Что делать после двух неудачных ЭКО: анализы и советы мам
Девушки, нужен совет, кто шарит в ЭКО)
Итак завершилось второе эко- 8дпп- ХГЧ -0,1 😔
Первое было в ноябре и второе -февраль. Оба раза похожи, поэтому что-то стоит проверить /менять ….
В оба раза в первое узи видят 13-15 фолликов (Амг 2,9)
Растут они на стимуляции плохо и не все, хоть и дозы конские колю (клинику и препараты меняла!!!).
Получали по 8 ооцитов:
1 эко: 2 -пустые , 2 -непригодны , 4 -2pn оплодотворились, но к 5 дню -1 морула пятидневка - перенос - пролёт
2 эко: 2-недозрели, 1 -пустой , 3- 3pn-неправильно оплодотворились , 2 - 2pn оплодотворились , к 5 дню - был эмбрион качества 4bc , но ко времени переноса стал 2bа (5 суток 6 часов) , эмбриолог нахваливала его , мол за несколько часов, как начал меняться в лучшую сторону - его и перенесли , а второй вообще не развился никак .
У мужа нормоспермия , икси не делали оба эко, морфология 4% (39 лет)
У меня (36 лет) всё проверено перепроверено (1 труба непроходима, полип удален, гидросальпинкса нет , пайпель биопсия была, эндометриоза и эндометрита нет, сдана кровь на тромбофилию и т.п факторы, гомоцестеин, все гормоны - все ок )
Ре не особо разговорчива , т.к квота по омс закрыта 😒она только посоветовала взять справку у андролога : что исходя из последнего эко АЖ 3 ооцита были -3 pn, поэтому пусть напишет , что рекомендует ИКСИ в след.раз
Что нам сдавать ? Куда капать ??
КРОВЬ НА КАРИОТИПЫ ??? Мужу ДНК-Фрагментацию ???
Если и идти к генетику (есть ли они по омс?))), то хочется уже с готовыми анализами обязательными , а может и эти анализы будут ок 🤷♀️
Комментарии
Объясните мне, пожалуйста, что понимается под сильной эмбриологией?
Квалифицированные толковые специалисты?
Просто вот я заметила, что в одной клинике где я делала эко морозят даже эмбрионов троишников. В другой клинике нет, только хорошие эмбрионы, и пофиг что у вас ничего не осталось
@lovinka55, толковые специалисты, качественные среды для развития эмбрионов. Я во втором протоколе была в GMS и была удивлена, что на третий день ничего не говорят по развитию. Объяснили тем, что до 5 дня они не достают эмбрионы и не оценивают, а там где идет срез развития на 3и сутки, значит достают и смотрят и меняют среду, и вроде как не трогать лучше. Еще бывает как-то промывают ооциты и из некачественной яйцеклетки получают пригодную, тут могу быть не точна. На счет кого морозить - это думаю просто политика каждой конкретно клиники.
@elensy, дада всё так и было , на 3 день звонила пыталась узнать , как они там , тоже сказали ждите 5ый , не трогаем их .. и после пункции была промывка нескольких ооцитов
Вот обидно, когда ре вообще не на твоей волне и не переживает.
Чисто мое мнение: зависит от всего:
1) качество нашей жизни, питания- отсюда качество яйцеклеток.
2) 4% морфология?- у меня у подруги муж имеет 3%, а она залетает уже второй раз) но и это играет роль.
3)Конечно же протокол и лекарства. Конские дозы- тоже не есть хорошо. Можно переборщить с ними и тогда яйцеклетка перезреет или наоборот недозреет. К сожалению так.
На моем пути я поняла: пока не узнаешь реальной причины почему не получается- не успокойно. А для этого нужно пройти очень сложный и дорогой путь.(((
Да , поэтому и спрашиваю , вдруг у кого -то похожая ситуация , какие анализы сдавать в первую очередь, что отсечь на поверхности так сказать )
Клинику и врача соотвественно буду менять в третий раз🤷♀️
У меня история 1 в 1! Из 10-9 фолликул, оплодотворилось 6-5. До 5ого дня доживали 2.
4 стимуляции на опыте. Все разные. И не важно какая стимуляция- исход максимум 2 эмбриона из 9.
Генетику сдали и я, и муж. Нарушений не нашли.
5 лет мучений. Отправляюсь в Екатеринку по омс. Ре требует гистероскопию перед протоколом.
Оказывается однорогая матка и нарушение кровотока. 🤷🏼♂️ а перед этим было две лапароскопии, где мне проверяли еще проходимость труб- и всегда говорили что они ОБЕ проходимы))))
Вам нужно индивидуальное отношение. Найдите доктора, которому не стесняетесь и не боитесь задавать вопросы. На моем опыте они все необщительные.
Ох .. что-то да упускаем .. ну меня волнует почему эмбрионов нет хорошего качества , хоть одного блин, к 5-му дню 😢
@lukovichka6, @zloipingvin1385044, да да , теперь на него тоже думаю , все таки только в Хумоге есть совпадения в двух эко , в третье - буду просить другой препарат на его замену , если не будет - платно буду заменять 🙏
Было 1 эко платное, на элонве +Мериоферт подколки, триггер декапептил
Кариотипы сдавали - норма. Мне 30, мужу 39.Сг то 4 то 2%
Икси /пикси
Из 16 яйцеклеток
2 - были плохие.
2 - деградировали.
4 - были не зрелые
4 - 1 pn
4 - нормальные.
