Кесарево или естественные роды при ЭКО-беременности: что выбрать?

Девочки привет ! Что думаете ?!

Как вы все знаете , я экошница срок 34 недели - первородка 33 года , нарушение как pai 4g/4g - практически с 6 недели с начала гемотомы веду беременность с Баранник Т.Ф, тфу тфу все хорошо , никаких страшных проблем не было и надеюсь все дальше будет хорошо .

Вчера был прием у гемотолога , она посмотрела все анализы , вот только прекращаю 200 утражестан ( совместно с Ре ), анамнез то что был выкидыш на 9 неделе , то что Бхб и эко 2 раза . Чуть фибриноген скачет , до 36 на кардиомагниле , сейчас по узи 1 обвитие ... и Т.Ф сказала что вообще мне не рекомендует перехаживать после 38 недели , дала номер врача Дергач или сказала пойти на 36 неделе и договариваться ПКС и не рисковать - что это ее субъективное мнение если я послушаюсь лучше сделать так Кс , сказав что беременность долгожданная , сохраняли все такое - чтобы без стресса для малыша была , если не требуется Кс Дергач обоснует почему и зачем , если нужно то сказать свое мнение . Что вы думаете по этому поводу?! После ее слов теперь я будто автоматически настраиваюсь на Кс , поговорила с енешкой она в сфере медицины сказала выйдет на заведующего роддома и с ней будем разговаривать и она тоже склоняется ( Ене ) Кс типа не мучать малыша через родовые пути

Но я так поняла от приема с Аг у меня нет показание для Кс , что может быть причиной или мои личные убеждение и хотение будет ли учитываться ? Если платный договор и скажу что хочу ПКС , все врачи соглашаются ?

Никто 100% гарантию дать что при естественном как будет не может сказать , так как до 34 недели я на прогестероне шейка видно что гормональная типа , может быть типа такой исход что промучаюсь в схватках и все равно Кс , либо 2 момент то что Гемотолог не рекомендует мне перехаживать больше 38 недели мне - а естественные роды ждут как правила до 41 недели 3 дня - вот 2 причины

Я сама в замешательстве если честно , и так и так , кому идти за мнением еще вторым , третьим непонятно (

На орбите уже норм врачей не осталась где я на учете , только вот заведующей на 36 неделе идем к ней

На 32 неделе вес был малыша 2250 , рост 46 сказали он он достаточно высокий , кости все длинные )

Жду ваша мнение и что вы думаете ?

3

Лучший комментарий

Indira·Мама двоих (младенец)

Я бы послушала несколько мнений. Некоторые врачи бывают, что себя перестраховать хотят

Нравится Ответить
Регина·Мама двоих (2 года, 8 лет)

Не нужно слушать советы тут) У вас долгожданная и нелегкая беременность,лучше слушать только врачей. Если показано делать кс,то лучше делать кс. У вас ещё есть время,походите спокойно, сходите за мнениями) В кс нет же ничего страшного. Врачи обычно просто так не советуют КС

Нравится Ответить

Комментарии

Мне кажется лучше кс и не рисковать тем более у вас путь к зачатию был долгий и не легкий.

Нравится Ответить
❤️·Мама двоих (младенец)

Утрожестан удлиняет и крепче делает матку, поэтому наверное вам так говорят. То что она не эластичная будет и боятся (

В пкс прям ничего страшного, но конечно восстановление будет дольше, говорю как человек у которого и ЕР и Пкс был.

Нравится Ответить
SHL·Мама сына-младенца

Я бы вашем месте рожала ЕР, если нет показаний. Я тоже с помощью эко родила. Я хотела ЕР но к сожалению меня с раскрытием увезли ЭКС.

Нравится Ответить
Жазира Дюсенова·Мама двоих (5 лет, 8 лет)

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста а кто заведующая в роддоме на орбите, не знаю с кем договориться там на ПКС

Нравится Ответить

@asanova-92, Калашников щас берет 1-1.250 млн за роды , да и Сергей который был тоже ушел туда , на Орбите не с кем договариваться кроме заведующей

Нравится Ответить
Жазира Дюсенова·Мама двоих (5 лет, 8 лет)

@nusi13, да но говорят хорошо смотрят, а где вы планируете рожать? Да первую дочу делала кесарево у Ли Сергея, вторую у Калашникова.

