Как ставят диагноз бронхиальная астма у детей: личный опыт
Мамочки, кому детям ставили диагноз бронхиальная астма. По каким исследованиям устанавливают диагноз? Сегодня с ребенком легли на плановую госпитализацию в пульмонологию, для исключения астмы. У нас жуткая аллергия на кошку, причем атопический дерматит с рождения, по анализам крови на эпителий кошки был 0,3 и на протяжение всего времени был в приделах этих цифр, Иммуноглобулин Е- 2000 ед при норме 100.
Но аллергологи все спустили на самотек, просто такая атоническая кожа. Теперь как итог дочь не только вся разодранная в кровь, присоединилось свистящее дыхание. И было 2 приступа обструкции. Зав. отделением с ходу нам озвучила Дебют астмы. И что анализы это все фигня, смотрим на состояние. Атопический дерматит есть, обструкция есть, аллергический ринит есть. Все вот вам диагноз. Сказать что я в шоке ни чего не сказать.😭
Комментарии
Это классическое развитие атопического марша. Но можно работать и вывести это состояние в ремиссию. Я знаю двух мам, детям ставили астму, но подойдя комплексно к вопросу, сейчас приступов нет. Нутрициология помогла. У меня у самой ребёнок аллергик. Сначала ад, потом поллиноз. Но я стала много изучать, тоже подключали нутрициологию, работали с причинно-следственными связями. Сейчас поллиноз под контролем, АСИТ не делали. А вся эта эпопея с поллинозом началась в 2, 5 года.
У вас очень высокий lgE. Иммунная система в гиперрежиме. Все аллергены надо исключить и в питании тоже, если есть пищевые, кота тоже убрать. Астму ставят по определённым обследования, дыхательный тест, спирометрия
Ну так и есть, анализы могут не показать, а симптомы на лицо. Функцию дыхания должны назначить.
Ну и конечно у Вас адово превышен иммуноглобулин, убирайте кота. Не помню, но вроде на кота есть асит
Убрали кошку, асита нет на кошек
Ну а вы как хотели? Три бронхита за полгода и тоже ставят астму.
Если этот комментарий мне. То у нас не было ни одного бронхита.
Дочке сейчас ставят. Обструкции постоянно, спирометрия плохая, img 400
У нас так же - дерматит, ринит, аллергический коньюктивит и по итогу астма, но у нас еще оч плохая генетика ( у меня и у моей мамы астма).
Делали осцилометию, сдавали аллергопробы, на основании этого поставили диагноз. Аллергия на кошку есть и мы уже после постановки диагноза завели кошку - слабоумие и отвага)) но за 1,5 года с кошкой обструкций ни разу не было, дочка была на базисе, сейчас уже с сентября без базиса даже. Кошку кормим спец кормом и витаминами, вычесываем, моем, дома уборка
Не знаю даже радоваться вам или нет, но у нас кошка с рождения. И я даже не думала что расчесывает ребенок себя именно из за кошки, но и изначально у нас не было таких сильных проявлений. И по анализом не высокие показатели были, пока мы не стали чихать не переставая, аллергические риниты. А потом резко высокий уровень аллергена, обструкция. И стало реально страшно, кошку отдали бабушке, боюсь осложнений. У нас и уровень иммуноглобулина Е зашкаливает.
@juliapolyukhova, у меня дочка тоже с кошкой была с рождения, когда дочке было 1,5 года, кошку отдали свекрови, тк нужно было переехать на съемное жилье. Пока была с кошкой проявлений не было. Потом начались аденоиды, начали искать причину, сдали аллергены и там было видно, что на кошку тоже есть. Затем долго не заводили животных, обследовались, по итогу с одобрения пульмонолога и с учетом соблюдения различных мер решили завести и ни разу не пожалели. По итогу на березу выдавала обструкции, на кошку все ок
К сожалению, методы, которые по ОМС доступны не всегда информативны. У подруги по обследованиям по ОМС было все чисто у сына, но были постоянные обструкцуии. Сдали имунокап методом, там на кошку шкалят показатели.
На базисной терапии был некоторое время и все ушло в ремиссию (кошку пришлось отдать).
Потом сдавали панель Алекс 300, там ещё и пищевая нашлась.
