Tatiana
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

Почему дизайнеры рисуют неудобные кухни: эргономика против красоты

post image

Каждый раз когда мне рисуют кухню я негодую. Да, красиво, но мать его не функционально.

Неужели в салонах вообще не умеют с эргономикой?

111

Лучший комментарий

plan007

Места для готовки нет считай, лучше не вставлять друг на друга духовку с микроволновой с таким размером

У нас также стена размером и мы не стали делать правую часть такой и не пожалела, хотя я очень хотела чтобы духовой шкаф был на уровне

Нравится Ответить

Комментарии

romaschka90

Возможно надо колонну убрать, столешницы у вас мало, если по мне.

Нравится Ответить
faceobtable
Ира·Мама сына (2 года)

У меня такая же кухня по длине.

Холодильник я поставила отдельно, пенал нафиг нужен решила я(тем более у вас верхние антресоли до потолка для всякого хлама). Духовка под варочной панелью, сушилка наверху(мне внизу неудобно, хотя щас модно и всем стало вдруг удобно). У меня и посудомойка вниз влезла, и свч в углу на столешнице(но при желаниииможно воткнуть в верхний шкаф, но я не стала переделывать). 2 острова рабочей зону по итогу, мне хватает.

Нравится Ответить
inna1411
inna·Мама двоих (9 лет, 15 лет)

И мой совет изучайте технику, ибо в салонах часто ставят неск моделей той или иной техники, а их масса по функционалу. И только премимум дизы морочатся с техникой, но ведь и в демократичной нише выбор не маленький)

Нравится Ответить
inna1411
inna·Мама двоих (9 лет, 15 лет)

Я как человек продающий бытовую технику по проектам, о...ваю что иной раз дизайнеры рисуют, лишь бы продать картинку, уж не знаю ведутся ли на хотелки заказчиков или сами такое фигачат, а потрм технику не найти. Как перо из попы птицы феникс.

Нравится Ответить
sash_sash
Саша·Мама двоих (8 лет, 10 лет)
стикер
Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

🫣🫣🫣

Нравится Ответить
sash_sash
Саша·Мама двоих (8 лет, 10 лет)

@tatiana_1195, вот да!😅

Пригляделась к вашей схеме - очень маленькая раб.поверхность остается. У меня в данный момент маленькая кухня, столешка 2м, на ней раковина почти 60, микр, варочная плитка на одну позицию. И осталось 60 рабочки. Это обнять и плакать(( но у меня это временный вариант, кручусь, как могу. Вы рассмотрите вариант угловой или острова. Или варку на 2 позиции и раковину маленькую, но большая раковина - это очень классно😍 но у меня нет посудомойки))

Поищите варианты компоновки на пинтерест, именно кухни-гостиные. Я там нашла подсказку для себя, из того варианта, что скинула. Я сделала угловой модуль выше основной столешки и в половину глубины. Получилось и удобно, и симпатично.

С огнем нынче не сыскать специалистов, которые сделают хорошо. Даже за оверпрайс, порой. Их надо искать, долго и кропотливо. Либо нырнуть с головой туда самостоятельно и сделать так, как удобно и классно👍

Нравится Ответить
faceobtable
Ира·Мама сына (2 года)

Апхаха,

дизайнеру 4 года?)))

Нравится Ответить
yaneangel

Покажите фото всего помещения

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

Чтобы зачем?

Нравится Ответить
yaneangel

@tatiana_1195, чтобы подумать модно ли что-то куда-то переставить или нет

Нравится Ответить
sherakha
Kseniya_Valerevna·Мама троих детей
стикер
Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@sherakha хз, мне кажется места для хранения мало, судя по фото там тарелочки маленькие вмещаются только

Нравится Ответить
sherakha
Kseniya_Valerevna·Мама троих детей
стикер
Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@sherakha ну это сильно. Не, в шкаф просто и все

Нравится Ответить
anika3a
Аника·Мама троих детей, ждёт четвёртого
стикер
Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

Как вариант, но я не хочу никуда девать холодильник

Нравится Ответить
anika3a
Аника·Мама троих детей, ждёт четвёртого

@tatiana_1195, тоже не хотела. Но пока идет сейчас ремонт холодильник временно перенесли в комнату и я как-то свыклась уже. решили, что перенесем его в коридор и одна стена будет свободна, можно поставить нормальный стол и всем за него сесть, а то могли только трое человек.

