Интересно, если бы сказали, что сады будут работать до 16:00, чтобы дети были подольше с мамами, возмущения были такие же? Воспитателей бы перестали жалеть? А детей? Или бы верещали бы посильнее, чем в посте с 1к коммов?
Причем уверена, что верещавшие будут одни и те же люди
@natia1982_2.0 хотя у меня на вас давно стоит заметка,так что не удивляюсь...
Воспитатели а шоке. Да и потом непонятно как это реализовать. Те по ТК РФ рабочий день воспитателя 7 часов. У них есть переменка. Это обед детей и укладывание на тихий час. Если брать расклад на двух воспитателей (по норме на группу) то как раз с 7 до 19 они ровно ровно укладываются в свои рабочие графики. Лишний 1 час уже не входит в их график. Это доп работа. Доп работа может быть только при согласии сотрудника. А помимо того ,что у педагогов тоже дети свои есть и ещё учесть то доплата за 1 час будет (если ставку на часы разделить ) 350 в среднем рублей таких желающих не найти. Да и практика показывает, что самыми последними детей забирают именно не работающие мамы . Редко когда работающие
@natia1982_2.0 там график изначально другой. У воспитателей по их графику по ТК РФ это будет лишний час. Как доп работа. А доп работа это только по согласию сотрудников. Они могут и отказаться
Да писец… во время сада я мечтала, чтобы сад работал хотя бы до 19:30 , так как еле еле успевала приезжать забрать ребенка. Два раза получила выговор от воспитателя, потому что приехала в 19:02 в снегопады. Думаю , наконец то подумали о работающих мамах. Но нет, и это обосрали
@a1inyshka, есть хороший вариант, и его предложило правительство: увеличить раьоту сада до 20 часов. А в наше время пора вернуть и круглосуточные сады, так как очень много мам одиночек, которые работают и сутками, и в ночные смены на производстве.
так переубедите) дайте мне железные аргументы, которые меня убедят. Вы пока не предложили альтернативу лишнему часу. Таскать ребенка 1,5 часа в один конец - не альтернатива
Мне никого не жалко) работа это выбор. Они за нее получат зп и соглашаются с условиями. Почему никто не желает бригаду скорой, полицейский которые регулярно на ночных дежурствах, как и медики. Сотрудников пятерочки круглосуточной. Или это другое?)
Может по закону не должны работать ,но работают ,потому что никто не хочет за копейки работать
конечно, у нас был воспитатель в яслях, она по своей инициативе работала одна весь день, и, естественно, получала за 2 ставки
Почти все и всегда воспитатели работают в 2 смены, поэтому ничего страшного не вижу, если сделают до 20:00)
Предыдущий пост не видела
@natia1982_2.0 с воспитатерями это очень чревато. Не дай бог вызов скорой, травма. Оформляется акт о расследовании. Это обязательно. Отвечает воспитатель работавший на группе. По графику один, а по факту другой это уж извините другая история выползает. Возможно какие то "бессмертные" и грешат. Но глупо жутко
У нас в городе почти во всех садах 1 воспитатель на группу. Редко когда 2. Это реально аж удивительно. И ставку ей никто не платит, что она работает за 2х. Всего 30% доплата
@natia1982_2.0, да где я написала что мне пофиг на продавцов?) Опять вы придумали😂
Татьяна,прекратите фантазировать.
Мне жаль и воспитателей,и продавцов,и фармацевтов,и фельдшеров.
Каждая профессия трудна,легких нет.
@kkk01, в той ветке меня в чс кинули. Так часто бывает, когда аргументов нет.
Вы так мило обесценили работу фармацевтов, сразу видно, что с людьми никогда не работали. Так и я могу сказать: «ой, да что там сложного воспитателем работать? Порисовал, покормил, погулял, спать уложил- вот и вся работа»
И кстати я не знала, что круглосуточный магазин - это необходимость. В Европе это редкость, живут же как то люди…
И вооьще то необходимость круглосуточных садов есть. Вы просто не представляете, сколько женщин работают на том же производстве. А производство - это, как вы сказали, жизненная необходимость.
И опять же, посыл моего поста в том, чтобы наоборот сделать сады до 16:00. Поддержали бы такую инициативу? Чтобы воспитателей пожалеть. Или опять плохо будет?
@kkk01, если он не оплачивается ( а выше мы уже пришли к выводу, что не оплачиваться он не имеет права по ТК РФ), то да, это благо ща счет воспитателей.
Но это будет оплачиваться.
Так же мама имеет права укоротить свой рабочий день за счет уменьшения заработной платы, чтобы успевать забрать ребенка. Но вы предлагаете просто уменьшить ее рабочий день за ту же оплату. В то время как ее коллеги будут сидеть дольше за те же деньги, выполняя ее работу.
Разницу чувствуете?
приоритетнее смена графика работы на комфортный. При возможности ухода с работы на час раньше логично что ЗП матери будет страдать.
Я, может, единственная, кто не комментировал и даже не заходил туда.
Я и до 19 успевала, хотя работа у меня в 1.5ч от дома и до 18:30. Договаривалась, что работаю на час раньше и уходила в 17:30.
А можно было и другой выход найти - работа ближе к дому, например. Тоже переводилась в другой офис.
Было бы желание. Тем более, столько примеров улаленки после ковида, раньше ж вообще такого не было.
А верещать будут всегда.
Да вот пост как раз про верещать. Не искать пути решения, а верещать, что государство должно за нас все решить!
Ну когда работаешь просто в офисе, кем-нибудь типа делопроизводителя, бухгалтера, да, проще найти и перевестись куда-то. А людям с более узким направлением, не так легко. Нефтянки допустим не так много в спальных районах, особенно для тех, кто на заводах работает.
Да можно найти выход ото всюду, но всегда при этом чем-то жертвуешь.
Из крайности в крайности не лучшая цель
Меня прям удивил пост тот 😳 Не довольные будут вечно, и уже и так понятно , что жалеть нужно именно воспитателей, другие этого пока не заслужили) ты либо с детьми либо не достоин 😆
И профессию смени, и график себе исправь и всем насрать что это не возможно, ты просто кинула детей))))
Конечно были бы возмущения, работать то как , если чуть ли не по среди дня ты уже должна уйти с работы
Так вы бы видели сколько возмущений , когда работу садам продлили … И вот была бы я на месте государства, вот какой график придумать, чтобы никто не возмущался? Идею «государство должно содержать всех детей, которых мы рожали»- просьба не предлагать 😂
Верещать - это наше национальное. Меня вообще раздражает риторика, что вот я родила и государство сразу мне должно становится, как земля колхозу. И пособия миллион, и отпуска, и рабочий день до 16. Рожать или не рожать - это мой выбор, я и так низкий поклон всегда шлю правительству, за плюшки для многодетных и много чего еще, что позволено женщинам с детьми в России.