Нравится Ответить

@asanova-92, планов пока нет вот с ней будем разговаривать на 36 неделе ... но кроме нее в орбите не планирую ни с кем договариваться. То значит пойду платно в другое частное место

Нравится Ответить

Само чисто ЭКо не показание, но когда эко в сочетании с другими отягчающими обстоятельствами то конечно это показание

Нравится Ответить

Если честно я будто больше настроена сама на ПКС чем на Ер , так как мне сказали главное - что малыша достанут и это для него безопаснее , чем не предсказуемый Ер

Нравится Ответить
Елена ·Мама троих детей

Делайте КС , зачем вам эти риски?

Нравится Ответить
Елена ·Мама троих детей

А разве ЭКО не прямое показание к КС?

Нравится Ответить

@lemon.water, сейчас вот именно нет по словам АГ , я то думала что да , но я иду договариваться на ПКС главное согласились не сказав что нет показании

Нравится Ответить

При Вашем состоянии никто Вас не будет заставлять рожать самой. Это будет очень глупо я так считаю. Вы просто сами хотите этого и ищите поддержки себе здесь. Если вам доктор говорит то лучше послушать. Вы же не хотите всему миру доказывать что женщина умеет рожать? Вам просто нужен здоровый ребенок. Идите в плановом порядке прооперируйтесь и наслаждайтесь материнством. Конечно ЭКо это не показание, но извините у вас куча всего. Вы вчитайтесь сами в свои слова. Вы ищите здесь поддержку тому что вы можете. Но мы ведь здесь далеко не эксперты. И каждый исходит из своего опыта. Сами определитесь чего хотите вы?

Нравится Ответить

Я настроена на ПКС , после слов гемотолога сразу для себя поняла лучше я Кс сделаю чем подвергну малыша каким либо рискам , я не ищу оправдание - просто мне Аг говорит не показание у кого на учете , а на счет родов иду на разговор к заведующей на 36 неделе с енешкой , я наоборот писала о том что могу ли попросить по собственному желанию, мне безопастность малыша привыше всего

Нравится Ответить
Mama·Мама двоих (младенец)

Для сохранения вашей психики выбрала бы кс. Вы итак много пережили на пути к ребенку. А во время ер может всякое случится. Конечно как и во время кс. Но всё же если говорят что безопаснее кс , значит стоит прислушаться. Я тоже второго хотела рожать ер, но после первого кс врачи все посоветовали не рисковать. Не жалею что послушала . На 38 неделе прокесарили. С ребенком все хорошо.

Нравится Ответить
Счастливая жена и мама·Мама сына (1 год)

К опытным гинекологам за 2-3 еще мнениями сходите и основываясь на этом выберите самый безопасный и комфортный вариант

У вас долгожданный малыш, столько всего прошли чтобы получилось, здесь каждая из нас будет судить со своей колокольни, послушайте истории и советы, но прислушайтесь к врачам и к своим ощущениям

и ЕР и КС одинаково роды, одинаково сложны, просто кто то быстрее восстанавливается, кто то дольше

У меня было ер, но если бы правильно все посмотрели в роддоме то меня направили бы на кс, крупный плод, обвитие где застряла рука и торчал локоть, пацан с локтя вышел, роды были стремительные, схватки хаотичные, я внутри порвалась, снаружи порвалась, зашивали анатомически внутри, 12 швов, наружный 5 швов, смещение копчика даже вывих, вправляли потому что на 4 день я ходить не могла, я месяц не могла сидеть из за швов, только лежа или стоя делала все дела, зашили наружный туго что у меня полгода был дискомфорт и временами болело, когда садилась, когда на попе двигалась по кровати например с одной стороны в другую, при па был дискомфорт что у меня на фоне этого либидо упало, два месяца аллергия по телу была не знаю на что но обсыпало и чесалась знатно

Сейчас ттт все хорошо, все забылось, прошло, даже в моменте с ребенком на руках ничего больше не волновало

Я это к тому что никто не вправе обесценивать ер и кс или сравнивать, для меня они равнозначны, подруга через три недели после меня родила, двое суток со схватками, при полном раскрытии увезли на экс, хотя малышка была небольшого веса просто не захотела спускаться на родовые пути, она прожила и весь процесс схваток до потуг, и кс и восстановление после кс, сам процесс рождения ребенка целого человека на свет не легко.

