть задумают памятник мне,

Согласье на это даю торжество,

Но только с условьем — не ставить его

Ни около моря, где я родилась:

Последняя с морем разорвана связь,

Ни в царском саду у заветного пня,

Где тень безутешная ищет меня,

А здесь, где стояла я триста часов

И где для меня не открыли засов»


Раньше это казалось невозможным — сама мысль о памяти, о признании, о памятнике жертвам политических репрессий. А сейчас он есть. Рядом. Буквально через Неву.

И, наверное, это главное ощущение после всего увиденного: нужно время.

Оно точно покажет кто был прав, а кто нет


#выходныевпетербурге

47

Лучший комментарий

ksuberry

Ксюша 📸

Мама троих детей

Юля, как же ты пишешь! Я будто бы сама побывала

Спасибо!

snowy

Катя

Прочитала на одном дыхании 💐

Комментарии

marmishka8208

Анна

Мама двоих (6 лет, 8 лет)

Для меня Кресты часть жизни, ох сколько времени я там провела. И как мне хотелось, чтобы сделали музей или что-то в этом роде. Очень злюсь и грущу от перспектив.

gaskel

⠀⠀ ⠀ ⠀꧁•Юлия•꧂

Мне кажется, что музей всё-таки сделают. По крайней мере, хочется верить в это

camelia1

Катя

а оно построено было как тюрьма? Если нет, то может и можно было сохранить здание.

gaskel

⠀⠀ ⠀ ⠀꧁•Юлия•꧂

да. Это именно тюрьма.

Тоже интересная история создания

t.o.a

Olga

Мама двоих (младенец)

Очень интересный пост.

Я также не могу даже рядом находиться с такими местами, даже если уезжаю с ладожского вокзала и еду по Латышских Стрелков, у меня по телу начинается какая-то немыслимая вибрация и чувство отрицания, непринятия, страха.

Кресты х1000 эти ощущения.

Но я в 16 лет начала ездить по этим СИЗО и столько насмотрелась там, что тюрьма для меня один из самых больших страхов в жизни.

t.o.a

Olga

Мама двоих (младенец)

Крепость Орешек туда же. Хотела побыстрее оттуда уехать

gaskel

⠀⠀ ⠀ ⠀꧁•Юлия•꧂

Я только один раз была в сизо, когда вызывали на опознание маньяка, который на меня напал. Сидела одна в закрытой камере сначала, пока ждала вызов. Капец как меня потом трясло ещё долго. Несколько дней отходила.

Сегодня увидела камеру и прям флэшбэкнуло.

Страшные места.

В Орешке, кстати, я чуть сознание не потеряла

missist

Missis

Мама двоих (4 года, 13 лет)

По работе пришлось побывать в тюрьме строгого режима для мужчин. Это ужасно. К ним и отношение хуже чем к скоту. То есть от скота хоть толк, а типо от них нет. Жуткое чувство там возникает. И мы с коллегами потом обсуждали, что испугались, что нас не выпустят. Страшно. Хоть и глупость. Но инстинкт велит бежать куда подальше.

Долго в себя приходила.

gaskel

⠀⠀ ⠀ ⠀꧁•Юлия•꧂

Очень понимаю вас. Именно такие чувства у меня были, когда я впервые попала в подобное место.

У меня ещё на входе забрали паспорт и телефон, я тогда так переживала, что если что-то случится, то даже молодому человеку не смогу ничего передать🙈

missist

Missis

Мама двоих (4 года, 13 лет)

я дико радовалась когда осознала, что за воротами меня ждет водитель. Со страху я не сразу об этом вспомнила.

Еще запомнились взгляды осужденных, мороз по коже.

camelia1

Катя

в сизо на собеседование ходила, нормально без телефона) я только в кабинете, когда на время посмотрела, поняла что вотчи не сняла🙈😂 хотя должна была сдать всё электронное. А сколько сериалов пересмотрела про следаков😂 корочки юриста пропали вот в 40 лет( уже не устроиться на должность, чтобы и регалии были потом. Раньше как-то тюрьмы не рассматривала как работу😅 девчонку знала, что работала надзирателем в тюрьме в 21 год, ну она и телосложением мощная(не толстая, а прям мощь💪) а познакомилась с ней, когда работали вместе в ювелирном магазине🤭 жалко, что не побываю там, как здание, оно мне интересно 🥲

tyrnimarja

Мария

Мама сына (4 года)

