Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Запись из каналаОтношения
Рина
Рина
Мама сына (10 лет)

До скольки лет плачут мальчики: нормально ли это в 10 лет?

До скольки лет плакали ваши мальчики?

У меня сын может разреветься, как маленький. Я не считаю, что это плохо. Ну, потому что он ещё не очень большой так-то))

А муж считает, что он у нас плакса, и что это плохо, типа мужики не плачут. Считает он так лет с пяти, а то и раньше 🤦

Нормально для мальчика – плакать в 10 лет, как считаете? Во сколько он должен перестать это делать?

99

Лучший комментарий

mamakrasotkidochi

ДарьяМама дочки (4 года)

Плакать в любом возрасте нормально независимо от пола

Ответить

nastyzay

Anastasia ZayМама четверых детей

Мой сын плачет, ему 12. Вообще это норм плакать. Он занимается спортом, и на соревнованиях когда ребенок проигрывает то все дети, абсолютно все и взрослые по 15-16 лет обязательно всплакнут, а кто-то прям плачет. Плакать это норм, не в себе же держать.

И от усталости бывает плачет (перегружается нервная система) и вообще под вечер перед сном дети часто плачут. Они сейчас очень перегружены эмоционально и физически.

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Оо, не знала, что на соревнованиях так. Прям открытие

Ответить

Комментарии

nastasia1983

НастенькаМама двоих (9 лет, 16 лет)

Нашему 9, не скажу что он плакса. Но ваш муж однозначно не прав! 10 лет это ещё ребёнок, не подросток! И плакать в таком возрасте нормально. Если только не постоянно🤣

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Не постоянно, по поводу всегда. И это не каждый день прям. Может раз-два в неделю, грубо говоря) я тоже считаю, что это норм

Ответить

nastasia1983

НастенькаМама двоих (9 лет, 16 лет)

@gabbysolis, конечно норм) Между прочим мальчишки более чувствительные чем девчонки. Это жизнь показала. И у меня именно так, старшая дочь не такая)

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

@nastasia1983 Да, это логично🤔 Если бы мы были чувствительнее, по сути, то как бы мы рожали😂

Ответить

specialist.

Maya Мама троих детей

До 19

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Спасибо 🙏 я Ваш коммент мужу покажу))

Ответить

specialist.

Maya Мама троих детей

@gabbysolis, просто младшим сейчас 19 и бывают срывы со слезами, но о прекращении речь пока не идет)). Мальчики плачут и это хорошо

Ответить

nyusha1

НюшаМама троих детей

У мужа от первого брака сын ,ему 14 лет,нет нет может расплакаться , мальчик одуванчик)

Просто мне кажется это мало мужского воспитания вложенно🤷

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Ну вот, не от мужского воспитания это зависит, мне кажется. Просто такая конституция у человека

Ответить

specialist.

Maya Мама троих детей

Мужское воспитание не при чем, это про доверие себе и другим и понимание своих эмоций

Ответить

moipupsik22

ВикторияМама сына (10 лет)

Лет с 6 уже точно не плачет

Плакал когда умерла наша собака и собака родителей

Но, все дети разные, все люди разные, проявлять свои эмоции норма, главное чтобы он умел ими управлять(не плакал по пустякам и т д )и никогда мальчик не должен слышать, что он «ревет как баба»

Все хорошо с вашим парнем, ему сейчас еще сложнее, возраст когда начинает штормить из-за гормонов

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Ну вот да, ещё и это началось

Ответить

ole4kako

ОльгаМама сына (9 лет)

Папе 62,недавно слушали грустную песню-плакал,сын на уроке музыке единственный растрогался и расплакался на песню о маме. Ну просто он такой эмоциональный,так выражает эмоции. Вот это:мужики не плачут,сопли не жуют😀😀😀ну если это так,то и нет у нас мужиков получается на белом свете,поскольку плачут иной раз и жуют😀моему 9,и тоже иногда может,не вижу в этом ничего плохого,и чего-то не такого.