У моего сына начались обструкции в 4 года. Сдали Алекс 300, аллергия на берёзу и луговые травы. Но в период цветения не реагирует никак. Обструкции были на фоне ОРВИ. 2 года на базисной терапии. Сейчас в ремиссии с лета, тьфу тьфу
@biskvita, мне она понравилась, но так далеко ездить блин 🤪
@ya.mari да, мне до нее тоже далеко(
А раньше рядом у нас принимала, но что поделать
@biskvita, есть , нам врач говорит что возможно будем делать асит луговые травы .
Когда старшему в 5 лет ставили диагноз, врач сказала, что три эпизода обструкции за год - это уже астма. У него в то время при цветении березы была полная жесть, и каждое ОРВИ тоже было с хрипами в бронхах. Набиралось больше трёх, в общем. Со временем стало полегче. В этом году спирометрия показала, что нет реакции на бронхолитик, т.е. это ремиссия. Ему сейчас 16. Когда диагноз только поставили, я тоже была в шоке. Шок пройдёт, базисную терапию пропишут, всё наладится.
@juliapolyukhova, ну вообще да , в таком возрасте. Это до 3 лет диагноз не ставят /думая перерастёт плюс бронхи новые нарастают (как мне объяснила пульмонолог ) а потом уже после 3/4 лет это уже не есть хорошо .
И вот по функции дыхания у нас например отклонений нет а обструкции есть на орви , то есть астма есть …
Не поверите у меня неделю назад случилось первая обструкция за 36 лет, откуда она взялась я не знаю 😔
@eanastasiya202, что и страшно. Не понятно на что может среагировать ребенок.
@juliapolyukhova, да , но вот у нас осень весна (апрель май стабильно ) и в прошлом году случилось лето -сильная реакция на луговые травы ;( видимо надо климат менять …аллергия на очень многие растения 😥и в гости где есть кошки вход запрещен …
Вот врач мне объяснила что при обследовании ещё каким-то методом кровь возьмут на аллергены ..
Сын лежал 2 раза на отделении пульмонологии по неделе. Проверили от и до.
Да, диагноз астма. Пульмонолог подобрал базисную терапию и жизнь разделилась на до/посде.
На жизни ребенка это никак не отразилось. Занимается в бассейне, ходит на физ-ру и т д.
@eanastasiya202, да, есть. У нас все прививки по календарю стоят.
Эктоин не пробовали, поэтому не знаю.
По началу пикфлоуметрия была 170. Сейчас уже 280-300.
@juliapolyukhova, дак вот в том то и дело что в случае чего-то мы -мамы подписываем документ что претензий не имеем , а дальше еби@…. сами как говорится 🫣главное добить чтоб пошли и сделали вакцину …
Вот у меня была мысль в рауфхуса тоже на консультацию сходить но вот у одного пульмонолога ведемся уже больше года в НИИ
@gricjuk, хорошая пкф у вас 🙏🏻у нас тоже 300-350 , а когда с обструкцией то и 240 сложно выдохнуть но я и не напрягаю когда болеет , не измеряем ..
Астма с года у младшего.
С 6 лет переодически делаем фвд, последняя была положительная. Обструкции на каждое орви, поллиноз (слабый), набор аллергий (тоже слабые уже). На базисной терапии всё ок.
Кожа всегда была хорошая.
Аллергия на кошку есть. В его год отдавали пушистого кота (чистила квартиру с парогенератором)
В его 6 снова завели кошку. Сейчас всё хорошо.
@jenyagalata, стараюсь выдохнуть. Ранее у нас тоже не было проблем на физ нагрузку, но после бега появился свист, пульмонолог дала освобождение. Обидно больше всего, когда пытаешься найти причину, ходишь к врачам а им просто плевать. Тест провели с нарушениями, иммуноглобулин зашкаливает, тоже все у них хорошо. Учитывая что у нас было 2 обструкции, а с аллерген мы жили все 9 лет, сейчас убрали аллерген, надеюсь это улучшит ситуацию.
@jenyagalata, и спасибо, за поддержку 🙏
@ahappymomahappywoman, пульмикорт. Серетид, фликсотид. Это кортикостероиды, можете погуглить. Принимают длительно. Снимают воспаление с бронхов.