Чем дольше даешь - тем меньше благодарности. Это видно и по детям, которые в шоколаде растут, а родителей нахер шлют. Это же касается и граждан
А мне всех жалко и детей и мам и воспитателей .Вот, мать забрала ребенка в 20-00. Дальше примерно в 21-30 уже отбой. Даже толком не пообщаться с ребенком... Не погулять, ничего...
Ну так работы и ситуации разные. Как говорится, «гладко было на бумаге, но потом пошли овраги». Сколько у нас разводятся, сколько профессий с ненормированным графиком… Врачам что, не рожать теперь? Или магазины закрыть круглосуточные
да это понятно. Поэтому и жалко , что людям иногда приходится. Сама была в таких ситуациях.
У нас после садика был у ребенка выход эмоций на 40 мин, вот это вечера у нас были...
Добрый день. Мне кажется, дело не в работе детских садов, а вообщем в экономической ситуации в стране, в поддержке семей с детьми. А точнее в её недостаточном количестве. На фоне этого решения относительно работы детского сада выглядит какой-то внешней попыткой провести косметический ремонт в доме,где рушится фундамент. Причем, вне зависимости от его содержания.
Многие пишут,что работать так - это выбор. К сожалению работать так или иначе в большинстве российских семей не выбор, а необходимость. Потому что другого варианта просто нет, чтобы хоть как-то обеспечить семью. И в такой ситуации хочется, чтобы не у части населения,а у большинства была возможность действительно ВЫБРАТЬ. Выбрать как работать и сколько,а не просто выживать.
*Меня эта история не касается, я имею возможность не работать. Мы категорически против детского сада и можем не водить туда своих детей. Но наша семья живёт не в вакууме. И хочется, чтобы у других тоже была возможность выбирать. Выбирать или не выбирать женщине работать. Иметь возможность сидеть в декрете столько, сколько ей кажется необходимым. И позволить себе такой рабочий график, который она считает нормальным. Чтобы решение о работе до 20,23, да хоть сутками было именно вопросом выбора,а не его отсутствия.
@natia1982_2.0 Дело не в наличии отчётности, а в возникновении и удобстве предложенных программ. Никто не интересуется тем,готова ли я уплаченные налоги пускать на их реализацию. Между тем как вся деятельность социальной поддержки (о которой мы изначально говорили, возвращаясь к теме детских садов) направлена на реализацию краткосрочных,а не долгосрочных и малоэффективных программ, "для вида".
мы тут об одном часе садика договориться не можем, а вы хотите, чтобы у всех спрашивали, как и бюджет распределить 😂😂😂
Мама моя рассказывала, в советское время детей вообще на неделю в сад сдавали! Свекровь, кстати, старшую дочь так в сад отдавала
негативно, у нас поэтому никто и не ходит (но в коем случае не оскорбляю семьи,где нет такой возможности,я конкретно про наших детей говорю)
мне вообще все равно как и что в чужой семье!) просто не пойму возмущения тех, кто неготивно относится, что сады увеличивают режим работы. У всех разные жизненные ситуации, кому-то реально не с кем оставить ребёнка, а работать нужно, или по делам куда-то съездить!
конечно, ради выплат. Вот 3286р в этом месяце получила 😂
В советское время с 3 месяцев младенца в сад отдавали. И полтора часа в день съездить покормить. Готовы с 3х отдавать? И работать. А то культ детей им. В полтора года, а то и в три года в сад.
У нас сад официально работал до 19, но детей редко кто забирал в 19, чаще до 18, поэтому были сформированы дежурные группы, куда переводили оставшихся после 18 часов детей. Воспитатели дежурили по очереди. По-моему, отлично придумано. Если по такой же системе будут работать до 20, катастрофы , вообще, не вижу.
Но, на мой взгляд, для ребенка это перегруз, поэтому забирать в 20, а приводить к 7 утра, для меня бы был не выход.
@natia1982_2.0 у меня иное мнение, перегруз ребенка будет выливаться во что-то, увеличение количества истерик или болезней не пойдет на пользу никому, и , конечно, я написала, что лично для меня это не выход, а так, безусловно, каждый решает сам.
Ну да. Главное чтобы до 20.00 оставляли только тех кто действительно нуждается в этом . а не всех подряд. Зарплату поднять воспитателям и расширить штат это однозначно!
ну, да, это прямо вариант. Хотя, вот у меня дети были в 2 садах, никто не оставлял всех до победного, к 19 оставался 1-2 человека, скорее всего, так и будет если сады до 20 будут работать.
Тогда было бы ещё больше возмущений 😂😂😂 ощущение, что людям не угодишь. Даже если им раздать по миллиону, они не будут благодарны, а будут жаловаться, что дали мало.
Ага, тут после НГ праздников детей в 30-нрадусный мороз до открытия сада отдавали)))
Какая-то показушная «забота?» о детях в комментариях, «вот бы им с мамочками лишний часочек побыть». Женщина родившая когда и в какой момент становится полноценным членом общества? Чтобы в нее не тыкали, какая она непутевая, дитятко держит до 8 в садике. У всех работа возле дома? Или надо гроши заработывать лишь бы пораньше с работы уйти? Я когда на работу вышла приезжала ровно в 18:45, и то я работала по сути рядом с домом, и ничего не могла поделать
Да тыкают и возмущаются обычно те, кто ни дня в жизни не работал. Они больше всего проявляют ту самую заботушку. Я со старшим приезжала в 19:15 и стабильно забирала ребенка с охраны. Тоже так себе вариант.
И вообще, мне кажется все забывают в чем суть и смысл садов - чтобы женщина могла работать!
Браво! Вот прям в точку! Ведь судя по комментам того поста, возмущались больше всего неработающие, которых в принципе это не касается
у вас через комментарий 💩 льется на неработающих ) у вас зависть чтоли? Аж пост отдельный создали, чтобы их тут обосрать 😹
ну если бы эти неработающие ныли бы поменьше, что опять им что то не то предложили, то и поста бы такого не было
Ну так это сделали , чтобы мамы работали , был вопрос , о выплатах с 1,5 до 3 лет , на что сказали хрен вам , а не выплаты , идите работать , вот вам сады до 20:00 , но при этом требуют повышать демографию . Да я возмущена. И нет, я бы не возмущалась , если бы сады сделали до 16:00 !