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Спасибо за примеры☺️

Ответить

annushka142

АннушкаМама сына (8 лет)

А в целом плакать - это нормально. Не надо делать из этого комплексов. Надо принимать ребёнка и помогать ему держаться в этом поистине сложном, запутанном мире... Поддержать, любить, разговаривать, интересоваться

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Да, интересуюсь всегда, конечно. И поддерживаю. А муж считает, что наоборот, из-за этого сын такой нюня🤦

Ответить

annushka142

АннушкаМама сына (8 лет)

Мой до 3 где-то плакал, сейчас очень редко. Почти никогда. Только если сильно устанет и наложится что-то, обида, например, чувство несправедливости. Заметила, что почти любую эмоцию выдерживает, если он не уставший и не голодный. И ещё зависит от состояния окружающих. Если все в адеквате, то и он зеркалит. Если все орут, ревут, то и он может присоединиться, хотя скорее у виска покрутит и скажет, чтобы перестали, и уйдёт 😁 А ещё он научился давно, тоже где-то, 4 лет проговаривать и проживать эмоции. Так и говорит: "я устал, потому что был весь день в школе, потому мне надо отдохнуть" / " я понимаю, что ты устала потому что весь день работала и сейчас нужно прибираться дома, потому ты плачешь и я тебя оставлю в покое" и тд.. Это чтобы я не сходила с ума)) В целом мой очень стабильный. Хотя начальные условия жизни ребёнка были неблагоприятными для психики.

В общем, главное, это физическая удовлетворённость, спокойные люди вокруг, и проговаривание всего что чувствуешь со всех сторон)

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Спасибо. На проговаривание как-то в последнее время не обращаю внимания, хотя раньше это у нас было

Ответить

natashanss

НаташаМама сына (7 лет)

Пусть плачет, пока может)

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Вот и я о том

Ответить

anastasiaivashenko

Настя Мама сына (2 года)

Мужу 35 , плачет , это нормально

Ответить

evgenia1op

Женечка💞Мама дочки (2 года)

Моему брату 12,может заплакать от сильной обиды,или если родители наказали,если не получается что-то,срыв какой-то

Считаю это ок,ничего стыдно в этом нет.

Все люди разные

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Ну вот да, все люди разные

Ответить

tasha_tcikish

Наталья ЦикишеваМама двоих (младенец)

В любом возрасте плакать нормально.

Ответить

kat.vr

Екатерина Мама двоих (3 года, 7 лет)

А я не согласна, что плакать в любом во норма, точнее многое зависит от причины. Если это способ манипуляции, не чего нормального в этом нет, как и в 40 лет, если из-за каждого пустяка человек будет плакать, не зависимо мужчина или женщина. Все таки на то мы взрослые, чтобы уметь контролировать свои эмоции, а то кричать например, считается дурной привычкой у человека, а по факту, это те эмоции, которые надо выплескивать. Но если человек будет на всех кричать, ему скажут, что надо себя контролировать, а плакать получается можно, странно это.

Ответить

kat.vr

Екатерина Мама двоих (3 года, 7 лет)

@olichkinok может быть, если вы будите читать не через строчку, вы будете понимать смысл текста, а не додумывать. Я сама решу, что мне делать с детьми, вашего разрешения мне не нужно, совета я не просила, это вас спустя столько часов затронул мой комментарий.

Ответить

olichkinok

ОльгаМама дочки (8 лет)

@kat.vr о боже, вот несет вас. Я читаю внимательно. И у меня нет мешанины из мифов, как у вас, о том, что если человек будет иметь право выражать свои эмоции и плакать (если есть потребность именно в этом), он по любому поводу будет плакать в будущем. Взрослые здоровые люди умеют держать себя в руках, но это не благодаря запрету на эмоции происходит. А манипуляции слезами от девушек- это вообще отдельная история, не имеющая отношения к выражению эмоций.

