Запись на диктофон в детском саду: законно ли это?
Юристы, отзовитесь!
У дочки в детском саду (частном) заподозрили рукоприкладство, крик, запугивания и унижения. Сначала думали, что дочь фантазирует, но она больше недели в игре в сад показывала одно и то же. Камер в саду нет, воспитатель говорила, что дочь придумывает. Отправили с девочкой диктофон и все опасения подтвердились. Дочь из сада забираем, но хотели бы поговорить с воспитателем. Вопрос: тот факт, что мы вели запись на диктофон, не является нарушением? На нас могут подать за это в суд? Спасибо!
Лучший комментарий
@prword, мне кажется тут как раз огласка и нужна. Сколько еще детей пострадает, если все замять.. Не все дети могут рассказать о происходящем
Моего сына накормила до рвоты воспитатель, свидетелями стали случайно увидевшие родители. С тех пор я пришивала диктофон- который при судебных разбирательствах с тем же воспитателем стал спасеньем. С ней же и произошел ещё один инцидент. Трактовали диктофон - как запись самого ребёнка, не окружающих. Что бы понять как ведет себя ребёнок и что говорит. Подчеркиваю , понять как ведет себя ребенок и что говорит ВАШ ребёнок
Комментарии
Уголовного состава в записи нет, 137 ст тут не применяется. Спокойно используйте как доказательство. На разговоры бы время не тратила, сразу в прокуратору заявление.
Не надо идти ни к воспитателю, ни к заведующей (если доступа к ней нет). Можно сразу жалобу в Департамент образования. Вот, они побегают там с проверкой.
И написать всем родителям в группе, что бьет детей, и сли вы в этом уверены
@ekkatrine2025 тогда устно сказать. Я бы хотела знать такую информацию на их месте
Моему ребенку в лучшем частном саду города вывихнули руку. Так же она стала очень закрытая, не разрешали ей сикать и ребенок вообще с истериками не хотел туда идти пока мы не поняли причину. Пообщавшись с заведующей, меня заверили, что это я слишком тревожная в беременность и какие то проблемы у меня в семье, а не в саду. Больше я туда не водила ребенка и как рассказать об этом миру не распространяясь о своей фамилии не знаю. Не хочу, чтоб меня потом полоскали. Город маленький
Знакомая так же положила диктофон в шкаф, ох какие разбирательства были у нас в городе с этим садом. У нее мама адвокат, и за прослушку в общественном месте нет статьи, как она сказала (может не правильно выражаюсь) прослушка запрещена частная (дома, личная жизнь)
У нас не частный сад, но тоже рукоприкладство, правда детям было меньше 2 лет. Муж заходил за сыном и в этот момент воспетка со всего маха дала по попе какому-то ребёнку. Я написала заявление заведующей, движений не было, но всё-же через полгода её уволили.
Насчет записи, если вы использовали прослушивающее устройство с целью защиты вашего ребенка, а не прослушки чужой частной жизни, то ваша прослушка правомерна.
1. Написать заявление заведующей
Если реакции нет, то
2. Прокуратура, скр
3. Суд
Запись скопировать и сделать письменную расшифровку, приложить к заявлению
Я не знаю, кто заведующая. Гуглю, ничего не находится. Где еще можно поискать эту инфу?
@ekkatrine2025 посмотрите с кем заключался договор
Девушка, а я в шоке с ваших ответов, с кем в группе ваша дочь не знаете, родителей не знаете, заведующую не знаете! Как так ребенка отдаете и ничего не знаете..
не надо никого искать, пишите сразу заявление в полицию и потом уже к администрации идите. Если пойдете сначала к ним, то они вас будут отговаривать заявление писать.
Но за то, что творит эта тварь с детьми она должна получить по закону сполна!
Очень жаль вашу дочь и других деток..
У меня первый ребенок. Посоветовали этот сад, я отдала. Все было хорошо, пока не сменилась няня. С ней и воспитатель чокнулась. Чатов нет с родителями, потому что якобы там постоянно между родителями были стычки.