@natia1982_2.0, в 1,5 года ясли дают только многодетным , инвалидам и детям -сиротам .
@jenica, это в Москве так или все таки в Новой Москве, бывшем Подмосковье?
Возможно создание дежурных групп. И зачисление на этот доп час детей по справке с места работы родителя. Как во времена ковида было. И поверьте , в этой дежурной группе на весь сад будет максимум 5 детей. Максимум ! И то 3 из нах по "левым" справкам.
А если бы вообще отменили сады ? Родила и сиди воспитывай сама ребёнка с мужем и работайте 2/2 . Тоже бы никому не понравилось 😀
Ну были же круглосуточные сады в СССР. Моя мама например оставалась не раз ночевать в садике, потому что мама в больнице на дежурстве. Воспитатели работают посменно, а не круглосуточно. Чтоб увеличивать время, надо создать условия для воспитателей, зп, отпуска, больничные, чтоб замена была, так как воспитатели тоже люди и у них есть свои семьи. Но этого у нас нет. И у нас в садике, в случае отпуска одного из воспитателей или больничного другой работает один целый день. В наших реалиях не время надо увеличивать, а персонал хотя бы набрать, а потом уже браться за увеличение графиков работы. Воспитатели бегут с работы, работать некому, а он время работы им увеличил. Ну ну...
Насчет персонала… Я по диплому - учитель русского языка и литературы 5-11 классов. Мне нравилось в профессии абсолютно все! До гос практики. Когда столкнулась с оборотной стороной, а именно - с родителями. К любому ребенку можно найти подход, с любым можно найти общий язык. Но не с родителями, которых хоть и меньше, но в 20 лет услышать «слышь соска, я тебе сейчас ноги выдерну и в рот засуну, если не поставишь моему сыну 5» - было неожиданно.
Так же меня хотели засудить за предвзятое отношение к ученику. А еще у меня для учителя были слишком стройные ноги и юбка ниже колен не могла этого скрыть. И это за месяц практики. Короче, в школу я не пошла. Наверное, и слава богу.
Так что по поводу «условия плохие- вот и бегут», ну не в условиях дело, а в потреблядском отношении родителей к себе. А когда стоишь перед классом и они тебя слушают и что то делают - это такой кайф, по которому иногда скучаю
У нас вообще в садах чаще всего по 1 воспитателю на группу. И они работают пятидневку по 12 часов с 7 до 19. На две смены просто нет воспитателей! Заболела, отпуск и т.д. выходят музработник, логопед, психолог на подмену. Если некому выйти на подмену, объединяют группы. 50 человек на одного воспитателя, добрый вечер.
Давайте ага, сделаем до 20 часов им смену. Даже с двойной оплатой этого часа половина сразу сбежит. Где новых-то взять? Если их и сейчас не хватает.
Поэтому, в целом, я не против увеличения рабочего дня в детском саду и считаю эту меру оправданной. Но надо как-то сначала порядок навести в этой сфере - устранить дефицит кадров и сделать рабочую смену адекватной по времени. Иначе работать вообще некому будет.
@nastya.15.97 моя мама отработала в детском саду воспитателем 42 года. И да, я прекрасно знаю как всё устроено) И вот на моей памяти мама тоже очень часто работала пятидневку по 12 часов. Либо два по 6, один 12. Либо 6/12/6/12/6. Это уже в 90-х было! Что уж говорить про сейчас, когда рынок труда огромный и можно выбрать что-то более удобное и хорошо оплачиваемое. С каждым годом дефицит кадров в педагогической сфере становится всё больше и больше. Зато давайте увеличим рабочий день. Про зарплату, конечно, речи не идёт 😂
@k.sakovskaya Вы абсолютно правы! Увеличение может и будет на 1000 руб как обычно, но оно того не стоит, молодёжь и так не идёт, а если идут, то ненадолго...
На самом деле достаточно сделать дежурную группу для нуждающихся, на весь сад, тк не так уж и много желающих до 8 ребенка оставлять. У меня вечно ощущение было что большинство детей забираются до 5 всегда когда старшая в сад ходила😂🤣 и был вопрос , люди вы где работаете? Можно даже за какую то небольшую денежку в месяц чтоб родители оплачивали , чтоб точно нуждающимся место было
Я скажу тоже, что писала под прошлым постом у другого автора.
Время работы садов до 19.00 вполне себя.
А вот практически повсеместное отсутствие продленки в школе очень меня тревожит. Пусть и платной. Но в самой школе.
Это сейчас я в декрете. Дочь же должна будет идти в платную продленку в частный центр. Её туда нужно привести. Конечно, это же так удобно, каждый день отпрашиваться.
У нас нет свободной бабушки. Школа, в которую ходит сын и пойдет дочь находится в 5 минут и не надо переходить дорогу. Поэтому в этом году он приходит сам из нее. Это очень удобно. Но продленки нет и не будет. Нет помещения.
@natia1982_2.0, я не работаю . И вот есть выбор пойти в сад работать мед сестрой ( не знаю официальное время какое , но наша медсестра в 7:30 уже на работе ) до 17:00 за 25т .
Либо пойти в частную клинику с 7:30 до 19:00 за 60т 2/2 .
Я сижу дома и получаю
Пособие 75% 24т , зачем мне идти в сад на такую же зп ?
А частную клинику я хочу , но я не успею доехать до сада , чтоб забрать ребёнка .
Про старшего вообще молчу , продленка 20т ( опять же уйдет вся моя зп ) , либо ему сидеть пол дня одному дома .
Лучше бы зарплаты в гос учреждениях подНяли , было бы очень хорошо
а 25 - это оклад или на руки? Просто я тоже на гос предприятии, на бюджете, с окладом 72 тыс (что для Москвы равно нулю). Но голый оклад никто никогда не получает, это просто цифра, ставка, от которой считаются надбавки, премии, % за выполнение плана и тд. То есть на руки по факту после всех налогов выходит где- то 140
это медсестра в саду получает за 1 ставку. 25-26т общая сумма . Не оклад . Хочешь больше , то работаешь на 2 сада 1,5 ставки и 36т .
В частной клинике общая зп 60т .