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@anika3a ох уж эти компромиссы

Нравится Ответить
kati_di
Светлана·Мама двоих (4 года, 9 лет)

У меня такие антресоли, сейчас бы уже делала просто высокие шкафы в потолок, более удобно в использовании

Нравится Ответить
sherakha
Kseniya_Valerevna·Мама троих детей

Кстати да, поддерживаю, в потолок делать, заманалась от пыли на шкафах

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@sherakha это 100%

Осталось определить просто в потолок или антресоль

Нравится Ответить
kati_di
Светлана·Мама двоих (4 года, 9 лет)

@tatiana_1195, неудобно, со стула не достать, что-то поставить только с краю, с дальнего угла не достать, слишком тяжелое не положить, в итоге там храниться прям то, что совсем редко достаешь, а для обычных кухонных предметов на маленькой кухне места не хватает. А если и забить эти антресоли чем-то, так потом чтобы что-то достать с дальнего угла нужно все доставать полностью. Переплачивать за них точно не стоит. Я бы вот еще сами шкафы сделала глубже, как были у икеевских шкафов 37 см.

Нравится Ответить
nikysya_az
Вероника·Мама дочки (4 года)
стикер
Нравится Ответить
nikysya_az
Вероника·Мама дочки (4 года)

@tatiana_1195 продали квартиру просто) кухней довольны на 100%, места полно, весь верх пустой был

Нравится Ответить
nikysya_az
Вероника·Мама дочки (4 года)

@tatiana_1195 а духовка была с функцией Микроволновки кстати, тоже как вариант экономии места, но НЕ экономии бюджета) духовку опустили чуть ниже столешницы и к кофемашине отличный доступ был. Плита на 3 комфорки

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@nikysya_az ой не, вопрос не в деньгах, а в удобстве. Поставил что-то в духовку (пользуемся часто) и все, звиздец, никому не поесть

Нравится Ответить
zerzy
Татьяна·Мама сына (2 года)

Проект должны делать в соответствии с вашими желаниями, что там пихают - не важно. Просто говорите "все херня, надо переделать" и тыкаете как надо. У меня кухня шириной 1,9, рабочая зона - 57 см, и на ней еще чайник стоит 🤣 ничего, не жалуюсь, мне именно так и нужно было, иначе где добро хранить. Иногда использую еще подоконник, благо он достаточно широкий. А кофемашина миниатюрная стоит у противоположной стены на тумбе, там же электрогриль и СВЧ.

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

Спасибо

Нравится Ответить
masha.mori93
Мария·Мама сына (3 года)

У нас тоже такая маленькая площадь. Но мы сделаем ее угловой. Так получается больше рабочей зоны. Верхние ящики вдоль длинной стенки вещать не будем.

Нравится Ответить
masha.mori93
Мария·Мама сына (3 года)

@tatiana_1195 а куда холодильник?

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@masha.mori93 со стороны балкона

Нравится Ответить
masha.mori93
Мария·Мама сына (3 года)

@tatiana_1195 а если поставить его на место первого пенала. Да, хранения будет меньше, но места больше в комнате. А нарезать можно и на обычном столе

Нравится Ответить
ri___ri
Ирина·Мама сына (4 года)

Сколько метров кухня?

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@ri___ri там проход на балкон, спорно...

Нравится Ответить
ri___ri
Ирина·Мама сына (4 года)
стикер
Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@ri___ri может быть конечно, но хз, комната квадратом, тогда на гостиную места вообще не останется

Нравится Ответить
whitenoise
Мария ·Мама сына-младенца

Автор поста так отвечает, как будто уже нам заплатила 😅

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

Кому вам?

Нравится Ответить
sveta_tim
Светлана·Мама дочки (1 год)

Холодильник, далее раковина, след ящик пмм. Колонну убираете, туда варочную, можно даже двух комфорочную.

Духовку вниз, микроволновку в верхний ящик

Нравится Ответить
drdralka
Alka·Мама двоих (3 года, 11 лет)

А где раковина на плане?

Нравится Ответить
lyammur
Наталья·Мама сына (7 лет)
стикер
Нравится Ответить
alena12nik
Алёна·Мама двоих (3 года, 9 лет)

Колонну с духовкой надо убирать, но куда тогда ее? Она все равно будет если не встроенная, то там же и стоять, только некрасиво.

Тут что поделать, когда кухня маленькая, разве виноваты мебельщики в этом. Если слева холодильник и заказ на прямую. Если заказа на прямую не было, тогда тухлая кухня, согласна.