Так интересно, ребенка значит можно избивать, ругать и кричать на него, а диктофон положить чтобы поймать того же воспитателя, который и создаёт такие условия, нельзя, засудят🤦♀️🤷♀️
Какой ужас!! Не понимаю зачем такие люди идут работать с детьми и никогда не пойму.. В нашем доме есть частный детский сад, думала отдать дочку. Позже узнала от соседей наших, что они отдали туда своего ребенка( девочка 2,5 годика с инвалидностью) и начали появляться синяки подозрительно часто. Позже по камерам обнаружили, что одна дрянь брала и так щипала до синяков. Написали заявление на неё
@diana.meizu поверьте, очень много таких гос.садов.Около моего дома только в двух садах дичь такая происходит. Мама одна на днях писала мне, что-бы я посоветовала сад, они хотят сменить. Так как уволили уже двух( воспитатель и няню). Их поймали, как они деток обижали.
@alena.tyurina.1984 есть, но по сравнению сколько гос садов и частных, то соотношение дичи чаще в частных получается
@alena.tyurina.1984 хорошо если ребёнок говорит об этом.
У нас в саду не раз замечала, если один ребёнок сильно обидит другого, то воспитатели с начала разговаривают, чтобы попросил прощения, если не хочет просить, то на какое то время сажают за парту(10-15 минут)
Но это я считаю нормой, особенно если уже не первый раз, есть дети которые перебарщивают, так же и моего наказывали, когда кусался, больше не кусается, но и воспитательницу любит
Какая может быть компенсация, если твоего ребенка обижает взрослый человек ? Конечно огласка
Ну вот пишут, что я не могу распространять запись, так как велась она тайно.
Сын жаловался что химия ка в школе орет на них, я думала что преувеличивает(умеет, может, практикует) там после очередной жалобы сказала включить диктофон на весь урок, услышала так не просто крик а истошные вопли.. пришла в школу вызвала завуча, класуху… и на мой вопрос «почему вы орете на наших детей» услышала конечно же что? «Я не ору, я говорю громко чтобы все слышали»… видели бы вы ее лицо когда я достала запись… раскатала её по полной и завуча тоже. Теперь сын говорит что она спокойно объясняет, что иногда её даже не слышно…
Не оставляйте это всё так… такие огласку.
Ни с кем разговаривать не нужно, жалобу в прокурору, прикрепить аудио. Вам не будет ничего!
Ужас. У нас недавно воспитательницу из гпуппы уволили. Родители видели, что она суровая, могла прикрикнуть, но чего-то большее не подозревали.
А тут всплыло, что она детей бьет и кричит.
Написали заявление заведующей. Все подписались. Ее уволили.
Ребенок раньше перед садом хныкала, не хотела идти. А тут с новыми воспитателями прям хорошо в сад ходить стала.
Я ее выспрашивала, говорит, ее не била, мальчиков не послушных била. Но, видимо, сама напряженная атмосфера на нее давила.
Увольняйте ее как получится. Зачем это детям терпеть.
Вроде как если не предупредили о записи то это не будет считаться надлежащим образом собранным доказательством но возможно я ошибаюсь
Я не знаю, сколько злобы и ненависти нужно испытывать к детям, при этом работая в детском саду. Я сама работаю в саду, дети разные. Но чтоб применять насилие… любого вида.. это нужно быть монстром
Диктофонная запись к сожалению не будет официально приобщена в судебном заседании если вы с суд пойдёте, но вам за то что вы сделали запись ничего не будет.
Ужас, у вас это доказательство, кроме заведующий и в органы бы! То уволят эту, а она пойдет в другой сад издеваться
Диктофонная запись - это доказательство. Если вы будете это придавать огласке, выкладываать на всеобщее обозрение без согласия всех, кто есть на записи, то это уже уголовка.