Поднимите пожалуйста руку , кто пойдет к нам работать за 30 000 в сад . Пятидневка , в 7 вы должны быть уже на работе , до 20.00 . Дети речевики , еще в сад требуются нянечка и второй повар .
У нас тут в сад ищут .
Ну чего ? Какой мне толк от сада до 20.00 , если воспитателей нет. И по факту они просто уплотнят группы .
ну а помимо интернета вы куда нибудь жаловались на ту же администрацию?
Новичок без опыта с дипломом 2025 года будет больше востребован, чем я без опыта с дипломом 2004 года. Мне проф повышение квалификации надо проходить, за 20 лет программа изменилась и методы преподавания, я их не знаю. А Вчерашний студент - знает.
@maktub__, так не все будут работать до 8. Ну будет в каждой группе по 1-2 ребенку - и над ними будет по воспитателю? Это глупо. Будет дежурный воспитатель на это дело. Или по очереди, и тогда вам придется раз в 2 недели задержаться на час, либо кого то на постоянку по желанию (у кого дети уже выросли)
в рамках закона оптимизировать сады . Нет нарушений в этом . Мы жаловались
Нет очереди на работу в сады, нет желающих
Ну кто работает, те очевидно возмущались бы. Те кто не работает, тех вот возмущает инициатива увеличить время работы садов.
Как время работы сада влияет на время с мамой не понятно. Забирать то можно раньше. Кто хочет, тот и так в 16 забирает. Кто работает, тот всё равно на работе будет
Вооот… и я не поняла возмущений в том посте. Ну никто ж там ребенка не приковывает, забирай хоть в обед, если есть возможность!
А там же вроде предлагают так сделать что с 19 до 30 няня в группе будет а не воспитатель? Или нет ?
За 20 тыс, ага 😁наши например в 16:00 уже уходили и то никто не шёл работать
Пусть работают до 20 для тех, кому это нужно. Это хорошо же. Кому не надо - заберут раньше.
Так всем же резко понадобится.
Если раньше работодателю можно было сказать, что уходишь ровно в шесть, у тебя в садик, то потом хрен тас плавал, вджобывай на благо, у тебя есть лишний час
Да не, это реально такой случай, что как ни сделай, кому-то будет плохо или неудобно… Я уже и так вертела, и сяк, ну невозможно всем угодить. Единственное о чем молю, чтоб находились всёж люди, что будут готовы работать в саду! Это профессия по любви, там по другому никак, вот пусть любовь всёж спасет мир 😅
Верещали? Странный глагол. Приравняли людей к свиньям.
А вообще Вы бы тоже верещали, если бы на раскаленную сковородку под Вашей задницей стали лить отборное оливковое масло вместо того, чтобы огонь притушить
да, поживем - увидим. Но жить всегда в ожидании чего то плохого - прямой путь к антидепрессантам
Так в деревне и магазин работает 3 часа в день. И врач также, и то ехать надо в близлежащий пункт покрупнее. Хорошо, ещё сад есть. Значит не такая маленькая деревня, как у нас на три дома.
Почему-то все так топят за то, чтобы сад работал до 20, хотя я считаю, что и до 19 по божески, то ли дело школа! В 12 забирайте. Даже если продленка, 1 и 2 класс это такие дети, им отдохнуть нужно, они не выдержат сидеть весь день в школе
Да и сейчас кстати вообще не вижу никого, кто в 19 ребенка забирает. Все умудряются в 17 уже забирать, то ли не работают, то ли бабушки у всех есть
Ну значит у вас группа не наберется и воспитатели останутся при своем графике. Там же со всего сада будут детей собирать, с которыми лишний час сидеть
Конечно. Я в том посте написала несколько сообщений, что я против. Но автор все удалила. Предложила им в год сдать детей, а 7 забрать. Пусть круглосуточно работают. Классно же, да?
Наши дети наши заботы.
Не подходит график, меняй работу, договаривайтесь с начальством.
Меня взбесило, какого фига люди в таких местах должны работать на несколько часов больше? А родители 1 не могут ребёнка дома вывезти. И с соплями ведут и в минус 40. Лишь бы не дома сидеть с ними.
так и есть. Если посмотреть, то большинство комментариев там именно Ура! Как же мы этому несказанно рады!
Я не работающая и мне откровенно пофиг, что там с садами, мы ходим через день и забираю в 5. Что там дальше происходит не моя забота. Знаю есть в старшей группе детки, кто до 8 там сидит(да, наш сад до 8 уже давно работает), но это дело родителей и ребёнка, ну никак не моё. У нас в группе девочка раньше сидела до 7 одна, сейчас смотрю вызвали бабушку и она её забирает как и всех в 5.
Ну работать в саду никто никого не заставляет,так же как и меня на моей работе до 19.00😁это выбор,добровольный,и почему я должна жалеть кого то,что он сделал свой осознанный шаг и самолично отнес документы в отдел кадров 😁
Потому что потом работать некому будет а с вашими детками чурбаны будут сидеть, которые купят себе документы и право работать в саду. Вон, и так больницы Москвы и Подмосковья в них, скоро и сады тоже будут)
А вы почему-то думаете что это не ваша проблема и не ваших детей.
абсолютно не мои✊проблемы будем решать по мере их поступления…а вот это Будут ,а вдруг,а как…всё философия ,можно придумывать до бесконечности 😁
Я не думаю что все дети будут сидеть в саду до 20ч, а только тех родителей которым это необходимо,и это очень хорошо, потому что сад предназначен для того чтобы родители могли работать. Меня больше волнует кормление таких детей. У нас кормят завтраком, обедом и полдником... И до 18 ч дети голодные сидят... А если доп питание, то сад подорожает.... А если я например забираю в 16 ч ребёнка, то мне это не выгодно конечно.... А так идея хорошая... Может дежурного воспитателя можно будет просто ставить.
@natia1982_2.0 Я честно даже не знаю на счет этого. В группе висит меню, там нет ужина... И старшие ходили в этот сад, не было ужина... Вот прям спрошу у подруг из других садов, мне кажется его нигде нет у нас... Они просыпаются, полдничают и на улицу гулять, оттуда родители забирают.
Я не поняла что кому не нравится? Никого же не заставляют чтобы дети все сидели до 20 ч
Люди работают. Это когда надо на работу ходить и быть там с 8 до 17. Или с 9 до 18. А кто-то работает и дольше. Плюс дорога до сада. Я бегала сломя голову. И каждый день этот немой укор. Хотя сад до 19, а приходила я примерно в 18.15. И каждый сука день испытывала чувство вины. Казалось бы за что.