У меня двоюродный брат там сидел в 90е, пацанами умыкнули магнитолу из машины во дворе. Всех отмазали, а его нет. У меня такие смутные детские воспоминания, как мама ему носки шерстяные таскала и ещё что-то. Но его это конечно сломало, ему лет 16 было. Плохо кончил, лет 7 уже как умер от наркотиков.

karakumka

Elena Kosta

Мама двоих (8 лет, 15 лет)

Очень тяжело, я бы туда не смогла на экскурсию сходить. Сильно реагирую на подобные места. Но почитать было тебя интересно)

gaskel

⠀⠀ ⠀ ⠀꧁•Юлия•꧂

Наверное, я бы сама туда специально бы тоже не пошла))

Решила раз позвали и так сложилось, то почему бы и нет. Очень интересно оказалось, но хочется помыться и выпить чего-то крепкого, чтобы придти в себя

karakumka

Elena Kosta

Мама двоих (8 лет, 15 лет)

прекрасно понимаю. Я потом в таком состоянии могу несколько дней быть, очень тонкая кожа. Меня даже фильмы могут так колбасить, а ту прямо реалии.

nikakrm

Ника

Даа……

marimelek

Марина

Мама сына (11 лет)

Так интересно мы все по-разному мыслим.., я когда слышу тюрьма, в моей голове мелькает то, что те кто насиловал, издевался и убивал именно там и должны находится. И тут я не размышляю об ужасе, с которым они там сталкиваются. И это только мои ощущения. Конечно, часть несправедливо осужденных и случайно попавших велика, но мои первые мысли не про это.

gaskel

⠀⠀ ⠀ ⠀꧁•Юлия•꧂

Поэтому в самом начале и писала, что конкретно кресты — это не просто тюрьма. В привычной ассоциации. Тут я понимаю какое количество людей пострадало не за грехи

gaskel

⠀⠀ ⠀ ⠀꧁•Юлия•꧂

Конечно, тех, кто мучил людей, творил ужас и наводил страх, я не оправдываю и ничуть не жалею. Они заслужили свое и моя воля бы, то даже в тюрьмах их не держала.

Того же Леньку Пантелеева мы сегодня тоже обсуждали, но вот те, кто жертвы времени и эпохи…

marimelek

Марина

Мама сына (11 лет)

да, конечно, просто интересно было отметить, что моя первая мысль даже про кресты - все равно не про сожаления.

ksuwa

Оксана

Мама двоих (4 года, 11 лет)

У кого Вы заказывали экскурсию?

gaskel

⠀⠀ ⠀ ⠀꧁•Юлия•꧂

Дом культуры Лурье.

В посте об этом написано

viji_o

Виктория

Очень интересный пост. Спасибо! Мне было бы интересно такое место посетить

katushamikst

Екатерина

А подскажите, пожалуйста, стоимость билетов на такую экскурсию?

katushamikst

Екатерина

@gaskel, видимо я невнимательный лопух) подписалась в лист ожидания, но цены не увидела . Поищу еще раз

katushamikst

Екатерина

@gaskel, увидела) извините за беспокойство

ksuwa

Оксана

Мама двоих (4 года, 11 лет)

сейчас стоит 4900. Индивидуальная на свою группу несколько дней назад была 150к.

mamamamamama..

Мамашка

Мама троих детей

А по времени сколько длилось?

x-files

Оля

Юля, скажи плиз а от сколько человек группа своих должна быть?

gaskel

⠀⠀ ⠀ ⠀꧁•Юлия•꧂

От скольки не подскажу, нас было максимум и это 20

ksuberry

Ксюша 📸

Мама троих детей

Юля, как же ты пишешь! Я будто бы сама побывала

Спасибо!

pollirabokar

Саша

Мама двоих (11 лет, 13 лет)

Как интересно , спасибо

zaushka

Наталья

Вы очень интересно пишите!

snowy

Катя

Прочитала на одном дыхании 💐

n-nikolaevna

Наташа

Мама дочки (10 лет)

Очень интересно было прочитать. Спасибо 🌷

elzer

Лена

Мама дочки (10 лет)

Рекомендую фильм в тему Два прокурора, победил в прошлом году на Каннском кинофестивале

olechnaya

Ольга

Мама троих детей

Про Владимира Набокова интересно, но это я так понимаю про отца

nafanya

Юлия

Мама двоих (5 лет, 10 лет)

Очень интересно,спасибо!

ivanovairina

Ирина

Мама двоих (3 года, 9 лет)

Мне так физически было плохо в крепости орешек. До сих пор вспоминаю - и мороз по коже.