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@alena12nik микроволновку встроить сверху 🤷

Нравится Ответить
alena12nik
Алёна·Мама двоих (3 года, 9 лет)

@tatiana_1195, это неудобно как взрослому, так и ребенку.

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@alena12nik думала об этом и согласна с вами, но выбор не велик

Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@rohan @tatiana_1195 а, я думала, это вытяжка

Нравится Ответить
irina.vargo
Ирина Варго·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

В этом вариаете нет практически рабочей зоны. Если поставть чайник, тостер или кофеварку, вообще негде будет резать/размешивать.

Нравится Ответить
victoria3519
Виктория ·Мама дочки (2 года)

Духовку вниз можно, а свч в шкаф, я так сделала и довольна, тоже хотела пенал. У меня маленькая кухня, но рабочей зоны хватает.

Нравится Ответить
olichkinok
Ольга·Мама дочки (8 лет)

Уберите пенал справа, опустите духовку вниз, будет длиннее рабочая зона стола

Нравится Ответить
plazma.1290
Алена·Мама двоих (2 года, 7 лет)

Люди в салонах продают картинку. Им на этой кухне не готовить.

Найдите конструктор в интернете, забейте размеры и вперёд, как вам нравится и что вам надо.

Пенал, например много места съест.

Нравится Ответить
safik_21.12
Аня·Мама дочки (8 лет)

@plazma.1290, у меня была маленькая кухня , там вообще практически не было рабочего пространства, я почти все на столе делала.

Нравится Ответить
plazma.1290
Алена·Мама двоих (2 года, 7 лет)

@ane4kaa я год назад так же ездила. В итоге так же из-за детей опустила вниз микроволновку. Тут надо самому понимать, что необходимо

Нравится Ответить
plazma.1290
Алена·Мама двоих (2 года, 7 лет)

@safik_21.12 у меня тоже была кухня 5кв м, к слову я почти 20 лет с ней жила. Рабочая поверхность 40 см и стол, о посудомойке только мечтать приходилось.

Поэтому в новой кухне 11 КВ м я все равно делала все заранее продумав

Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

Не делать только если вторую колонну.

Вместо посудомойки духовку, рядом посудомойку. И будет еще один пролёт 60 см. И сделайте плиту на 2 конфорки.

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

Согласна

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

Плиту на 2 точно нет

Нравится Ответить
nata9696
Nata·Мама сына (6 лет)

Скажу как Обладатель маленькой кухни, то "рабочая" поверхность используется тупо наложить еды 🫣 чайник на плите, вот там где у вас слева пенал, ещё можно разделить и поставить кофемашину, развешать кухонную утварь вдоль стены...

Но реально с такими габаритами, увы и ах. Тоже страдаю, а мы тоже на стадии проекта...

Нравится Ответить
gulnaztag
Гульназ·Мама двоих (1 год, 10 лет)
стикер
Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

Вот +- так нарисовала тоже)

Нравится Ответить
ya_prosto_ya
Наталья ·Мама дочки (7 лет)

Часть кухни перенести на левую стену. Сделать большую угловую кухню.

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

Нет левой стены.

Нравится Ответить
rohan
mama_ro·Мама сына (2 года)
стикер
Нравится Ответить
rohan
mama_ro·Мама сына (2 года)

@push_push, микроволновка есть на плане.

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@push_push есть, встроенная на 600

Нравится Ответить
rohan
mama_ro·Мама сына (2 года)
стикер
Нравится Ответить
uon
Lemon·Мама двоих (1 год, 3 года)

откажитесь от колонны справа и будет вам большая рабочая зона . холодильник еще куда то можно убрать?

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

Нет

Нравится Ответить
shwil
Таня·Мама дочки (10 лет)

При расчётах учитывайте толщину стенки.

Нравится Ответить
shwil
Таня·Мама дочки (10 лет)

@tatiana_1195 стенки шкафа

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@shwil так модули считаются по 600/800 и тд, стенки шкафа входят в это все

Нравится Ответить
shwil
Таня·Мама дочки (10 лет)

@tatiana_1195 да,часто бывает что это не учитывают, и потом посудомойка или плита не влезают.