Сейчас сестра водит в сад дочь. Воспитатель в группе одна. Так как не хочет делить это место с еще одним человеком. Так аот у них в норме,когда она пишет в чат, что завтра нужно забрать детей до 15.00. Какого хрена вообще? Поэтому нормально до 20.00. Работать можно посменно. Много где так.
Посменно уже нет сотрудников, дураков нет идти работать в таких условиях и делают их всё жёстче
ну работают не только воспитатели. Есть мамы,которые врачи, учителя, водители трамваев,кто-то на конвейере стоит. Им куда? Их кто отпустит пораньше за ребёнком? Пробки, кто-то работает далеко от сада.
Мне один раз замещающий воспитатель у старшего высказала, когда я забрала его в 18.30😂 А я тогда злющая еще пришла.
Сад до 19.00 стандартно.
Ну и что, до сих пор на меня не смотрит, когда встречает в саду уже с младшим. Ибо нехер.
До 20.00 ?? Вот это роскошество! Можно хотя бы до 18.30 сделать? У нас сады все до 18.00 и забрать нудно край в 17.45!
Лучше б, честно говоря, сделали мамам 4х дневную раб неделю за ту же зарплату. Больше б времени на детей было, и отдых.
Где гарантия, что мама за 4 дня сделает весь объем, что и за 5? Или же кто то 1 день должен работать за двоих? А зарплата - одинаковая, согласно зарплатной сетке?
а она и не должна делать за 4 дня 5дневку, не о том речь, а о перераспределении приоритетов и снижении нагрузки на матерей.
если на мать снизить нагрузку, то эту нагрузку надо увеличить на кого то другого. На кого?
У нас в городе есть круглосуточные садики. Детей можно забрать вплоть до 21.00. Не успели - оставшихся детей укладывают спать. 5 лет назад, когда я перед подачей заявления, изучала, какие сады есть - их было 4. 2 закрыли за это время, так туда ходит слишком мало детей. 15-20 на группу. 1 группа на каждый возраст.
Остальные садики работают до 18, 18.30, 19.00.
И подавляющее количество мам это устраивает. Они сами выбирают эти сады, поближе к дому.
При этом воспитателям платят сейчас 35-40, работа с регулярными переработками. Зачастую 1 воспитатель на группу. И если она уходит в отпуск или заболевает - детей кидают по другим группам.
Вакансии висят, воспитателей нет. И значит, что воспитателям просто увеличат рабочий день. И это предложение может привести к тому, что часть воспитателей просто уволится. Группы придётся укрупнять. А где-то вообще не будет воспитателей. Распускать группы? Садики?
Спорная инициатива, мало кому нужная, за счет воспитателей, а на самом деле, за наш счёт.
И я, как работающая, против таких непродуманных инициатив.
Мы года 4 назад попробывали предложить родителям дежурную группу с 19.00 до 20.00 как доп услугу. По цене это выходило 1,5 в месяц. Ни одного родителя "желающего" не нашлось
Ой, а я бы в свое время и 5 бы платила… 14 лет назад😂Ну, значит вашим родителям нет такой необходимости, это ж здорово!
Ахаха 😹
Дайте толпе повозмущаться. Макс обосрали, теперь новую тему нашли)).
Блин, я об этом не подумала 😂😂😂Возмущаться - наше всё!!
Даже как то неудобненько стало 😂
Если при этом можно было бы работать до 15, за такую же зп, была бы счастлива) с удовольствием забирала бы ребенка в 4 и проводили бы время
Я люблю забирать дочь раньше.
Но вот, когда выйду на работу, придется забирать не раньше 6 ( и то не мне , а мужу) т.к. помощи нет.
Если они при такой нагрузке увеличат штат в два раза (посменно), тогда ок.
Либо зп увеличат, то супер. А если нет, то эти придуманные правила оставят нам только частные сады.
Да не будут дети с мамами, мамы тоже хотят отдохнуть и самореализоваться на работе))
Классика, бл#ть
Ввели пособие:
-ПАМИМУ НИ ВСЕМ, У ТОГО ДЕТИ, У МЕНЯ НЕ ДЕТИ
Ввели программу "Демография", где ты с 1.5 года можешь водить ребёнка в частный сад по цене гос до 3х лет
- "А ПАМИМУ НИ ДО 7 ЛЕТ?"
Веди в центре занятости проф обучение для декретн ц и мам с детьми до 7 лет
"А КТО С ДЕТЬМИ СИДЕТЬ БУДЕТ? ЛИШЬ БЫ ЖЕНЩИНУ НА РАБОТУ СПИХНУТЬ БЫСТРЕЕ"
Бесплатно дают новогодние сладкие подарки
-"Я ТАКОЕ ДЕРЬМО ДАЖЕ БЕЗДОМНЫМ НЕ РАЗДАЮ".
А самое бесячие в этой истории то, что сад работает сейчас ДО СЕМИ, но наши воспитатели уже в 6 пишут," МЫ НА УЛИЦЕ, ВСЁ, БЫСТРЕЙ БЫСТРЕЙ ЗА
БИРАЙТЕ " и в 6.10 никого в саду уже нет. А у некоторых моих знакомых, вообще псить начинают если до 5 не забирать
Это вот нормально, это вот мы должны войти в положение и думать об воспитателях.
У нас на заводе так делают. Но кто ж идет на завод работать… Это ж непрестижно
Да лучше бы мамам детей лет до 5 укоротили рабочий день с сохранением зароботной платы...
@melody_pops во да. Это есть такое что после 5 лет правда-ли детям легче и родителям легче.. А когда малыши то прям тяжело на долго отпускать а куда уж ещё до 8 ещё.. П так я вообще считаю что мамам должны реально давать укороченный день. А то и работа и дети и дом и быт.. Я вот чтоб своих отвести в сад и школу очень устаю за этот час.. Вот было бы с утра на полчасика больше время.. 😂😂 было бы гораздо легче..
я решила этот вопрос своим способом, но этотне всем подходит. Я работаю на удаленке и как самозанятая. Стаж и квалификация мне позволяют "диктовать" свои условия, но устаю я дико. И понимаю, что до 4 малышки мы будем в таком вот режиме адском между школой/садом/кружками/поликлиникой и работой. Лично я устаю еще на моменте одевания верхней одежды. Климат этот наш еще ...