Ответить

kat.vr

Екатерина Мама двоих (3 года, 7 лет)

@olichkinok о боже, о запретах и каких-то умозаключений, пишите вы, я ни слова не писала, связано это или нет. По этой причине, я повторюсь, читайте внимательно, а не додумывайте за других. Единственного, кого несет, это вас, раз спустя сутки, вас все так будоражит мой комментарий. В нем написано ровно то, что написано, а все остальное ваши фантазии. 😄

Ответить

olichkinok

ОльгаМама дочки (8 лет)

Нормально всем плакать в любом возрасте. Отрицать эмоции и реакции организма на эмоции - вот, что плохо.

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Дада. А потом эти дяденьки, которые не плачут, лежат в больницах сердцем и тп

Ответить

olichkinok

ОльгаМама дочки (8 лет)

@gabbysolis или умирают в 40+ лет 😞

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

@olichkinok О чём и речь(((

Ответить

dinaaag

Диана Мама сына (8 лет)

Даже в 30 и в 60 лет нормально плакать мужчине.

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Да я тоже так считаю, на самом деле

Ответить

liliyaspb

ЛилияМама троих детей

Моему 13 … до сих пор бывает плачет.

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Мне кажется, что это прям нормально ещё.

Ответить

liliyaspb

ЛилияМама троих детей

@gabbysolis, да уж лучше пусть плачет. Чем супер все держать в себе. И потом это выльется какой-нибудь болезнью, паническими атаками и т.д

Ответить

yavalentina

Я Валентина Мама двоих (8 лет, 11 лет)

Плачет, стал сдерживаться если среди людей, но стоит обнять, то плачет в плечо.

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Ну вот они же всё равно ещё не взрослые, это же дети всё равно ещё. Конечно, они не умеют эмоции ещё сдерживать. Какие там, блин, требования – ты ж мужик🤦

Ответить

yavalentina

Я Валентина Мама двоих (8 лет, 11 лет)

@gabbysolis, дети конечно.

Пусть лучше они через слезы выпускают свои страхи и обиды, чем копят внутри и потом не известно как выльется все…

Ответить

liviya

Лена Мама двоих (7 лет, 10 лет)

У сестры сын плакал до 10 лет точно.

А мой средний не плакал, но вот с 10 лет начался треш. Плачет ((

Я поддерживаю как могу. Читаю литературу на этот счет. . Вот жду результат. Это не быстрый процесс, надо запастись терпением 🙏

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Оо, не плакал и стал🤔 мой-то именно прям с рождения нытик. Но и то, не могу сказать, что нытик прям, в каких-то определённых ситуациях

Ответить

mom.life777

МамЛайфМама сына (10 лет)

И из за этого бегают за ней,лишь бы не плакала она этим и берет весь мир типо около нее

Бред какой-то !

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Ну, вот у девочек как-то всё иначе. Я, естественно, не бегаю, когда он плачет. Но конструктивно стараюсь проговорить проблему

Ответить

mom.life777

МамЛайфМама сына (10 лет)

Смотря из за чего ,бывает это будет всегда таким мелочь и плачет

У моей знакомой в 11 лет девочка это ужас фух плакса как это противно

Где-то так может орать плакать если даже место не то в самолёте ! Треш она сама в шоке

Хотя пацан совершенно у нее другой

Ответить

mom.life777

МамЛайфМама сына (10 лет)

@gabbysolis, это не нормально считаю ,это школа

Как же будут смеяться это если увидят пацаны

Даже не знаю очень видимо ранимый ваш мальчик ,оберегали видимо много вы очень его нежный 😊

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

@mom.life777 Нуууу, какбэээ и нам, и ему – абсолютно насрать, что думают пацаны😂😂😂 вот это вот – абсолютно точно, 100%. Прошли уже, проработали, слава Богу))) прям вот отношение "пацанов" – вообще пох, и этого всем желаю, чтоб смогли сформировать у ребёнка такое отношение к этому всему)

Ответить

mom.life777

МамЛайфМама сына (10 лет)

@gabbysolis, ну всё же кажется от родителей идет это всё

Один сынок все понятно

Да ладно пройдёт

Главное чтоб не забитый как Додик был и за себя мог постоять ,а не плакать за мамой бегать

Ведь впереди жизнь ой сколько всего может быть и че эти лыжи нахуй снял и пошел без них

Ответить

nikanorova

Анжелика Мама двоих (4 года, 11 лет)

Ну от ситуации же зависит. Если плачет «как маленький», что что-то не купили или не дали, это одно, а если от переполнения чувств или от обиды, это другое ..

