Mom.life
Mom.life
Приложение для мам
Kaban
Kaban
Мама сына (8 лет)

Личные границы против коллективных правил: как найти баланс?

Меня гложет (? можно так сказать?, ну даже если нельзя, пусть будет авторский неологизм!) когнитивный диссонанс вот по какому поводу:

С одной стороны часто слышу рассуждения о личных границах, индивидуальном подходе, «все дети/люди разные» и имеют право…

Но как только дело касается организации какого-то коллективного праздника, сразу детей/людей посылают нахер: не согласен или не хочешь как все, вали/сиди дома. Нельзя сладкое - или как у всех давай или проваливай.

Не пьешь/пьешь на вечеринке: давай или туда к таким как ты.

И тут же «что вы о других не думаете, приводя кашляющего в театр»

Это как?

Коллективу срать на индивидуума, но индивидуум должен коллективу?

Апдт: давайте, попробуем в общем порассуждать, не переходя на личности (мои, хоть их и много, а неприятно 🥹)

Примеры из жизни , опыта и «многия лета»чтения МЛ

107

Лучший комментарий

natia1982_2.0

ТатьянаМама двоих (10 лет, 15 лет)

Индивидуальный подход в коллективе - это утопия тревожных мамочек. По факту ни один коллектив ради одного человека прогибаться не будет

Ответить

mariay2

МарияМама сына (7 лет)

Так границы одного заканчиваются там где начинаются границы другого. Индивидуальный подход не равно личные границы и имею право, у вас всё смешалось в одно.

Кашляющий в театре это не про индивидуализм, а про пофигзм на окружающих. Пофиг что всех заражу, пофиг что всем буду мешать…

Ответить

Комментарии

sweet.dreams

ЛизаМама троих детей

Непонятно, что вы имели в виду. А порассуждать охото)))

Ответить

lisena_

ЛисёнаМама двоих (3 года, 9 лет)

Это называется просто: "двойные стандарты". Увы.

Ответить

lumyra

МашаМама двоих (6 лет, 8 лет)

Ну тут же нет черного и белого 😅

Есть оттенки полусерого.

Если ты не пьешь на корпорате, то часа через 2-3 тебе становится тяжело общаться с некоторыми коллегами. Поэтому ты пойдешь сам нафиг от туда.

Если в саду чья-то мама не хочет сдавать на подарки воспитателям, это ее дело. А если на подарок своему же ребенку, то это тоже ее дело, но ребенок без подарка будет. Можно просто не приводить его в день одаривания остальных деток.

Если ребенку Нельзя сладкое, соленое и тп. То можно же войти в положение, и не приносить сладкое 🤷🏻‍♀️ или специально для того кому нельзя сладкое принести замену. Зачем нафиг высылать.

А вот с болеющими(читай разносчик заразы) совершенно другая история. Они пошли нафиг.

Чего тут рассуждать то? На каждый случай есть веская причина того или иного поведения. И соответствующие меры.

Ответить

lav_lily

Лиля Мама двоих (4 года, 6 лет)

Абсолютно верно. Колективу срать на индивидуума, а индивидуум если хочет быть в коллективе приспосабливается либо уходит в тайгу живет один.

Ответить

siavase

siavaseМама троих детей

Почему должны все подстраиваться под одного?

Например у мальчика диабет, другим тоже не есть пироги сладкие?

Ответить

siavase

siavaseМама троих детей

@chaban_kaban таким в школе не занимаются.

Ответить

siavase

siavaseМама троих детей

@chaban_kaban Если ваш ребенок не ест сладкое, принесите альтернативу и всё.

Ответить

elena_iv_

ЕленаМама двоих (5 лет, 8 лет)

Человек - стадное животное. Природой нам заложено жить в стае, коллективе. "Человеку нужен человек". Поэтому физиологически человек без коллектива прожить не может. А вот коллектив без одного индивидуума проживет. Незаменимых нет. Вот и думайте кому под кого больше нужно подстраиваться.