Тогда вообще никто не захочет устраивать женщин с маленькими детьми. И так все время вопросы про больничные
Ну это был бы полный звездец, поскольку мне пришлось бы увольняться. У меня смены до 20:00. Даже если до этого времени решат организовать работу сада, я всё равно не успеваю. Так что вся эта история лично для нашей семьи - абсолютно бессмысленна.
Наверное, мы с мужем из тех людей, кто может безболезненно водить ребенка в сад, школу, секции. У меня стандартный рабочий день с 9 до 15, у мужа - «плавающий». Поэтому для нас не было проблемы отводить сына и забирать из сада, к первой смене, ко второй смене. Знаю, что для многих сад до 8 — это будет спасение. Воспитатели работают по пол-дня: день с утра, день с обеда. Если они не готовы на такой график - они не выберут такую работу. Вот и все. Вот и все…
Воспитатели не везде работают посменно, потому что где-то их банально нет. Вообще нет. Так бывает. Конечно, они могут пойти в блогеры, но есть люди и с другими ценностями. Хорошо, что они пока есть.
мы же говорим сейчас о том, как должно быть в норме. В норме воспитатель не работает с утра до вечера, а работает день - с утра до обеда, день - с обеда до вечера. Так можно о любой профессии рассуждать. И еще, я считаю, что кто везет, на том и едут. Воспитателей отрывают с руками и ногами, а значит, если в одном саду условия работы не подходят человеку, то нужно просто попробовать отправиться в другой сад.
А почему никто не рассматривает это как увеличение рабочих мест🤔 ведь норму часов в месяц никто не отменял, а значит за переработку либо будут доплачивать либо возьмут еще людей для удовлетворения норм трудового законодательства.
А много желающих работать в садах?) У нас вечно висели вакансии. Работа так себе. На любителя. А требования там существенные. Не как в ПВЗ
Хахахаха тоже про это подумала
Народ у нас такой 🤣
Свободу слова дали как - все не так - а как надо они и сами не знают🤣
📣В связи с поступающими вопросами о режиме работы дошкольных образовательных организаций Министерство просвещения Российской Федерации информирует: режим работы детских садов определяется действующим законодательством в сфере образования, предусматривающим механизмы, которые позволяют корректировать режим работы организаций с учетом занятости родителей.
✔Конкретный режим работы группы устанавливается учреждением самостоятельно в соответствии с его локальным нормативным актом и может быть адаптирован по запросу родителей (законных представителей).
📊В настоящее время 91,9% всех воспитанников посещают группы полного дня, которые работают, как правило, с 8:00 до 19:00. По данным Росстата на 1 января 2025 года, в целом по стране функционировали 7 667 групп кратковременного пребывания (до 5 часов) для 89 342 воспитанников, 26 385 групп сокращенного дня (8–10 часов) для 400 155 детей, 273 162 группы полного дня (10,5–12 часов) для 5 865 759 ребят, 718 групп продленного дня (13–14 часов) для 14 954 воспитанников и 1 131 группа круглосуточного пребывания для 15 055 детей.
🗣️Докладывая Президенту о развитии дошкольного образования, вице-премьер Дмитрий Чернышенко сказал о режиме работы детских садов.
🕐По закону регионы и учреждения могут устанавливать его самостоятельно. Стандартный график – с 8:00 до 19:00. Есть примеры, когда применяется гибкий подход, график адаптируется под работу промышленных предприятий, создаются дежурные группы.
🕐Работа с главами регионов по совершенствованию режимов посещения детских садов будет продолжена.
📑Была информация и о ситуации с кадрами.
В сфере дошкольного образования сегодня работают свыше 637 тыс. педагогов, из них почти полмиллиона воспитателей. Вакантных ставок – чуть более 10 тыс., это порядка 1,6%. Специалистов с высшим образованием готовят 36 педагогических вузов. Подготовку в системе СПО ведут 409 профессиональных организаций, а также 47 вузов и филиалов.
#дошкольноеобразование #полезнознать #Минпросвещения #профсоюзобразования
@lizashinahova, так я и работала, полный рабочий день, до 19:00 и никто меня домой пораньше не отпускал из жалости)
Ну вот вы и должны понимать ,что до 20.00 работать это уже ,,чересчур" ,за такую зарплату
Также вы должны понимать ,что до 8 будут сидеть дети ,у кого родители дома сидят
Родители сами не могут справиться со своими детьми ,а воспитателю с 30 нужно и это не лёгкая работа ,мне кажется больше устают морально ,нежели физически...
Также я не понимаю ,как можно оставить детей до 8 ,если работаешь до 5 или до 6
,тем более не понимаю когда ещё сидишь дома ,а ребёнок до 8 будет в саду
Также у воспитателей дети не всегда ходят в сад ,где они работают ,Также им нужно будет забрать своих детей ...
Воспитатели выходили на работу ,благодаря графику может быть,а он меняется и это понятно ,что многим он не удобен будет !
мой сын старший ходил в частный детский сад. Они работали до 20:00. И была возможность оставить там ребенка на ночь за 5000 с тем же воспитателем)
У нас в 20-21 годах сад по пятницам до 16.00 работал. Народ только через год верещать начал
ну ковид же был, ограничения. Терпели-терпели, между собой ворчали, а потом одна мама написала в вышестоящие инстанции
Если бы сказали матери до 3-х лет про выходе на работу имеют права работать до 16 :00 при сохранении зп,ясельные группы будут работать так же(при сохранении зп воспитателя ) ,думаю это имело бы лучший эффект !Но как всегда у монеты есть две стороны.
ну, мне во 2 декрете было отлично сидеть до 3 лет) в 1,5 не отдала бы: для себя рожала, а не для сада. Тут уж согласна с высказыванием типа «а че не с роддома в детдом?»
И проведите соцопрос в мом лайф, если бы обязали мам выходить в 1,5 года , они бы обрадовались такой перспективе или нет) даже в график до 16:00
И еще раз: в посте не про мам 1,5-годовалх детей, а про тех, у кого декрет уже закончен.
Ещё раз я пишу о том ,для чего это меру придумали ,придумали , что б раньше на работу отправить мать ,хотели как лучше получилось как всегда .
так никто палками не будет на работу гнать. Кто решил работать - тот уже работает с 1,5 лет, выкручиваясь, как бы успеть. Но это ее выбор, ее никто рантше окончания декрета туда не гнал. А если человек решил, то укороченый график - за свой счет.
Я бы была возмущена на месте обычного работника: я за ту же зарплату сижу полный день, а она решила поработать на лайте , а получаем мы одинаково. Несправедливо, не?