Спасибо за рассказ. Очень интересно.

Но не пойду 😄

hedgyk

Катя

Мама двоих (2 года, 10 лет)

Юлия, подскажите, пожалуйста! У вас был кто-то из этих экскурсоводов? Можно фамилию, если запомнили 🙏🏻

gaskel

⠀⠀ ⠀ ⠀꧁•Юлия•꧂

Прошу прощения, только увидела ваш комментарий.

У нас Игорь Греков был

hedgyk

Катя

Мама двоих (2 года, 10 лет)

спасибо!

Окрошка на ледяной воде с уксусом: наша семейная традиция, которая длится все лето!

Примета гласит: если на улице неделю сохраняется плюсовая температура, даже если это +2, то сезон пора открывать. И папа: «ну наконец-то!» Мы-те самые странные люди, которые едят окрошку на ледяной воде с уксусом. И кастрюля с этим салатом теперь в холодильнике до августа точно.👌там уже надоедает😂

Почему дети из хороших семей редко становятся наркоманами?

У вас есть реальные истории , когда хорошая семья, любящая и полноценная , а ребенок вырос наркоман, убийца ? Только, которые вы правда знаете , а не вот со стороны . У меня пока истории наоборот, родители и дети стоят друг друга. Большинство ребят, которых я знаю, кто пошел по наклонной , те росли без отцов либо отцы были, но пьющие. Либо матери пили. У друга детства сильно пила мама, бывало дома не ночевала. Его отец воспитывал двоих парней. Так вот мой друг был замечательный парень, не начал пить, курить, все время возился с машинами, велосипедами , но он сильно отставал в учебе, даже остался на год в каком- то классе, в каком не помню. По нему было видно, что ему не хватает мамы 🥹 а брат его родной, спился. Он был сильно старше нас. Те, кто рано попал в тюрьму , они без отца жили. И в моем окружении я не одного не вспомню, у кого хорошая семья и те попали в какие- то передряги или много пили. В основном по улице скитались вот эти дети, с не полноценными или пьющими родителями.

Навеяно постом o.d.kikoch Короче говоря она написала, что в нашей стране всем на всех насрать (имея в виду власть). Что…

Навеяно постом o.d.kikoch Короче говоря она написала, что в нашей стране всем на всех насрать (имея в виду власть). Что всё дорого, у молодых семей катастрофически не хватает денег. В комментариях были советы: - - менять страну, у нас страна дерьмо, - - выходить на работу (имея 3 месячного ребёнка), - - ни на кого не надеяться, тянутся самим. Вот не могу понять человека, который советует менять страну! Значит, если что-то не так, не получается, нужно валить от сюда, в Польше или Чехии нас ждут!!! Для чего? Работать прислугой? Да и вообще, почему мы должны валить из своей страны? Выбрали урода? Нет! Урод нас сделал! Оплатил майдан, пристрелил самых популярных майдановцев и вся страна повстала. Нас развели!!! Только спустя время это понимаю. Не так плохо нам жилось с Януковичем, совсем не плохо. Коммунальные были 300-500, сейчас 3000-5000 - 7000. А майдана нет! Всё жалуются на зарплаты, а майдана нет. Медицина херовая. Милиция.... материться не хочу. Майдана нет. Преступность зашкаливает. Майдана нет. Поборы везде. Только в тихую. И намного выше. Майдана нет. А почему его нет? Да потому что там не платят!!! Люди просто так не борятся за свои права... Не нужно менять страну, нужно в стране что-то менять. Не нужно маме с 3 месячным ребёнком идти на работу, мать должна быть с дитем. Не смотрите, как в Европе, там большинство подростков нуждаются в любви, которую им не дали в детстве(меня поймут те, кто в детстве предоставлен был сам себе, родителям вечно было не когда, потом удивлялись почему дети их не понимают) Не должны люди надеяться сами на себя, СТРАНА должна стоять за каждым!!! Помогать и защищать! Тогда мы будем гордиться такой страной!