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Ну вот он сегодня плакал потому, что они катались на лыжах на физре. На последнем круге он упал и не мог подняться, вообще никак. Девочка приехала ему помочь. Но физрук заорал, что не надо ему помогать, пусть сам справляется. Девочка уехала, мой карабкался в сугробе. Хз, сколько он там карабкался, но из-за этого он пропустил следующий урок🤷 Физрук сказал, чтоб сопли подтянул, он же мужик. Ну, типа моего мужа, такой же.

Я спросила сына, разревелся ли он? Он сказал, что да, и что – ты бы не разревелась в такой ситуации?))

Ответить

semargl

SemarglМама двоих (4 года, 8 лет)

Даже в 40 нормально.Мужчины тоже люди.

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Ну, вот я тоже так считаю. Но всё окружение считает иначе 🤷

Ответить

ulyana_nik

УльянаМама двоих (7 лет, 9 лет)

Редко плачут, при этом я не запрещаю такие проявления

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Наверное, от характера ещё зависит 🤷‍♀️

Ответить

funny001

ЕвгенияМама двоих (8 лет, 10 лет)

Мне кажется, что заплакать нормально, но важно взять вверх над своими эмоциями. Успокоиться самостоятельно, взять себя в руки и тд

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Ваш уже так умеет? Мой вот не всегда. Именно, что не постоянно плачет, иногда может и проконтролировать, может и забить на ситуацию. Но иногда бывает, что вот всё, не удержать, и тогда начинается рёва-корова)))

Ответить

funny001

ЕвгенияМама двоих (8 лет, 10 лет)

@gabbysolis, да, буквально пол года наверно как пошел прям очевидный прогресс. Особенно в спорте стало заметно, что может разныться и потом прям на глазах взять себя в руки и успокоиться

Ответить

mamakrasotkidochi

ДарьяМама дочки (4 года)

Плакать в любом возрасте нормально независимо от пола

Ответить

irinamd

ИраМама сына-младенца

Старший лет до 5, средний в 6 ещё иногда ноет в истериках.

Ответить

rockyzavr

Виктория РакетаМама сына (7 лет)

Нууу… слёзы ведь разные бывают. Они могут быть инструментом для достижения цели, могут быть реакцией на боль, на обиду, могут быть реакцией на грустную сцену. Меня детские слёзы ужасно триггерят — мне в детстве категорически запрещалось плакать: мама сразу превращалась в разящего монстра. И теперь я превращаюсь. Вроде и останавливаю себя, и в то же время, когда сын плачет по пустякам, злюсь ужасно. Как пошёл в школу, стал сиииильно реже плакать. Если будет плакать в 10 лет, я охуею 🥲 Наверняка буду что-то делать, чтобы это как-то пресекать, как-то поспособствую тому, чтобы исключить слёзы из детского инструментария. И даже не потому что мальчик, а просто потому что да, в 10 лет плакать от обиды… нууу… работала бы с обидой, однозначно.

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Да, у него на обиду всегда. Всякие манипуляции и тп – это прошло уже. Редко сейчас плачет (по сравнению с тем, что было ещё пару лет назад), но многие сверстники уже совсем не плачут. Не могу сказать, что это крутые примеры, но сам факт.