По итогу 5 эмбрионов
2 отличника 5 дня (1 не прошёл пгт, второй прошёл, но разморозку не пережил)
1 6 дневка 3bb
2 7 дневки 3 bb,но они в первый день дали 1pn.
Эмбриологи сказала что проблема в моих як, но больше думаю что стима не подошла.
По итогу подсадили 6 дневку, на пгт не успели отправить. 22 недели
Те которые 7 дня остались - на них надежд ваще не имею.
Может вам именно хумог не подходит?
Я тоже на хумог думаю. Мне моя ре даже советовала платно взять мериоферт вместо хумога, что я и сделала
Чаще виноваты яйцеклетки. Их качество и увы тут ничего не сделать, брать количеством протоколов. Я бы сменила омс на платные, там лучше
@anuka-84 не правда, я дважды по омс и лекарства разные. Подход также отличается
Ответ плохой на стимуляцию, мне тоже Примапур с хумогом не подошли. Что-то с клиникой и вашим ре не так, запороли два эко. Надо было тактику менять после первого раза. Может у них эмбриология слабая.
Сделайте в сл раз пгт эмбрионам, сейчас вроде по омс делают.
Кариотипы вы можете сдать, но все равно лучше проверять сами эмбрионы.
Два эко : Разные клиники , разные врачи , разная стимуляция
По омс делают только в Юдина в Москве , я туда не хочу
Плюс нет эмбрионов для проверки … Меня больше беспокоит , что не получаются хорошие эмбрионы до 5 дня
@alena_fff, вот у меня также было, думали дело в генетике, а с икси дело пошло. Но и без стимуляции.
@mosrose, спасибо поняла , будем наверное у андролога просить справку для ИКСИ , за каждый фолликул все таки надо бороться 😏
Стоит все таки проверить и кариотипы , да
И фрагментацию СГ у мужа , подстраховать себя
И пойти к адекватному андрологу и попросить написать икси + эко
Днк-фрагментацию. Плюс нужно понимать, что морфология 4% - это по нижней границе нормы, а фактически много поломанных может выдавать.
Какими препаратами стимулировали? Сколько росло, был ли рассинхрон в размерах, какой триггер, за сколько часов до пункции?
1 эко
- примапур и хумог, триггер хгч 7000, 35 часов
2 эко -элонва и хумог, триггер овитрель 250, за 37 часов до пункции , чтобы дозрели
В первом эко росло вообще 2, но взяли кое-как 8
Во втором эко 8 росли , не знаю про рассинхрон , но Ре , как обещала 8 взять на втором узи , 8 и взяли ..
Для третьего эко уже конечно пересдавать СГ муж будет , посмотрим как за полгода изменилась 🤷♀️
@alena_fff ну, пустой - это не взяли. С дозреванием будто реально проблема, и ре пытался индивидуально подойти во 2 раз. Может быть двойной триггер вам нужен? Либо просто декапептил (но при нем одном нельзя свежий перенос).
И мужу усиленно клучшать качество спермы с хорошим андрологом
@alena_fff, это понятно,значит нужно дальше идти🤞🏻 есть ведь еще препараты. Но мне кажется,тут именно ответ яичников плохой. Кстати,для улучшения качества яйцеклеток часто назначают инозитол перед подготовкой,вы не пили?
@toxitox, пила в первом эко во время протокола только
Да , буду менять клинику снова , поняла , что только методом проб придется идти дальше ..😔
@alena_fff, везде хумог, лучше бы мериоферт, он качественнее. Но вообще протоколы будто просто стандартные лепят.
Странно, что в 35+ вы не сдавали кариотипы. Или хотя бы перед вторым эко. Уточните в вашей ЖК, где получаете квоты на эко, нет ли направлений на кариотипы (некоторые ЖК сейчас делают по ОМС). Генетик также при ЖК бывает, нужно уточнять.
@nastya_yaa, тоже пила в первом всю стимуляцию , так Ре назначила на недолго 🤷♀️
@nastya_yaa, ну вот у нас неясный генез типа .. уж хоть одно выбью направление 🤞
Я конечно не шарю особо
Но тут мне кажется нужно подход к вам индивидуальный и стимуляцию возможно корректировать, вам нужен репродуктолог очень хороший
И со всем этим к нему
Днк фрагментацию обязательно нужно , нас не допускали к эко без днк.
Кариотипы тоже сдайте
Ну вот перед третьем эко отдохну хоть цикла 3 и будем сдавать точно эти анализы 🙏
Стремиться в клинику с сильной эмбриологией - на момент 2024г сильными были GMS, NGC, МД, думаю врядли сильно изменилась ситуация. Хумог мне тоже меняли на мериоферт. Заинтересованный РЕ почему-то редкость, могу порекомендовать Волкову Марию в GMS, она душевная.
Рассинхрон - это проблема препаратов, что-то не подходит именно вам.
Делать обязательно икси.
У меня было 2 протокола эко, со второго раза дочь. Но я проверила самостоятельно все, что можно , и АФС/АНФ, и андрогинные анализы, и на физиотерапию ходила. Вторая клиника была GMS, клиника классная, но сначала была врач не сильно заинтересованная, мне 38лет было на момент протокола , и она все списывала на возраст, бесила прям. Я после переноса перешла к Волковой. Доброе слово и заинтесованнлсть в нашем деле тоже очень важно. Наблюдалась у гематолога всю беременность.
Ну у нас был единственный эмбрион после пгт и я везде где можно подстелила соломку.
Желаю вам удачи 🍀