Так что не распространяйте её, а используйте как первоисточник - тогда это законно
Моего сына также было в саду, только это август был, он втрой день как пошёл на адаптацию, и мы с подругой решили посмотреть как наши дети ведут себя. Обошли сад с другой стороны, он между частным сектором находится, кроме местных никто не знает как туда попасть.Итог, я сама лично увидела, как ударила моего сына воспитатель. Я позвонила спустя 3 недели после инцидента в департамент образования и ее уволили. Мне сад названивал когда мой ребёнок выйдет, когда если будет перевод, то в какой сад и тд.
Почему не сразу позвонила, а потому что у сына на стрессе поднялась температура, рвота и нас увезли на скорой, врач в приёмном отделении сам сказал, что вы сидите дома, у вас для нас все прекрасно по анализам. Пока он выздоровел, пришёл в себя после такого и время прошло.
И вы не зашли за ребенком как увидели что его ударили?
@as2118, с чего вы взяли? Я мигом полетела к заведующей, вместе пошли к воспитателю, та в свою очередь все отрицала, мой ребёнок при них рассказал как было и показал кто и куда ударил.
@maryssiaa вы меня не правильно поняли, это всего лишь вопрос. Кошмар просто . Хорошо хоть ребенок говорил , так им фиг докажешь .
Обязательна огласка! И зачем разговаривать с этой тварью? Я бы пошла сразу к заведующей! С записями с диктофона! А от нее в полицию писать заявление!
И правильно написали выше, что позиционировать это как запись ребенка! Его слов, поведения... можно вообще сказать, что это было задание от психолога, к которму пришлось обратиться из-за стресса ребенка, после унижений и криков в саду!
@ekkatrine2025, да и она всегда на работе утром!
@mrs.milota, никакого договора не было. Это Дагестан, тут при слове договор смеются.
@mrs.milota, там даже кабинета заведующей нет
Запись можно вести ( вы же не у них дома, это не личная их жизнь, они на работе, выполняют свой долг).
Открытую запись можно без вопросов, а со скрытой могут возникнуть проблемы, хотя вроде как сейчас "ослабили" условия
Был случай в саду, что также подложили диктофон и прослушку , родителей засудили , но и воспитателей уволили
Это не законно без разрешения воспитателей и сада такое проворачивать
Это где такая чушь произошла.. 🤨прям засудили родителей 🧐🤔что там за СамоСуд такой... Законы даже не знает🙄
@alena.tyurina.1984 138.1 УК РФ скорее всего, у нас такая судебная система, что в любую сторону дело может повернуться
В суд не подадут. Максимальную огласку и жалобы везде пишите
Я так понимаю, я не могу распространять записи
А если связаться с другими родителями? Я думаю мимо никто не пройдёт
@ekkatrine2025, как у вас нет чата. Это может вас нет в этом чате . Вы каким образом обсуждаете подарки детям на новый год, вещи которые нужны справку или праздники, где чат отдельный даже с воспитателем
@blondi1990, я и у воспитателя спрашивала и у администратора. Нет чатов у них. Обсуждают? Никак. Воспит скидывает в вотсап, что нужно
@ekkatrine2025, в вотсап в личку имею ввиду
Не могут. Вы имеете полное право записывать правонарушение и не обязаны никого предупреждать.
Имеете право на запись, и даже видео. С воспитателем только не надо разговаривать, всё через заведующую.
жжесть какая-то просто, а что другие родители говорят или вы не общались ни с кем?а что там было на диктофоне?
@ekkatrine2025 ну может другая пообщается все ровно не все же так себя ведут. А что было на диктофоне чтобы прям зацепиться?
@mamochkaluida, удары, крик, издевки. Отобрали игрушку, дочь стала плакать, просить «тетя, отдай», «тетя, я к маме хочу», а она говорила, что выкинула игрушку. Когда дочь от плача стала задыхаться, ей отдали игрушку и с издевкой перекривливали.