Ответить

rockyzavr

Виктория РакетаМама сына (7 лет)

@gabbysolis, я бы работала не со слезами, а именно с обидой. Потому что обида это очень субъективное восприятие чужого решения, значит, он не может позволить людям чего-то, что идёт в конфликт с его потребностями. Он может в последствии принимать это за непринятие. В общем, с этим точно надо работать. Объяснять, что ваше (или кого-то другого) решение не про то, что с ним что-то не так, а потому что вот, вот и вот. Больше информации давать, чтобы он объективно воспринимал поступки других людей и отношение к себе

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

@rockyzavr Да, согласна🤔 я и в себе это так проработала, но только к 40 годам наверное😂 как-то вот надо ещё ему это донести теперь

Ответить

verooooooonika

ВероникаМама двоих (младенец)

В любом возрасте плакать нормально и вообще это полезно, выпускать эмоции

А то мрут эти "мужики" которые никогда не плачут как мухи от болезней сердца, потому что весь стресс в себе держут

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Дадада, согласна

Ответить

worona

АнастасияМама троих детей

Смотря по какому поводу))) у меня тоже эмоциональный старший, разговариваем с ним очень много про эмоциональный интеллект. Я психолог, поэтому есть понимание как надо, но это не отменяет того, что со своими сложнее. Год ушел на то, чтобы распознавать эмоции и их силу и исходя из этого давать реакцию) не берём цепочку больно-плачу, её отрабатывали отдельно) сейчас почти нет слез, но это не значит, что ребенку нельзя плакать. Мы можем вместе поплакать при просмотре фильма или мультика или ребенок может до слез расстроится, что что-то не получилось, но эти слезы не будут «истеричными или гипер» они будут концентрированными и осознанными. Вот это главное)

Ответить

sekret83

СветланаМама дочки (8 лет)

Меня вообще бесят плачущие взрослые дети, независимо девочка это или мальчики. У моей подруги мальчик 8 лет вечно хнычет и плачет. Это треш для меня. Всегда его осекаю, что хватит сопли жевать, ты же мужик. Муж тоже не ноет у меня никогда.

Ответить

sekret83

СветланаМама дочки (8 лет)

@tanya_55, потому что мне жалко свои уши от вечного нытья. Его мама со мной согласна, ее тоже раздражает его нытье.

Ответить

tanya_55

꧁༺ 𝓣𝓪𝓷𝔂𝓾𝓼𝓱𝓪 ༻꧂ 💜Мама дочки (4 года)

@sekret83, а ну если мама с вами согласна 🤝 ребенка только жаль в этой ситуации.

Ответить

sekret83

СветланаМама дочки (8 лет)

@tanya_55, не жаль, жаль себя когда вечное нытьё, и хныканье и прыгание на месте с соплями.

Ответить

nastyzay

Anastasia ZayМама четверых детей

Мой сын плачет, ему 12. Вообще это норм плакать. Он занимается спортом, и на соревнованиях когда ребенок проигрывает то все дети, абсолютно все и взрослые по 15-16 лет обязательно всплакнут, а кто-то прям плачет. Плакать это норм, не в себе же держать.

И от усталости бывает плачет (перегружается нервная система) и вообще под вечер перед сном дети часто плачут. Они сейчас очень перегружены эмоционально и физически.

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Оо, не знала, что на соревнованиях так. Прям открытие

Ответить

manyashanyasha

МарияМама троих детей

И в 40,и в 60,и в 90 абсолютно нормально мужчинам плакать.А мужу объясните,что мужчину из мужика делает не отсутствие или наличие слёз.

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Ахаа, это точно)

Ответить

barabashka-a

barabashka-aМама двоих (4 года, 10 лет)

Плакать нормально в любом возрасте. Зависит от чего и частота. Мой нытик. И это бесит. Но когда больно, обидно, грустно, то я наоборот поддержу и успокою, потому что он человек, ещё совсем незрелый.

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Ну вот как-то также тоже

Ответить

foxinwonderland

АлисаМама сына (1 год)

Мужу сказать, чтоб отстал от ребенка. Если сын в себе будет держать все, то потом спасибо отцу не скажет. Почитает пусть психологую детскую

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Нене, уже которые годы ведутся споры на тему детской психологии🙈🙈

Ответить

viktoriakh

ВикторияМама сына (9 лет)

Я считаю плакать в 40 тоже нормально для мальчика.