Поэтому еще несколько мнений и взвесив все примите самое лучшее безопасное решение для себя и малыша

Желаю вам всего самого наилучшего 🙏🏻 и чтобы вы аман есен взяли на руки малыша 🙏🏻 я болею за вас всей душой с первых дней 🙏🏻

Нравится Ответить

Спасибо большое что уделили время и написали свое мнение. Да исходя от того что здесь прочитала плюс в группах Эко девочками , и вот 36 неделе пойду заведующей если она в отказ - то буду искать платное ПКС , я почему то так уже в голове сформировала что будто будет лучше так для малыша . Аминь , айтканынынз келсин 🙌

Нравится Ответить
Дарья·Мама сына (3 года)

Мне по назначению гематолога на 38 неделе ровно вызвали ер.но рожала я тяжело, даже не знаю как было бы лучше , слушайте врачей

Нравится Ответить

Вот гемотолог советует не перехаживать , все это скажу ... послушаю , но настроена уже если честно ПКС главное взялись

Нравится Ответить
Дарья·Мама сына (3 года)

@nusi13, удачи вам , легких родов 🙏

Нравится Ответить
мама в кубе·Мама троих детей

Я сама первый раз экс, промучилась со схватками, в итоге все равно кесерили. Мои все 3 КС, для меня как будто КС легче. Главное настроится, я уже даже не помню этих болей после операции.

Нравится Ответить

Я настроена если честно , мне сказали что так будто легче и безопаснее дня малыша 🙌

Нравится Ответить
Unknown ·Мама двоих (1 год, 5 лет)

Думаю в роддоме сами вам скажут что нужно ПКС. У вас ЭКО. Вы почти всю беременность на препаратах. 10 лет ждали, чтобы рискнуть ЕР? ЕР настолько непредсказуемы. Там можно ожидать разное развитие событий, от хорошего до плохого и обратно. Восстановление после КС конечно тяжелое. Но самое главное что с ребенком будет все в порядке

Нравится Ответить

Пока да с акушерами не разговаривала на счет родов , но Аг у кого на учете не видит показание КС , но вот на 36 неделе пойду разговаривать. Спасибо что написали 🙏

Нравится Ответить

Знаете что такое мягкие роды? Это естественные роды, без вмешательств. Ваше тело, организм знает как рожать, это вшито в нас. Если с ребенком все ок, если у Вас нет показаний к КС, то зачем? Насчет не перехаживать: я согласна, что нежелательно до 41-42 недели ходить, тем более при эко. Но если ребенок в норме, плацента в норме, кровоток в норме то ходите столько сколько нужно. Обычно советуют не перехаживать если что-то не так: плацента «старая», кровоток нарушен, ребенок страдает от гипоксии и тд.

Нравится Ответить

Извините конечно, но Вы сначала прочитайте ее текст. О каких мягких родах может идти речь. У нее тромбофилия, вообще здесь чем раньше родоразрешение тем лучше.

Нравится Ответить

@dilya.t., Автор спросила мнение других, оно не обязательно должно совпадать с её мнением, с мнением её врачей или вашим мнением. Я тоже много читаю о беременности и родах и высказала свое мнение. И PAI-1 4G/4G не считается клинически значимой тромбофилией, при которой показано КС. По крайней мере зарубежом. Если не было тромбозов, нет плацентарной недостаточности, если ребёнок растёт хорошо и допплер нормальный то можно рожать самой. В КС тоже достаточно своих рисков.

Нравится Ответить
Ксения ·Мама двоих (младенец)

Вам не нужно здесь слушать мнения, потому что это сильно субъективно все. Найдите еще врачей, опытных, в роддоме, которые полностью посмотрят ваш анамнез и скажут свой вердикт. Потому что ни ЕР, ни ПКС, это не легкие процессы и нет такого, что однозначно что-то лучше и без стресса. Для каждого случая "своё" лучше

Нравится Ответить
Бора·Мама двоих (4 года, 7 лет)

Я в 35 родила через КС, экстренное было, хотя тоже при консилиуме спросили у меня, хочу Ли я родить сама, на что сказала что да.

Но у меня отошли воды, и схваток не было сутки, потом вызывали, и все равно было 3 см, и потом отправили на КС, у ребенка было гипоксия.