@ekkatrine2025 ужас какой-то. Идите к заведующей и показывайте что творится и ищите конечно другой сад, а то ребёнок полностью возненавидит сад , для чего ему эту травму делать на будущее
Это пиздец, на кой хер идешь воспитателем работать, если толку нет..я за огласку. К тому же ЧАСТНЫЙ сад
Вот недавно был случай по нтв в новостях показывали.
Тоже в саду воспитка била и орана на детей.
Родители тайно поставили в группе !! Камеру скрытую!!!
И когда посмотрели ужаснулись.
Они эти видео сразу отнесли в полицию.
И им по статье ничего не было тк эти видео они нигде не транслировали и не выкладывали в сеть.
Ну и сейчас вся заваруха с воспиткой завертелась. Уволили и все такое
Что значит поговорить с воспитателем. Заявление . Пусть проверку делают . С другими родителями говорить. Вы что ?
У нас был частный сад . Но камеры были . Если бы не было бы не отдала бы.
Да у меня первый ребенок, я не знала, на что надо обратить внимание. От моей работы 500 метров сад, потому туда и стала водить.
А в каком хоть районе этот сад? У нас прекрасный сад, но вдруг 😵💫
@ekkatrine2025, у вас стоит в профиле «Москва», поэтому спросила )
Как можно так себя вести с детьми, зачем они вообще пошли работать воспитателями 🥺
Подскажите этот диктофон можно прослушивать в режиме реального времени? Или только потом?
Чисто звук записывает?
А родителям стоит сообщить, может коллективную жалобу напишете на нее.
@ekkatrine2025, взять номера у нескольких, и вообще предложить чат создать. Кините ссылку в общую группу. Воспитателям то что, может вы им на подборок к нг будите собирать подумают. Или нг обсудить .
@___emma___, никакой общей группы нет, связь только через администратора
Моего сына накормила до рвоты воспитатель, свидетелями стали случайно увидевшие родители. С тех пор я пришивала диктофон- который при судебных разбирательствах с тем же воспитателем стал спасеньем. С ней же и произошел ещё один инцидент. Трактовали диктофон - как запись самого ребёнка, не окружающих. Что бы понять как ведет себя ребёнок и что говорит. Подчеркиваю , понять как ведет себя ребенок и что говорит ВАШ ребёнок
@gfqq, заставить съесть больше чем ребёнок мог
Меня так в детстве тоже накормили 🫣 до сих пор не могу есть блюда из сухого гороха 🥴
@gfqq, запугать так, что ребёнок будет терпеть и есть через не могу до рвоты. Как вспомню , аж потряхивает.
Попробую завтра их подождать вечером, так как чата нет родительского
Согласно ч. 1 ст. 55 Гражданского процессуального кодекса РФ аудио- и видеозаписи являются одними из средств доказывания, которыми стороны процесса могут подтверждать обстоятельства, обосновывающие свои требования.
Как следует из ст. 77 ГПК РФ лицо, представляющее аудио- и (или) видеозаписи на электронном или ином носителе либо ходатайствующее об их истребовании, обязано указать, когда, кем и в каких условиях осуществлялись записи.
Таким образом, использование аудио- или видеозаписей при доказывании в гражданском судопроизводстве возможно при условии указания источника их происхождения.
Что касается правомерности использования аудио- или видеозаписи без согласия собеседника, то на основании ч. 8 ст. 9 Федерального закона от 27.07.2006 № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» недопустим сбор информации о частной жизни лица, в том числе информации, составляющей личную или семейную тайну, без его согласия.
Между тем указанное выше положение закона не распространяется на ситуацию, при которой собеседники находятся на рабочем месте и в официальном качестве (работник и работодатель), в связи с чем фиксация каким-либо способом их разговоров не запрещается.
Если говорить о позиции судебных органов по данному вопросу, то обращает на себя внимание определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 06.12.2016 N 35-КГ16-18, которым признано правомерным использование в качестве средства доказывания в гражданском судопроизводстве аудиозаписи, сделанной без согласия собеседника, представленной суду с соблюдением рассмотренного выше требования ст. 77 ГПК РФ.