Ответить

rodik_010

ИннаМама двоих (5 лет, 8 лет)

Мы сейчас с вами пересеклись в другом посте . И я предлагаю вам отличный пример . Я приведу своего ребенка с ветрянкой в стадии еще появления сыпи на школьную ярмарку . Это я сошла с ума ? Или коллективу срать на меня?

Ну? Готовы поступиться своими границами ради границ моего ребенка? Или все таки есть общие правила для всех ?

Или могла ли я водить младшую ? Зная что она контактная ? Я с ней дома сидела , а могла к логопеду водить эти две недели .

Получается есть ситуации , когда нужно подумать о коллективе .

Ответить

mendelin

ElenaМама сына (2 года)

На мой взгляд индивидуальный подход прежде всего выражается в свободе выбора. И прежде всего именно в свободе выбора причислять себя к тому или иному коллективу.

Нарушение личных границ происходит не тогда, когда выдают такой же подарок, как у всех, а у вас непереносимость шоколада, например. Нарушение границ заключается в принуждении принимать те правила, которые изначально вы принимать не хотели и не собирались.

Например, часто тут поднимается тема, стоит ли готовить мужу завтрак и собирать обед на работу. Не нарушение это ли личных границ? Так ведь все зависело от того, о чем договорились на берегу, о том, какое у кого было представление о семье.

И готовить завтрак, и не готовить - это вариант нормы. И в праве каждого человека принимать это или нет. Вот обманывать нельзя. Нельзя ради штампа в паспорте клятвенно обещать готовить завтрак, а после свадьбы забить на это. Это уже будет нарушение правил, границ.

Индивид имеет право выбрать коллектив, коллектив имеет право ждать от индивида соблюдения правил

Ответить

anita198

АннаМама двоих (6 лет, 9 лет)

Если индивидуму не нравится порядок в коллективе то он или ищет подходящий ему коллектив, или создает свой.

Ответить

valeria_kbok

Valeria_ KbokМама двоих (1 год, 4 года)

Вот 👌

Ответить

darkangel

ЮлияМама дочки (1 год)

Благо у меня такого окружения нет.

Были разные компании в молодости, но ни когда меня не заставляли пить. Не пью молодец ) пью тоже молодец.

Просто надо менять окружение, с более адекватными и умными людьми 😬

Я вот лактозу не употребляю, если кто-то зовет в гости, то все делают на Безлактозном молоке, а не с фразой «с собой тащи свою еду».

Когда болела ковидом, пришла в больницу и врач мне прямым текстом сказал «хочешь гуляй, хочешь дома сиди» при этом муж был отрицательный, но он отпросился у руководителя и мы вместе сидели дома пока у меня не стал отрицательный тест. Уважение все же есть к людям и оно начинается с нас.

Хотя ветрянкой я переболела в 22 года, спасибо какой то мамочке и лапочке ребенку за это 😬

Ответить

alena.s.m.

AlenaМама дочки (4 года), беременна (10 нед.)

В чужой монастырь со своим уставом не ходят)

Ответить

kristaller

Крис

меня всегда смешат всякие псевдопсихолохи, которые 'так своих детей воспитывают миллиардеры'😄 и в пример ставят каких-нибудь рокфеллеров.

и там толпы восторженных отзывов и все собираются своих детей так воспитывать.

но разница в том, что наши дети, практически 99 % детей в россии-не дети рокфеллеров.

Дети миллиардеров не ходят в обычную школу, они могут не учиться (в привычном для на понимании), они могут не работать! лучшие профессора университетов прибегут к ним домой с радостью, чтобы индивидуально научить их чему-то, у них миллиардные бизнесы своих родителей, поэтому им можно быть НЕ КАК ВСЕ, не делать то, что не хочется. Они могут себе позволить заниматься чем-то для души, не для того, чтобы за это получить зп.

А мой ребенок пойдет в обычную школу, потом должен поступить в вуз, отучиться там, потом ходить на работу, чтобы денюжку зарабатывать, я не оставила ему миллиарды долларов, поэтому быть индивидуальностью у него не получится.