А есть беродуал, это бронхоросширяющее короткого действия. Снимать острые состояния. А гормонами длительно снимать воспаление.
@eanastasiya202, @juliapolyukhova, да, абстракции раза 3 в год, но мы с кошкой продолжаем жить, на нее аллергия
@meduz, но я попробую китайский, они в целом в одну цену. Еще появились какие то добавки к корму специальные, но я еще не пробовала.
@gerda_colorist, мы еще пробовали витамины Lovidovi, они идут и как витамины и как блокатор аллергенов. Мы их крошили и добавляли в проплан (когда были проблемы с поставкой китайского корма). Мне показалось, что реально работают. Но мы не долго их давали. Месяца 1,5 примерно.
@meduz, вот да они, а где заказывали? Я не могу найти их что-то. Нам кошку не кому отдать, она еще старенькая и как член семьи((( так жалко и ее и ребенка(
@irina.aniri, @meduz, нам все это слово в слово сегодня сказала врач, что цифры для нее не показатель. Мы все годы сдавали кровь на эпителий кошки и он был 0,3- а в этом году бац 80, это огромные показатели. И тоже боролись за кошку которая прожила с нами 10 лет, отдали бабушке. Теперь и к бабушке нам вход закрыт.
@juliapolyukhova, блин жесть какая(( видимо вам на терапии надо быть , чтобы блокировать сразу приступы(
@juliapolyukhova, я думаю врач вас просто пугает) они это любят. Аллерген может быть не один, да и если кошку убрали не так давно, то аллергены еще могут быть в квартире. Моя свекровь примерно года через 1,5-2 начала дышать и чувствовать запахи после смерти кошки. Но если закатить качественную уборку на несколько раз, то думаю можно за полгода избавиться.
@meduz, на самом деле такое и в правду есть. Есть форум, где общаются мамы деток с аллергией и вот там писали, что ребенок не может сидеть за партой с тем, у кого есть дома животное. У некоторых достаточно следов от молока или яиц и их разносит.
По своему ребенку - на даче собака и вот пока он там - а он спит на 2м этаже, туда собака не ходит,, у него кожа значительно хуже, так как шерсть разносится даже на обуви. А в городе, значительно лучше. Можно сказать идеальная, тут собака не живет уже лет 8
Наши критерии постановки диагноза:
1. Наследственность
2. Ранний дебют атопического дерматита и средняя форма течения
3. Аллергический ринит
4. Первые приступы бронхоспазма были на фоне орви после возраста 7 лет. Два мелких эпизода вне орви. Всего за год было 4 эпизода и два из них очень сильные.
Подтверждали так:
1. Врач проводил осмотр и опрос.
2. Домой купили специальную трубку и измеряли дыхания до и после лекарства, а потом неделю записывали результаты в дневник.
В больнице не лежали, так как у нас хорошая реакция на медикаменты и вне орви были совсем легкие приступы. Анализы не особо показывают степень аллергии, если ребенок аллергик они будут и так повышены. Размер цифр ни о чем не говорит. Даже у тех кто в ремиссии они повышены. А еще бывает что цифры высокие на аллерген, а реакции нет. По этому главный критерий это наблюдение за симптомами.
У нас тоже на кошку. Боролись за нее 6 лет, в этом году уехала к бабушке. Потому что каждое орви не смотря на все наши противоаллергенные корма, бесконечные уборки у дочери вылезали сильные обструкции в орви.
Сильные приступы, не снимались пульмикортом? Что в этом случае делают? Преднизалон?
@juliapolyukhova, они снимались, но потом опять возвращались. И очень выраженная была нехватка воздуха. Или например, был случай, ребенок поправился, нормально дышал, но начал сильно уставать на улице. Мы списали на усталость после вируса, а оказалось, что у нее легкие работают на 70%. Хотя я свиста не слышала, узнали когда в трубку дышали.
Легкий приступ это когда есть небольшой свист и ребенок при этом ничего не чувствует. Такой приступ сам проходит обычно.
Пульмикорт нам отменил аллерголог. Сначала мы полгода дышали одним лекарством (серетид вроде), а сейчас перешли на симбикорт порошок. У нас есть схема как снимать одиночные приступы и курс для орви. Преднизалон не назначают при астме вроде, только если скорая приедет тяжелый приступ снимать.