Нравится Ответить
kiitkaat
KitKat·Мама сына (2 года)

У меня рабочая поверхность такая же с одной 80 с другой 60 и все вместилось и готовить не мешает. На столешнице стоит только чайник и аэрогриль, все остальное по шкафам убрано. Мне удобно. Когда рисовали мою кухню обсуждалось все и долго, все рисовали при мне. У вас пенал чтобы сохранить нижние шкафчики только они у вас какие то бестолковые получились, не вижу ящика под столовые приборы, а внизу шкаф с полками вообще дикость это очень не удобно

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@kiitkaat не, 45 точно нет

Нравится Ответить
kiitkaat
KitKat·Мама сына (2 года)

@tatiana_1195, у меня такая, мне хватает, тоже долго сомневалась а потом поняла что больше 2 в повседневке не использую никогда

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@kiitkaat мы и 4 используем

Нравится Ответить
lyammur
Наталья·Мама сына (7 лет)

Микроволновку можно на подоконник поставить

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

Нельзя

Нравится Ответить
lyammur
Наталья·Мама сына (7 лет)

@tatiana_1195, почему?

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@lyammur потому что балкон и нет подоконника

Нравится Ответить
kultanyshka
Люсик·Мама сына (2 года)

Хочешь сделать хорошо - сделай сам 😆🤭

Тоже такое заметила

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

Во во, просто не совсем понятно для чего тогда эти люди в офисах продаж

Нравится Ответить
aliona.mama
Алёна·Мама дочки-младенца

Я проектирую кухни

Как правило, все хотят все и сразу уместить в малюсенькую кухню и чтоб обязательно осталась большая рабочая поверхность, это невозможно

Вы, я так понимаю, хотите встроенный холодильник и духовой в шкаф в пенале

Когда кухня в размере 3200, минус пеналы 1200, минус раковина и минус плита

Какую вы рабочую поверхность хотите то? Сносите стены

Дизайнер тут вам ничем не поможет, увы

Нравится Ответить
aliona.mama
Алёна·Мама дочки-младенца

@tatiana_1195, будто всем один проект кидают и все😁

Нравится Ответить
anastasiya_tit
Анастасия·Мама двоих (3 года, 3 года)

@tatiana_1195 Ну в вашем сообщении нет ни слова о том, что вы не хотите колонну 😏

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@anastasiya_tit ну никто и не уточнял, я думала варка+духовка 60см было понятно, что друг под другом🤷

Нравится Ответить
nowiqowa
Ксения·Мама двоих (1 год, 3 года)

Колонну убрать, если есть возможность, сделать отдельно стоящий холодильник

Нравится Ответить
katya_maslennikova97
Екатерина Шукаляк·Мама двоих (2 года, 5 лет)

Я бы сделала так слева направо. Холодильник, мойка, плита внизу с духовым, и 2 зоны остаются пустые по 600.

Убрать колонну

Нравится Ответить
lina123
Лена·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

А где раковина?

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

600 рядом с духовкой

Нравится Ответить
whiskey_kate
Екатерина·Мама дочки (6 лет)

Мы сами собирали полностью)

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

Где собирали?

Нравится Ответить
whiskey_kate
Екатерина·Мама дочки (6 лет)

@tatiana_1195, тогда ещё в Икее. Но скоро предстоит новый ремонт)) тоже сами будем собирать

Нравится Ответить
alexatsoy
Александра Цой·Мама троих детей

Не умеют. Совсем. Надо самой продумывать, либо с дизайнером или организатором пространства.

Нравится Ответить
natasha_lav
Наташа·Мама двоих (2 года, 4 года)
стикер
Нравится Ответить
mrs__marusya
Мария·Мама дочки (2 года)

@natasha_lav а фото внутри нет, тоже планирую внутри

Нравится Ответить
natasha_lav
Наташа·Мама двоих (2 года, 4 года)
стикер
Нравится Ответить
mrs__marusya
Мария·Мама дочки (2 года)

@natasha_lav спасибо

Нравится Ответить
creamrespbeery

Убирайте пенал под духовку и микроволновку , тогда рабочая зона будет больше .

Нравится Ответить
eva.polna

Вы от руки нарисуйте сами что хотите,криво косо,придите к ним с этим рисунком,может так что смогут хорошего подсказать

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

Так рисовали, это да. Просто бесит, люди вроде как должны понимать как что, а рисуют под копирку...