Вся эта индивидуальность закончится, когда начальник ему 'где отчет?', а он ему в ответ 'я разрешил себе быть свободным от отчетов'😄

Ответить

so_young_so_fresh

ЛикаМама двоих (9 лет, 11 лет)

Вообще изначально отдавая в сад и школу индивида нет , есть коллектив, как и в спорте , как и в секциях. Да у тебя есть какие то личные достижения, но ты в коллективе , а индивидуальный ты дома для папы , мамы и родственников

Ответить

rud.ru.ru

ИринаМама двоих (младенец)

Потому что "право" большинство.

Ответить

ozomena

СветланаМама сына (7 лет)

Ну так на вечеринку действительно можно не ходить, если не нравится. Это не обязательное мероприятие обычно. Если не согласен с организацией праздника, просто не идёшь туда. Или сам организуешь праздник, который тебе нравится. В чем тут нарушение границ?

Ответить

lyuda.chayka91

ЛюдаМама дочки (4 года)

Тоже это раздражает, ты должен быть собой, не стесняйся быть собой, имей собственное мнение, но... веди себя НОРМАЛЬНО, что ты не можешь быть как все? Или устают от любопытных, но при этом - почему люди не хотят говорить с вами или не читают книги

Ляяяя

Спрашивайте, что хотите, но "да хватит вопросов"

Ответить

anastasiya_23

Siberian girlМама двоих (3 года, 7 лет)

У вас как то вседозволенность путается с воспитанием:)

Например : ребенок хочет быть собой и орать на улице, но есть правила поведения в общественных местах, ребенок должен понимать, что он не один на улице и там где его границы заканчиваются начинаются границы других людей.

Спрашивай , что хочешь, но нормы тактичности не переходи. Не красиво спрашивать у бездетной пары , когда за ребенком, не красиво спрашивать у мамы не говорящего ребенка, почему ещё молчит и таких вопросов миллион.

Попросили всех прийти в белой футболке, а ты типа индивидуальность и пришёл в красной , это не уважение уже к человеку, а не индивидуальность

Ответить

lyuda.chayka91

ЛюдаМама дочки (4 года)

@anastasiya_23 интересно вы интерпритировали, ни слова не написала о девиантном поведении, но вы решили именно так. Причём тут орать на улице, причём тут цвет футболки вообще? Я вам про а, вы мне про б

Ответить

verdjiny

verdjinyМама дочки (3 года)

Можно не пить и не кричать об этом.

Ребенок может получить сладкий подарок и не есть.

Индивид может подстроиться где-то к общему потоку не теряя индивидуальности.

Ответить

mam_locorabbit

АлександраМама сына (6 лет)

Я не очень поняла ваши примеры, в каком смысле «если нельзя как у всех — проваливай»? У вас в компании кто-то заставляет пить непьющих? Или если кому-то нельзя определенные продукты — его заставляют есть их? Другое дело, что если непьющий идет на алко-тусу, он сам должен о себе позаботиться и взять себе коробку сока. Или, например, к вам в гости придет дальний родственник, соблюдающий иудей. Так ему вообще почти ничего у вас в доме есть нельзя, потому что у вас посуда не кошерная. Что теперь, вам нужно для него покупать новую отдельную тарелку и новую сковородку? Нет, такой человек, будучи в меньшинстве должен сам о себе подумать. Ну хорошо бы, чтобы вы, как радушная хозяйка, уточнили, что ему точно можно, и купили бы ему это отдельно в пластике. Но это опционально.

Ответить

a1inyshka

АлинаМама сына (3 года), беременна (15 нед.)

Про алкоголь на вечеринках - это у вас какие-то ограниченные друзья. У нас всегда нормально к этому относятся, и среди близких, и на работе

Но сладким тоже самое, делайте что хотите, если при этом не принуждаете других к вашему выбору.

Больные дети в театре - это осознанное заражение других. Сладости тут и близко не стоят.