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

И да, некоторые это делают, и норм

Ответить

nastasia1983

НастенькаМама двоих (9 лет, 16 лет)

🤣👍 ахах

Ответить

pmix

helloМама дочки (6 лет)

Возможно, он HSP и это нормально абсолютно.

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Ну да, он высокочувствительный, мне кажется, что это норма для него. Как дальше вот будет – не знаю

Ответить

altantasma

СофияМама сына (10 лет)

Мой был плакса, сейчас сдерживается, сидит моргает)

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Ну вот мой ещё не научился

Ответить

altantasma

СофияМама сына (10 лет)

@gabbysolis да пусть плачет,ничего в этом такого нет, так переживает эмоции

Ответить

lexxgus

Александра

Брат, 28 лет, на фильме может разрыдаться.

В целом, плаксивость у человека - это от нервной системы. Если перегружена, могут слезы быть по любому поводу. Как дома обстановка, в школе? Доверительные ли отношения с родителями, чувствует ли ребенок поддержку от родителей, даже в ситуациях, когда ошибся? Есть ли хобби?

Ответить

gabbysolis

РинаМама сына (10 лет)

Да вроде всё в норме из перечисленного 🤔 но он такой, ранимый. Не то, чтоб он прям от всего плачет, и не плаксивый, не часто это происходит. Но иногда, от обиды, может разреветься. Ну вот мужик бы от такого не разревелся, проглотил бы, а мой разревётся

Ответить

stasya.st

НастаськаМама двоих (8 лет, 11 лет)

@gabbysolis конечно, нормально. Просто муж может тревожиться потому, что в мужском обществе так не принято проявлять эмоции и в какой-то компании можно получить издевательства. Ну так и говорить, что в зависимости от ситуации будет уместно разное, а "не мужики не плачут".

Но дома-то с близкими это безопасно.

Ответить

О, мне сейчас расскали как считать мальчик будет или девочка))) и ведь получается! Хотите посчитаю? Проверим) надо месяц…

О, мне сейчас расскали как считать мальчик будет или девочка))) и ведь получается! Хотите посчитаю? Проверим) надо месяц зачатия и сколько вам было лет. Не по таблице буду!

Первый раз в 16 – это рано? Опыт мам и советы

В каком возрасте у вас случился первый *екс?)🔞 И сколько вы до него встречались по времени?) Я к чему спрашиваю… Старшая уже полгода встречается с мальчиком, с одноклассником) Хороший мальчик, но меня конечно парит эта тема и не хотелось бы чтобы это у них произошло так рано🥲 Разговоры с ней разговаривали конечно Но я понимаю что я никак не смогу повлиять, если что🙈 У меня это было в 16, и то считаю что рановато

Во сколько лет наступила первая беременность?

Через 3 дня мне 29.. Считаю, что для беременности это поздно, очень тяжело проходит.. оптимально для здоровья было бы в 23-25 Но не всегда это зависит от нас..😔 Во сколько наступила ваша первая беременность и считаете ли этот возраст нормальным?

Почему мальчикам не стоит заниматься танцами?

Каким по вашему мнению не должен заниматься мальчик спортом? Я вот как- то скептически отношусь к танцам. Считаю , что это не мужское занятие и для меня в будущем мужчина антисекс Лет так до 10 потанцевал и хорош 🙂 Брейк данс и хип хоп лет до 20 😁

Девочки🌸 тоже интересно! Нормальная зп - это сколько в цифрах? Кто считает, что живет нормально и хватает, сколько у…

Девочки🌸 тоже интересно! Нормальная зп - это сколько в цифрах? Кто считает, что живет нормально и хватает, сколько у вас?! Чтоб не совсем бомжевать, сколько на человека в семье надо?🤔 как считаете? Ипотека и садик - 30 т у нас.