У меня была еще беременность, но на 19 неделе шейка раскрылась, и дали вызывающие, это были адские боли, я там так орала, и лучше уже КС

Нравится Ответить

Вы прошли такой большой путь. Моё мнение - не рисковать и делать ПКС

Нравится Ответить

🫶🏼🙌 спасибо , как вы ?? Да , я уже кажется психологически , морально готова ПКС и хочу чтобы мой малыш был в безопасности

Нравится Ответить

@nusi13 спасибо! Шукир! Вот в пн прошла 2 скрининг

У меня первый ребенок был ПКС по показаниям. А вторую беременность даже не обсуждается - ПКС врач сказал. Что не нужно рисковать

Нравится Ответить
#DANA_LAZER_GO💘·Мама двоих (4 года, 7 лет)

для меня если честно ЭКО, это всегда ПКС.

не может быть по другому. раз ребёнок так

тяжело итак достался, зачем ещё рисковать?

Нравится Ответить

Я тоже так думала , пока не столкнулась сама и щас уже типа если нет показание не обязательно КС , но я сама уже готова ПКС и буду наверное просить ее , главное зав дал добро и приняла меня на нее , если нет то буду искать кто будет согласен

Нравится Ответить
#DANA_LAZER_GO💘·Мама двоих (4 года, 7 лет)

@nusi13, сама родила 2их ер, но всё равно

считаю пкс- это единственные нормальные

человеческие роды👐🏼 где врачи роженица

и все отдохнули, готовы, и все знают дату.

это как боженька соломинку заранее стелет

Нравится Ответить

@metisochka-krasopetochka, 🥹спасибо большое 🫶🏼 что поделились своим мнением 🙌

Каждый день молюсь прося Аллаха, указать как будет правильнее для нас с малышом

Нравится Ответить
SuperMom·Мама двоих (младенец)

Вообще же при ЭКО они чаще КС делают.

Нравится Ответить

Лет 5 назад всегда было ПКС , а сейчас эко не показание ...

Нравится Ответить
SuperMom·Мама двоих (младенец)

@nusi13, Странно, у меня не ЭКО, но в роддоме спрашивали потому что разница большая между детьми и типа если ЭКО, то КС. Мне 36.

Нравится Ответить
Didi·Мама троих детей

Мне кажется лучше КС 🙏 Плановое всегда лучше , чем экс .

Учитывая всё, лучше КС договориться, платно сейчас можно .

Я сама 2 раза кс родила . Первый раз по показаниям из за моно моно двойни на 34 Нед , второй раз тоже не стала пробовать ЕР и мне никто не предлагал из врачей, учитывая возраст и первый рубец сказали лучше КС .

Нравится Ответить

Спасибо большое что поделились своим мнением , честно это прям очень помогает так как у многих есть опыт 🙏🫶🏼

Нравится Ответить
Liluliya·Мама двоих (1 год, 5 лет)

Баранник очень толковая гематолог. Я тоже наблюдалась у нее с дочкой. Проконсультируйтесь у всех гинекологов к которым можете попасть, и решите по их советам.

Нравится Ответить

Даже случае ее мнение я готова на ПКС , я очень ей благодарно на самом деле 🙌 что она помогает мне выносить , у меня щас пишу вам прикиньте дежавю будто ( как будто было )

Просто где на учете не видят показание , вот мне надо найти врача кто будет согласен на ПКС или на енешку давить чтобы договорилась с заведующей ... хоть бы подучилось 🙌🙏 спасибо что написали

Нравится Ответить
Регина·Мама двоих (2 года, 8 лет)

Не нужно слушать советы тут) У вас долгожданная и нелегкая беременность,лучше слушать только врачей. Если показано делать кс,то лучше делать кс. У вас ещё есть время,походите спокойно, сходите за мнениями) В кс нет же ничего страшного. Врачи обычно просто так не советуют КС

Нравится Ответить

Я тоже ничего плохого в Кс не вижу , я в первую очередь выберу что будет безопасно для моего малыша - это только мнение гемотолога ( узкий специалист ) но Аг говорит нет показании , теперь будто я сама хочу платно не платно добиться ПКС чтобы меньше риска была действительно, но не все идут на это ....