Более того пишешь стандартное расположение духового шкафа и варки, в итоге получаешь это 😡😡😡

Нравится Ответить
prword
Sveta ·Мама двоих (1 год, 7 лет)

Так на 3,2 метра сложно много вместить. Я на 5 и то с трудом раскидала

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

Там много и не надо, но блин... Все упорно рисуют пенал, даже когда говоришь что хочешь стандартное расположение и настаивают на нем. Феноменально

Нравится Ответить
prword
Sveta ·Мама двоих (1 год, 7 лет)

@tatiana_1195, так просите без, обычно делают то, что просит клиент

Нравится Ответить
gemfgse

Кто виноват что у вас кухня маленькая? Нарисуйте сами

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@maria_sh_24 ндээээ

Нравится Ответить
sherakha
Kseniya_Valerevna·Мама троих детей

@tatiana_1195 покажите, что вы нарисовали? :)

Сама в процессе пересмотра кухни, но у нас прям вот малюсенькая в старом фонде

Нравится Ответить
aleshkaa
Aleshkaa·Мама сына (6 лет)

@tatiana_1195, иногда фантазии клиента не всегда выполнимы в техническом смысле, либо выполнимы но с жертвами. Особенно если надо впихнуть невпихуемое в маленькую кухню. У меня углом в сумме 4 метра рабочей зоны, мне и то мало иногда😂

Нравится Ответить
obuhova.nastya
Анастасия·Мама двоих (младенец)

Делайте углом

Нравится Ответить
obuhova.nastya
Анастасия·Мама двоих (младенец)

@tatiana_1195, мне помогала сестра и она меня тогда направила к главному менеджеру в кухни Мария, сестра просто архитектор -дизайнер и в этом шарит

Нравится Ответить
obuhova.nastya
Анастасия·Мама двоих (младенец)

@tatiana_1195, мы тогда так же как и вы планировали, но по итогу приняли так сделать, так как хотелось больше места для готовки

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

Угол здорово если он есть 🤣

Нравится Ответить
miross
Miross·Мама троих детей

Ящики вообще не органомичнг расположены, некрасиво смотрится.

Места для готовки вообще нет, может угловую делать?

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

Нет угла

Нравится Ответить
plan007

Места для готовки нет считай, лучше не вставлять друг на друга духовку с микроволновой с таким размером

У нас также стена размером и мы не стали делать правую часть такой и не пожалела, хотя я очень хотела чтобы духовой шкаф был на уровне

Нравится Ответить
plan007

@tatiana_1195, духовой шкаф на место где посудомойка, посудомойку правее , а микроволновку на верх слева( рядом с холодосом) и эти ящички по 600 все сделать , а слева подумать и что-то добавить , если у вас там просто стена

У нас слева балкон и мы поэтому шторами закрыли эту дыру🙈

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@plan007 с одной стороны балкон с другой вход в комнату)))

Нравится Ответить
plan007

@tatiana_1195, вот у нас также)) поэтому думаю где балкон можно шторы повесить и еще удобно будет за холодосом и шторами можно что-то хранить, у меня например вазы там стоят 😅

Нравится Ответить
tartalisa
Дарья·Мама дочки (1 год)

Ну, вдоль этой стены здесь в принципе невозможно сделать удобную кухню. Либо делайте вдоль более длинной стены, либо угловую.

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

Нет длинной стены и угдп

Нравится Ответить
_ol.g_
Ольга·Мама сына (9 лет)

Они же вместе с вами должны рисовать

Нравится Ответить
maygul
Айгуль·Мама двоих (7 лет, 14 лет)

Что именно вам не нравится?

Нравится Ответить
maria_sh_24
Мария·Мама троих детей

@tatiana_1195 получается они тупо не делают то, что вы просите. Это очень странно. Менеджеры в салон просто исполнители. Они должны делать именно то, что просят

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@maria_sh_24 ну настаивают на пеналах все, будто им за пеналы денег доплачивают

Нравится Ответить
mama_masha_mart
Мария·Мама двоих (1 год, 3 года)

@tatiana_1195 доплачивают. В том плане, что это дороже

Нравится Ответить
la_sonya
Ольга ·Мама двоих (4 года, 7 лет)

Озвучивайте свои пожелания и все сделают 👌

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

Они их не понимают походу

+ Мне советовали тут что там лучше подскажут как сделать. Уже 5 проект в разных местах и везде херня какая-то

Нравится Ответить
la_sonya
Ольга ·Мама двоих (4 года, 7 лет)

@tatiana_1195, да ничего они не подсказывают )Какие-то нюансы подскажут, а все остальное касательно хранения или удобства расположения лучше озвучивать и прям показывать что где должно быть. Мы ездили раза три, по 4 часа обсуждали сидели

Нравится Ответить
tatiana_1195
Tatiana·Мама дочки-младенца

@la_sonya вот я уже тоже убедилась что лучше чем сам никто не нарисует

Нравится Ответить