А с кошкой расселили ?
У ребёнка полиноз , тоже на кошку , на домашнюю пыль , атопия.
2 года держимся . Перед началом сезона на сингуляре.
@juliapolyukhova, 6 мес 😅никак не 8 лет . Это если уборку не делать .
Когда от кошек изолировали +сезонная терапия, стало намного лучше . Тоже были жесткие расчесы на теле
@karinkaaa55, ага 8. Это мне заведующая отделением сказала. Что доказано в Англии. 🫣
@irina.aniri, я тоже была удивлена, ну год, а тут 8 врач заведующая отделением мне выдала, да еще со словами что в Англии это информация доказана. 😄
Нам вот поставили астму средней степени спустя 6 лет обструкций (по 3 раза в год ) , до этого все писали риск риск астмы …
Но сказала врач мы должны ещё лечи на плановую госпитализацию до обследоваться тк базисная терапия нас до конца не сдерживает ;( 😥
Вот ждём время чтобы сделать прививку от кори и тогда возможно нас Возьмут на обследование ….🤯
Вопрос к мамам астматиков /вы нормально прививки все делаете деткам ?
@juliapolyukhova, здорово ! Значит они берут без кори …а нам и в областной отказали , теперь в нии отказывают без кори …
@talannita, серетид был 50 , теперь 125 уже , 10 мес сидим уже
А вы сначала к аллергологу ходили на консультацию и потом уже к пульмонологу или какой у вас путь был? Можно в личку, если так удобнее.
Частые бронхообструкции, думаю, что делать
Мы у аллерголога с рождения стоим, в прошлом году случился первый приступ обструкции, пошли к аллергологу, там сделали спирометрию, сказали что все хорошо. Но мы перед этим болели и на улице в мороз случился спазм, сказали было как осложнение после болезни. Но самое интересное что когда делали спирометрию в этом году, после такого же приступа на выходе на мороз, указали что прежняя спирометрия была выполнена не достоверна и возможно уже в прошлом году были проблемы. 😩
Мы в КДЦД делали исследование функции внешнего дыхания на современном спец аппарате, по нему ставят диагноз астму, в том числе и скрытую
Спасибо , уточню делают ли такой тест.
Старшему по наблюдениям выставили, обструкции на каждое ОРВИ.
Плюс наследственность, плюс аллергия на молочку.
Ещё можно спирометрию сдать дыхательный тест
Делали спирометрию, первый тест был хорошим, второй с низкими показателями отклонения.
@juliapolyukhova ну дай бог уйдет в ремиссию , такое тоже может быть.
Но с кошкой скорее всего придется что-то делать
@talannita, кошку отдали бабушке. Но по словам врача, аллерген в квартире сохраняется 8 лет. При том, что у нас нет дома ковров и всякого рода пылесборников.
У нас так же, но приступы были раз 1-1,5 месяца, в итоге на постоянной базисной терапии
Также у дочери. Сильная аллергия на березу, обструкции. Здравствуй, астма.
А вы не пробовали АСИТ?
@juliapolyukhova, нет. У меня старший был на асите, но по др аллергии, ему не помогло. С дочкой пока на базисе асит не стали делать.
@nuta_, печально когда ты просто не можешь физически убрать аллерген. Я столько литературы перечитала и так не поняла, почему у кого то аллергия это банальное проявление в качестве каких- то условных соплей и чиханий, а кому то проблемы с дыхание . Для меня это как страшный сон, не успеть вовремя помочь. 😩
мы с сыночком тоже через такую плановую госпитализацию проходили, пока нам астму подтвердили😭 Аллергия, дерматит, обструкции на каждом орви, а диагноз озвучили только в стационаре, бедные малыши, за что им то это..
Стало чуть легче, когда разбираться в диагнозе начала, и с астмой можно жить, на нашем опыте говорим, - много читала про диагностику и жизнь с этим диагнозом на сайте дышилегко.рф, хотя бы сложилась картинка, зачем все эти анализы и что дальше делать. Если астма аллергическая, достаточно убрать аллерген - будет в разы лучше. У моего вот на пыль( Потому, теперь с ингалятором ходим