Все люди имеют право быть собой, если это не вредит другим. границы одного заканчиваются там, где начинаются границы другого человека. Странно, что это надо объяснять взрослому человеку

Ответить

missist

MissisМама двоих (3 года, 13 лет)

Для всех индивидуальные условия невозможны.

Терпите.

Ответить

chaban_kaban

KabanМама сына (8 лет)

Да я не про это даже)

Ответить

kalinamalina222

Калина МалинаМама дочки (8 лет), беременна (20 нед.)

Прикольно , когда для всех делают индивидуальные условия.

Но это технически невозможно 🤷‍♀️ никакого злого умысла. Просто это невозможно.

Поэтому пользователь подстраивается под коллектив.

Но когда возможно - конечно, надо всё делать максимально индивидуально и комфортно для конкретного пользователя 👍

Ответить

kalinamalina222

Калина МалинаМама дочки (8 лет), беременна (20 нед.)

Нельзя так сказать

"Пребываю" или "нахожусь в"

Ответить

rodik_010

ИннаМама двоих (5 лет, 8 лет)

У вас тоже подмена понятий . Граница одного заканчивается там , где граница других. Если большинство решило так , то индивид или соглашается или не приходит . Как и с праздником , у организатора тоже есть границы

Ответить

rodik_010

ИннаМама двоих (5 лет, 8 лет)

@chaban_kaban, двойные стандарты это когда 10 человек должны переступить свои границы , чтоб 1 остался со своими

Ответить

chaban_kaban

KabanМама сына (8 лет)

@rodik_010, это же толерантность, осознанность и инклюзия. Не?

Ответить

rodik_010

ИннаМама двоих (5 лет, 8 лет)

@chaban_kaban, у меня как раз нейроотличный ребенок ) про инклюзию и толерантность я могу рассказать много.

И это все таки разное границы и доступ к образованию и среде . Кашель от орви это не про инклюзию и осознанность.как и школьная ярмарка

Аллергия на орехи у одноклассника . И поэтому орехов нет это про осознанность .

Ответить

in.m

И.Мама дочки (9 лет)

Пришла к выводу, что индивидуум должен быть удобным для коллектива)

Ответить

chaban_kaban

KabanМама сына (8 лет)

😆😆😆

Ответить

svetik-svetlanka

Светлана Мама двоих (2 года, 3 года)

Личные границы одного человека заканчиваются там, где начинаются личные границы другого человека. Мне сложно рассуждать в плане общества в целом, я могу только в пределах своей семьи и детей которых я воспитываю.

Да, личные границы и подход это классно, хорошо, дома я это практикую, но поясняя правила приличия в обществе. Хочет мой ребёнок дома ходить в пижаме, хорошо, личные границы, но в сад ты должен идти в другой одежде, потому что это общество, в котором ты не можешь ходить в нижнем белье.

С поделится ещё для меня тяжёлый вопрос. Есть люди, которые учат своих детей совсем ни как и ни чем не делится, ну не хочет ребёнок. Для меня это про эгоизм. Я учу, что не надо, как у взрослых говорится, отдавать последнюю рубашку (хотя и это иногда душеспасательно), но если у тебя что-то в избытке, или ты действительно хочешь поделится, давай поделимся? Ведь когда нибудь кто-то и с тобой поделится.

На кашляющих детей в театре мне не важно, потому как я не могу повлиять на социум в этом вопросе, а только испорчу себе настроение. Я могу только начать с себя и своих детей, самой не водить больных детей и заниматся укреплением их иммунитета, что бы они не хватали вирусы от тех, кому не важно их здоровье.

Ответить

padmini

Анастасия Мама сына (1 год)

Индивидуальный подход, это когда преподаватель группе объяснил и подходит лично к тому кто не понял и ему ещё раз объясняет.

А обучение в группе, это я всем объяснил и все поняли, в кто не понял сам разбирается

Ответить

padmini

Анастасия Мама сына (1 год)

Если брать права меньшинств и гей парады и в каждом фильме по негритянке лесбиянке. То мне как большинству общества фиолетово на меньшинство.