Нравится Ответить
Mo·Мама двоих (1 год, 4 года)

Подруга экошница рожала, тоже кс, я так поняла, чтобы не было никаких рисков всем КС назначают. В любом случае, желаю вам удачных родов, чтобы выписались из роддома со здоровым ребеночком на руках!

Нравится Ответить

Спасибо большое , аминь 🙏

Нравится Ответить

Дергач Оксана Васильевна хороший врач, две беременности у нее была на учете.

Нравится Ответить

Простите, пожалуйста, читаю экошница как эскортница🫣🤪🤣🤣

Нравится Ответить

😂😂😂😂😂 меня по всякому называли конечно ) но экскортницей ни разу 🤣 хотя это было бы проще будто физически 😂

Нравится Ответить

@nusi13 😂😂😂

Нравится Ответить

Получается все кто родил ер малыши мучались ? Если это такие мучения опасные почему всем кс не делают 🥹🥲

Нравится Ответить

Нет, так как я на утражестане она уплотняет шейку с момента наступление беременности , при естественном в основном не сидят на гормонах и не знают какая будет реакция шейки в момент скваток , 2 то что я на клексана была ( от сгущение крови ) сейчас его отменили и фибриноген скачет - гемотолог не советует перехаживать больше чем 38 неделя ( сейчас каждую неделю буду сдавать чтобы смотреть динамику , только кардиомагнил еще на 2 недеди оставили , 3 обвитие конечно не значительное ...4 это первые роды в 33 , если 2-3 роды то даже не обсуждали бы ПКС , примерно ориентируясь на первые роды . То что я поняла от разговора гемотолога и Ре.

В кз только по показанием , в других странах Кс могут 60-% делать Турция ,Европа, США без показании могут

Нравится Ответить
Натали·Мама троих детей

@nusi13 все две беременности ставила гинопрогест, говорили у тебя мальчики нужно ставить. Во вторую беременность Клексан ставила месяц, потом на тромбоасс перешла. Родила сама. Первого на 40й неделе, двойню на 38. Двойню родила на Басенова с Гульшат Утегеновной, очень понравилось, родила легче чем первого. Второй ребёнок из двойни был в тазовом, она разрешила мне самостоятельно родить, и сказала что поможет. Все прошло отлично 👌

Нравится Ответить

@nusi13, аааа ну тогда кс надо видимо 🥹 в любом случае лёгких вам родов !

Нравится Ответить

Я бы на вашем месте кс сдалала

Нравится Ответить

@nataniik, Индукция родов тоже не дает 100% гарантию , если шейка будет не готова или крупный плод итд, @luckymommyyy Незнаю если честно в голове каша ( вот 2 недели похожу еще по акушеркам 2-3 мнение послушаю и приму решение@skydreamer,

Вот думаю пусть ок восстонавление после кс тяжелее но малыш будет в безопасности.

Нравится Ответить

Я на утрожестане до 36 недели была, это непредсказуемая штука конечно. В целом я нормально восстанавливалась после кс, думаю и вам лучше не рисковать

Нравится Ответить
Мама·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

Ну я бы ждала естественных схваток. Но вам лучше послушать мнения еще врачей. И хоть одно из них вам откликнется

Нравится Ответить

Плановое кесарево, вы прошли длинный путь, лучше не рисковать

Нравится Ответить
Nat·Мама дочки (4 года)

Мои роды были стимулированы, в 37.4. Т к тоже гематолог говорил не перехаживать больше 38 недель.

Поэтому стимуляция ер до стандартного срока возможна

Нравится Ответить
Индира ·Мама двоих (6 лет, 16 лет)

У сестренки были схватки 12 часов, почти полное раскрытие, и закончилось экс, это такое себе, с мощнейшими схватками натягивать компр чулки, трясло её кпц, затем через 2 года она родила уже ер.