Запись на диктофон: незаконные действия или право обучающихся и их родителей?
Разбираем частый и спорный вопрос👇
✔️Согласно ч.4 ст. 29 Конституции РФ каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.
👉В статье 5 ФЗ «О государственной тайне» установлен исчерпывающий перечень сведений, составляющих государственную тайну, и сведения из образовательной организации к ним не относятся.
👉Учителя, обвиняя учеников в несанкционированной записи, часто ссылаются на ст. 23 и ст. 24 Конституции РФ, согласно которым частная жизнь человека неприкосновенна, и данные о частной жизни человека нельзя использовать без его согласия.
❗👆Это правило нельзя применять, если запись ведётся в школе и в любом образовательном учреждении.
👉Так как школа — это рабочее место учителей, и каких-либо личных, семейных или коммерческих и гос тайн не содержит.
Главное, что бы аудио-запись не мешала образовательному процессу.
✔️Согласно ст. 44 ФЗ об образовании, родитель вправе знакомиться с содержанием образования, используемыми методами обучения и воспитания, а ФЗ от 27.07.2006 №149-ФЗ «Об информации..." говорит об обязанности бюджетной организации обеспечивать доступ к информации о своей деятельности.
❗Важный момент в том, что в соответствии с ч.3 ст. 17 Конституции РФ, осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
👉Поэтому фиксация должна быть направлена на сбор информации о вашей жизни/ учебе, воспитании вашего ребенка.
👉И предупреждать о фиксации этой информации человек не обязан (Определение Верховного Суда РФ от 06.12.2016 N 35-КГ16-18 уже давно поставило точку в данном вопросе)
📌В настоящее время аудио-запись является самостоятельным доказательством в судебных процессах и часто играет ключевую роль.
👉И обнародовать указанные записи, как доказательство правонарушения, в общественных интересах возможно, по аналогии с видеозаписью (ст. 152.1 ГК РФ)
🤔Согласно Постановлению Пленума Верховного Суда РФ от 15.06.2010 N 16 (ред. от 09.02.2012) к общественным интересам следует относить не любой интерес, проявляемый аудиторией, а, например, потребность общества в обнаружении угрозы к гражданскому обществу, общественной безопасности (например когда учитель унижает и оскорбляет детей на уроке)
Единственная ситуация, когда педагог может попросить прекратить аудио- или видео-фиксацию урока, — когда такие действия мешают образовательному процессу. В такой ситуации считается, что учащийся нарушает свои обязанности, предусмотренные в ст. 43 ФЗ «Об образовании в РФ».
Школа — это место не содержащее каких-либо личных, семейных или коммерческих тайн не содержит. Не содержит оно и сведений, относящихся к государственной тайне, перечень которых установлен ФЗ РФ «О государственной тайне».
Вы вправе подать в суд на данный сад и требовать компенсацию ущерба
@prword, оо, понятно, идите живите дальше свою жизнь каждый сам за себя, твоим же салом тебе же по мусалам😁
@valeriya_90s, и вам того же в два раза больше
@prword, не прокатит, я таким поскудным мышлением не обладаю
Подскажите, что дочь говорила? Или может показывала? Плакала ли когда вы забирали? Как вела вообщем себя?
@ekkatrine2025, ужас какой! Вот твари! Малышка ❤️❤️❤️ задушила бы своими руками 😡
@ekkatrine2025, кошмар, моя самая страшная фобия
@ekkatrine2025 какая дичь, пусть ваша дочь переживет это без больших последствий для психики. Ну и твари.
Ну можно проконсультироваться с юристом..например Руслан Трофимов нам очень помог ранее
@ekkatrine2025, скиньте ссылку пожалуйста на диктофон
Вы вправе подать в суд на данный сад и требовать компенсацию ущерба