И я думаю вам так же все равно кому там на праздник не халяль

я с 12года не пью и не ем мясо, рыбу, яйца. Ниче живу радостно. Нет смысла ныть. Хочешь что бы все было идеально, организуй сам!

Ответить

katya.kalyakina84

КатяМама троих детей

Наболело?) 🤣это жизнь, ищите грань! Я лично делаю как мне удобно, если что то не устраивает ищу компромисс

Ответить

mariay2

МарияМама сына (7 лет)

Так границы одного заканчиваются там где начинаются границы другого. Индивидуальный подход не равно личные границы и имею право, у вас всё смешалось в одно.

Кашляющий в театре это не про индивидуализм, а про пофигзм на окружающих. Пофиг что всех заражу, пофиг что всем буду мешать…

Ответить

cutepeach

cute peach

@katya.kalyakina84, если не знаете зачем тогда пишите что она заразна еще минимум 3 дня?

Ответить

katya.kalyakina84

КатяМама троих детей

@cutepeach ямы общем сказала, она могла переболеть и сразу пойти, что скорее всего так и было тк кашель был вообще не здоровый!!

Ответить

katya.kalyakina84

КатяМама троих детей

@cutepeach я знаю что такое остаточный кашель!

Ответить

natia1982_2.0

ТатьянаМама двоих (10 лет, 15 лет)

Индивидуальный подход в коллективе - это утопия тревожных мамочек. По факту ни один коллектив ради одного человека прогибаться не будет

Ответить

chaban_kaban

KabanМама сына (8 лет)

«. По факту ни один коллектив ради одного человека прогибаться не будет»

Но ведь вы пишете как одна мама отменила у вас и рабочки и распечатки?

Ответить

natia1982_2.0

ТатьянаМама двоих (10 лет, 15 лет)

@chaban_kaban, это не у меня отменила )))

Ответить

olgafolga

OlgaFolgaМама двоих (1 год, 5 лет)

Это факт. Что доказывает пословица "семеро одного не ждут" и множество других

Ответить

martkristina

Мартынова КрисМама троих детей

Не, ну кашляющие в театре это про другое

Ответить

push_push

АМама сына (7 лет)

@martkristina люди кашляют по миллиону причин

Ответить

martkristina

Мартынова КрисМама троих детей

@push_push Но если прям ОРВИ, или сезонный кашель нон стоп.

Лучше это время воздержаться от театров. Жизнь на этом не заканчивается.

Ответить

push_push

АМама сына (7 лет)

@martkristina речь шла о рандомном кашле

Ответить

Смешные слова взрослых: какие ошибки в речи замечали вы?

Знаете это, когда взрослые люди (в возрасте) придумывают свои странные слова. Например у меня есть такие примеры: Триместр - она говорит семестр. Матка - мамка. FaceTime - Фасетаме. Какие у вас есть примеры как взрослые люди говорят какие-то слова неправильно или по своему. Давайте поржем в комментах 😂👇🏻

Как дела? Поделитесь хобби и хорошими новостями!

Что-то за пару дней утомили так пафосные кицы, «выше уровнем», простые счастливые люди, давайте тут просто поделимся как дела? Какое у вас хобби? Что-то новое случилось, что-то хорошо вышло? Кого надо поддержать - тоже пишите. Просто второй день как в каку вступила в мл, хочу дозу хороших эмоций именно от хороших людей 😁

Как часто вы и ваши дети моетесь?

Услышала версию того, что некоторые люди моются не каждый день и дети у них моются тоже через раз Так вот, хочу узнать Как часто вы моетесь? Как часто моются ваши дети?

Вот вам давали в школе пиzдюлей за оценки?!😅 А вы будете или уже раздаёте их своим детям за двойки?!)) 😜 прям интересно…

Вот вам давали в школе пиzдюлей за оценки?!😅 А вы будете или уже раздаёте их своим детям за двойки?!)) 😜 прям интересно стало после разговора с подругой, много ли сейчас людей, кто считает, что это пздц как важно.