Просто пишу как бывает а так взять мнение нескольких врачей и довериться интуиции, уже столько поойдено, вложено охота уже чтоб закончилось все с прекрасным исходом🙏

Нравится Ответить

Вот тоже подруга недавно рожала , полное раскрытия и малыш не смог выйти застрял и голову прижал и обвитие было , сделали кс - с ней общаемся она говорит договорись на Кс , мама будет но меньше стресса для тебя и для малыша ... типа сценарий родов тебе никто вот так будет не скажет , тоже вот задумалась плюс это . Я вообще не хочу чтобы мой малыш как то тревожился , хочу чтобы все безопасно для него если честно было , и думаю я не первая и не последняя если даже ПКС

Нравится Ответить
Mamadevocki·Мама дочки (8 лет)

Не буду комментировать ваш случай. Расскажу свой. 34, первые роды, также забеременела спустя 10 летнего планирования, с первых дней на утрожестане и колола клексан, пессарий был. Врачи категорически не хотели ЕР. В 38 недель (в четверг) сняли пессарий и на понедельник плановый кс запланировали. Но в субботу начались схватки, поехала и родила сама. За 3 часа. Но это мой случай. Надо слушать своего врача. Я не поехала рожать к врачу с кем договаривалась. Поехала в другую клинику. Не знаю о чем думала в тот момент. Поехала со схватками. Посмотрели и сказали что могу рожать. И плод был маленький у меня. 2,5 кг.

Нравится Ответить

@ya_ya_ya_ya_ya, Никто 100% гарантию дать чтл при естественном как будет не может сказать , так как до 34 недели я на прогестероне шейка видно что гормональная типа , может быть типа такой исход что промучаюсь в схватках и все равно Кс , либо 2 момент то что Гемотолог не рекомендует мне перехаживать больше 38 недели мне - а естественные роды ждут как правила до 41 недели 3 дня - вот 2 причины @vse.budet1,

Я сама в замешательстве если честно , и так и так , кому идти за мнением еще вторым , третьим непонятно (

На орбите уже норм врачей не осталась где я на учете , только вот заведующей на 36 неделе идем к ней

Нравится Ответить

@vse.budet1, а мне сказали ты и так много прошла вы экошницы терпеливые и сильные , эко всегда до этого было показание Кс , это щас пересмотрели - ПКС - малыша достанут и все и это прям легче для моего малыша звучить психологически . 2 недели еще буду искать врачей думаю на ЭКСПО пойти еще за консультацией что думают итд

Нравится Ответить

@vse.budet1, да хорошо 👌

Нравится Ответить
мама ❤️·Мама двоих (младенец)

Я гинопрогест ставила с 6 ой недели до 34 ой,родила сама ,не было такого чтоб я сутки мучилась со схватками, ребёнок у меня родился крупный и не низкий, то есть я сама 157 см и вес 40 кг, а реьенок ролиося 55 см и 4 кг

Думаю действительно врачи не хотят париться и ответственность нести , но решать вам

Нравится Ответить
Indira·Мама двоих (младенец)

Я бы послушала несколько мнений. Некоторые врачи бывают, что себя перестраховать хотят

Нравится Ответить

Зачем вам КС ? Непонятно вообще. Если нет показаний, для чего полостная операция? Ребенка не мучать, а мать мучать заживлением?

Мне самой предстоит консилиум, я не против и даже за КС по показаниям, но мне нужны четкие критерии показаний. Я настраиваюсь воевать с врачами за право родить естественно, если не будет конкретных ответов.

Нравится Ответить
Д. ·Мама троих детей

Получить мнение нескольких гинекологов, если нет показаний к КС, зачем проводить операцию? Я немного не понимаю фразу "мучить малыша", это естественный процесс придуманный природой, если хорошее развитие, нет отставания и все идёт по плану, пусть рождается сам. КС это не так просто как кажется. Осложнения мамы, восстановление ого-го какое. Не знаю, я бы проконсультировалась и если нет прямых показаний, рожать самой.

Нравится Ответить
Донна Марсовна 🤣·Мама сына (11 лет)

Плановое кесарево с хорошим врачом 👍👍👍

Нравится Ответить
Донна Марсовна 🤣·Мама сына (11 лет)

@nusi13 не стоит рисковать такой долгожданной беременностью и ребенком. Правильно сделанное плановое кесарево с хорошим врачом и анестезиологом лучше, чем непредсказуемый процесс ер

Нравится Ответить

@madame_x, спасибо большое что поделились своим мнением 🫶🏼🙌

Нравится Ответить
Карина·Мама дочки (1 год)

@nusi13, если рожаете платно, то ваше мнение точно учтут. Скажите что хотите КС, негласно но с вами согласятся, найдут еще причины. У меня так было, я сказала что не готова, сделайте КС, так и вышло.

Нравится Ответить