@natia1982_2.0, Я и написала ,что всегда есть НО.Ну ни кто ж не возмущается например ,что инвалидных имеют право на лучших местах парковаться ,здесь так же ,нужно понимать. ,что есть менее защищенные слои населения,мать с маленьким ребенком ,которую хотят скорее вернуть на работу к ним относится.И мать не решила поработать на лайте ,а отдала ребенка ,что б вернуться на работу(на которую
наше государство хочет поскорее ее вернуть ,а они четко говорят ,что они именно этого и хотят,потому и нет пособий после 1,5 лет ,да и прямым текстом об этом говорят) и разгрузить свой отдел к примеру,а могла бы вообще дома сидеть .И ни кто же не возмущается,что мать до 3-х лет нельзя уволить ,а мать-одиночку кажется аж до 14 лет ребенка .Вот так же кто решил работать после 3- лет так же выкручиваются ,а не сидит дома потому что ему не хватает драгоценного часа , ну такой бред придумали и подали под соусом заботы .
@natia1982_2.0, я выше уже все написала ,перечитайте.Нц не простимулирует это мать выйти на работу в 1,5 года ,что б ребенок сидел до 8 вечера ,а мать видела его час перед сном
так если у нее есть возможность не отдавать в 1,5 года (совсем еще кроха) в ясли, то никакие сокровища мира и р какой рабочий график не про стимулируют ее это сделать
а кто уже раьотает и не успевает забрать ребенка в 19:00 - тот и так его видит пару часов в сутки
Как бы вы поступили на моем месте? Скажу сразу, я в такую ситуацию попала первый раз. Подростки лет 12-13 заняли качели и не уходят. На просьбу детей не реагируют. На мою вежливую просьбу тоже. Я очень пыталась, честно. Родителей рядом нет. Как быть? После уговоров сдаваться дети не собирались, но и я тоже. Мои не качаются, так и они не будут. Пришлось притормозить качели. "Деточки" стояли рядом и верещали на весь двор , что я не дала им качаться, хотя я сразу сказала , что мы займём на пару минут и все.
Как вы справляетесь, когда ваш ребёнок просто начинает верещать? По любому поводу, но только по отношению к вам или папе. Что не так - верещать и пищать. Пожалуйста только не пишите «поговорите с ним» 🤦🏼 ♀ меня убивают такие советы еще больше.
В классе решили , что детям на дни рождения будут дарить подарки. В сентябре было решено сдать деньги на летних и сентябрьских детей. Итог летнии дети эти подарки и не увидели и получать их будут только во втором классе. Правы ли родители летних детей, если не будут и дальше сдавать деньги? Я пошла в отказ и дело даже не в 150р , а просто обидно за своих детей 😔
Мамы обсуждают, стоит ли покупать жильё детям заранее или лучше копить на свою пенсию. Делитесь мнением в комментариях!
Небольшой соц.опрос. Все уже слышали/видели,что начинаются испытания вакцины на подростках,потом будут дети младших групп. Будете ставить вакцину своим детям? Прошу указать,привиты ли вы сами(добровольно или не очень)
Наталия ·
Да писец… во время сада я мечтала, чтобы сад работал хотя бы до 19:30 , так как еле еле успевала приезжать забрать ребенка. Два раза получила выговор от воспитателя, потому что приехала в 19:02 в снегопады. Думаю , наконец то подумали о работающих мамах. Но нет, и это обосрали
Татьяна··
Мама двоих (10 лет, 15 лет)
Причем, оьрсрали как раз неработающие, которые могут хоть в обед забирать 😂
Но кстати, неработающие всегда до упора там ребенка держат
Алина··
Мама сына (3 года), беременна (18 нед.)
странное мнение у вас. Я вышла на работу в 2,2.
И да, я считаю работу садов до 20:00 бредом.
Большинство графиков 8-17 или 9-18. В обоих случаях с сада, который работает 12 часов с 7 до 19 можно спокойно забрать ребенка.
Если у матери ненормированный график, это уже семье надо думать что и как делать.
В садах итак дефицит воспитателей, в нашей группе уже полгода нет второго. Никто не хочет на такую зп идти И так много где.
Лучше бы увеличили количество групп и яслей, это да, помощь была бы хорошая. Мы год в частный отходили, потому что в гос тупо места не было
Майя 🐝··
В Москве есть такие сады. Точнее часто несколько филиалов 7-19, а часть 7:30-19:30. Я как раз водила в такой
Женька)))··
Мама двоих (4 года, 8 лет)
насчет графика садов - вы не забывайте, что не все работают рядом с этим садом. Я, например, пишу заявление ежегодно и вместо 18.15 ухожу домой в 17.00, я приезжаю примерно в 18.30 в сад, ну и соответственно теряю в зп. А если бы работала не в госе, то не факт, что меня б отпускали так, даже по закону. И итог -я б не успевала 🤷
Но до 20.00 никто не сделает, это так, поговорят и утихнут. Это слишком накладно для государства
Татьяна··
Мама двоих (10 лет, 15 лет)
я пошла работать в 1,7. Офис, 9-18. 1,5 часа на дорогу. Забирала в 19: 15 на охране (это я бежала впереди маршрутки)Выбирать не приходилось, нужно было зарабатывать, а не работы перебирать. После 2 декрета конечно искала уже и по графику и по удаленности, но тогда, 14 лет назад этого лишнего часа прям оочень не хватало. Как там говорят? Люди и обстоятельства разные? У кого нет необходимости, они не будут водить до упора
Алина··
Мама сына (3 года), беременна (18 нед.)
мой комментарий про ваши слова «обосрали только наработающие».
Можно взять сад рядом с работой. Мои коллеги, кто работают далеко от дома, так и сделали
Татьяна··
Мама двоих (10 лет, 15 лет)
и потом ехать на 3 видах транспорта, собирая всю заразу Москвы… Но в саду детей с соплями боимся🤦♀️ Обожаю двойные стандарты. И конечно, ребенок от 1,5-часовой дороги в 1 конец устанет гораздо меньше, чем лишний час в саду
Алина··
Мама сына (3 года), беременна (18 нед.)
у вас прям все варианты плохие)
При чем тут двойные стандарты и сопли? Вы всегда видите то, чего нет?
Татьяна··
Мама двоих (10 лет, 15 лет)
да потому что привели сопливого ребенка в сад - на кол эту мать, как она посмела! Перезаражает всю группу! Я не хочу на больничные ходить!!
Увеличили работу сада на час: а вы что не можете со своим ребенком на 3 видах транспорта в сад ходить около работы, чтобы успевать забрать его до 19:00?
Вот как женщин понять?
Татьяна··
Мама двоих (10 лет, 15 лет)
есть хороший вариант, и его предложило правительство: увеличить раьоту сада до 20 часов. А в наше время пора вернуть и круглосуточные сады, так как очень много мам одиночек, которые работают и сутками, и в ночные смены на производстве.
Алина··
Мама сына (3 года), беременна (18 нед.)
у вас каша в голове) есть только ваше мнение и неправильное.
Татьяна··
Мама двоих (10 лет, 15 лет)
так переубедите) дайте мне железные аргументы, которые меня убедят. Вы пока не предложили альтернативу лишнему часу. Таскать ребенка 1,5 часа в один конец - не альтернатива
Анастасия·
Мама троих детей
Мне никого не жалко) работа это выбор. Они за нее получат зп и соглашаются с условиями. Почему никто не желает бригаду скорой, полицейский которые регулярно на ночных дежурствах, как и медики. Сотрудников пятерочки круглосуточной. Или это другое?)
Татьяна··
Мама двоих (10 лет, 15 лет)
Конечно другое)) добавим сюда еще производственников, работников режимных объектов (ТЭЦ, АЭС и тд)Очень много людей, кто работает ненормированно. Но мамки пожалели только воспитателей.
Катерина··
воспитателей, которые будут работать на полчаса больше))) вот катастрофа то
Татьяна··
Мама двоих (10 лет, 15 лет)
причем, уверена, что не ща просто так и ща этот час (который будет оплачиваться отдельно и по двойному тарифу, как того велит ТК РФ) драка будет)
Катерина··
да вряд ли. Сейчас у воспитателей 2 смены, которые на час пересекаются, то есть одна еще не ушла, а вторая уже пришла. Сократят время их двойного пребывания на полчаса, двойную оплату нет оснований делать
Полина Белкина··
Мама двоих (7 лет, 9 лет)
Аналогично. Люди знают, куда идут. Так же как и матери знают, что потеряют, рожая детей. Только вот у работающих выбор есть, а у матерей нет 😝
олеся··
не сократят. В переменку нагрузка как раз огромная.
олеся··
люди пришли на один режим. Изначально
Катерина··
какая? У нас сидели трындели, очень часто одна воспитатель уходила сразу как сончас начинался.
Полина Белкина··
Мама двоих (7 лет, 9 лет)
это супер, но негласно и этот режим они не соблюдают
олеся··
у первой смены окончание рабочего дня в 14 часов.
Катерина··
и?
олеся··
и уходит соотвесвенно домой когда тихий час ещё идет. Все в рамках правового поля
Катерина··
я же пишу, уходила как только начинался сон час. Это в 13.
олеся··
это вопрос к вашим воспитателям. Всех под одну гребёнку чесать не нужно. В садах вход по карточкам. Отследить время прихода и ухода сотрудников элементарно.
Екатерина ··
Мама сына (4 года)
С вами согласна!
infinitelove··
Мама сына (8 лет)
Мне всех жалко. Это ведь ужасно!
И воспитателей наших, которые пашут пятидневку по 12 часов в одно лицо на постоянной основе, у которых нет возможности в отпуск сходить нормально, потому что некем заменить.
И врачей. У нас в огромном микрорайоне в детской поликлинике не осталось ни одного узкого специалиста кроме офтальмолога. Ни одного! Хотя, когда родился сын, не было только уролога. У нас осталось 4 педиатра на всю поликлинику, которые ведут по 2-3 участка одновременно, с учётом того, что норма детей на участках и без того превышена в 1,5-2 раза. И вот эту толпу сначала прими (последний раз мы в очереди провели 2,5 часа!) потом ещё по вызовам до ночи ходи.
И спасателей, фельдшеров скорой, полицейских и далее по списку. Мне действительно всех жаль. И нифига это не другое.
Что будет, если все перестанут соглашаться на такие условия? Кто нас будет лечить, учить и спасать?
Елизавета··
Конечно выбор, их выбор был работать с 7.00 и до 17.30 например ( где то с 7 - 19.00)
а сейчас его меняют ,не по их желанию ,и работать в 2 смены с 7.00 - 20.00 такое себе... скорая ,полицейские изначально шли на такой график ,какой у них есть сейчас
Анастасия··
Мама троих детей
ага, скажите это полицейским на усилении например) их никто не держит, всегда можно найти другую работу.
The Devil's Gambler··
Мама дочки (4 года)
А почему воспитатели должны болеть из-за того что вы с соплями приводите?
Катерина··
а у вас дети ходят в сад? Никто не работает с 7 до 19. Это 2 смены, 2 воспитателя. Если где-то все это время работает один человек то это вопросы к конкретному саду, к кадрам.
Катерина··
я не про время. А про то что достаточно увеличить рабочий день воспитателя на полчаса, сократив «наложение» в сон час
Анастасия··
Мама троих детей
а что испытывают семьи врачей педиатров, которые по домам ходят… и в дождь и в снег и в -20, да еще и до 21:00 ух.
Елизавета··
Конечно ходят,ходят в разные сады и там и там по одному работают воспитатели
Елизавета··
они знали, знают ,что их будут вызывать, они осознанно выбрали такую профессию
А воспитатели шли на график с 7 - 17.30 или 19.00
Катерина··
это нарушение тк рф
Елизавета··
😐
Катерина··
воспитатели шли на график с 7 до 14. У них 7-часовой рабочий день
Анастасия··
Мама троих детей
да нет такого графика 7-17:30) нет))
Елизавета··
Вы дальше своего носа не видите и тк РФ
Анастасия··
Мама троих детей
и те кто сидят целый день, получают зп за две ставки. Государственные учреждения же не дураки, так подставляться. Никто бесплатно не работает.
Катерина··
ооо, вы-то смотрю далеко смотрите 😃😃😃
Vesnushka ··
Мама двоих (5 лет, 10 лет)
К тому же вышеперечисленным специалистам не дарят подарочки на каждый праздник в обязаловку
Елизавета··
Может по закону не должны работать ,но работают ,потому что никто не хочет за копейки работать
Елизавета··
Так идите и работайте на 2 ставки и дети рядом
Юлия··
Мама двоих (1 год, 7 лет)
конечно, у нас был воспитатель в яслях, она по своей инициативе работала одна весь день, и, естественно, получала за 2 ставки