Про лечение под наркозом и разными газами в стоматологиях (в свете трагических событий к Казахстане)
Нашла важную информацию: чем опасны такие наркозы и почему у некоторых детей бывают осложнения после наркоза, в т.ч. смерть.
Оказывается, до проверки готовности к наркозу нужно сдать список анализов на генные мутации и мутации фолатного цикла.
ЭТИ АНАЛИЗЫ НЕ ВХОДЯТ В СТАНДАРТНЫЙ СПИСОК☝🏻 КЛИНИКИ ИХ НЕ НАЗНАЧАЮТ😿
Также, перед лечением под наркозом и газами надо удостовериться есть ли в клинике педиатрический анестезиолог и полноценная команда реанимации☝🏻
Список не копируется эбит, поэтому делюсь ссылкой на полезный канал Ирины Сит
ссылка
наркоз
🧪 Чек-лист перед детским наркозом (включая генетику и метаболизм). Взрослым тоже можно.
СОХРАНЯЙТЕ! 📸
📄 Медицинские анализы и обследования
1. Общий анализ крови (ОАК + лейкоформула + тромбоциты) - исключить анемию, сильное воспаление, нарушение состава крови.
2. Коагулограмма (протромбиновое время / АЧТВ / тромбин / фибриноген и пр.) - оценка свертываемости, чтобы исключить риск кровотечений или тромботических осложнений при наркозе.
3. Биохимический анализ крови - базовые показатели: печёночные ферменты, электролиты, глюкоза, по показаниям, чтобы оценить метаболическую устойчивость к препаратам.
4. Общий анализ мочи - при необходимости, особенно если ребёнок с хроническими патологиями, для оценки функции почек.
5. Электрокардиограмма (ЭКГ) - для выявления скрытых аритмий или сердечных особенностей.
6. Педиатрический осмотр + сбор анамнеза:
• история заболеваний (астма, бронхиты, лёгочные/дыхательные, неврология, пороки сердца)
• аллергии, реакции на лекарства, прошлые анестезии
• состояние дыхательных путей: аденоиды/тонзиллы, анатомические особенности, обструкции
7. Семейный анамнез:
• были ли осложнения при наркозе у родственников
• случаи тромбозов, инсультов, замершие, выкидыши, проблем при операциях, неожиданной чувствительности к анестезии
8. Справка от педиатра: что ребёнок на момент процедуры здоров (нет острых инфекций, обострений, обструкций, бронхитов, когда последний раз была пневмония).
9. Информация от клиники/анестезиолога:
• кто будет анестезиолог, есть ли опыт работы с детьми
• какие препараты будут использоваться, тип анестезии (ингаляционная, внутривенная), план контроля (мониторинг сатурации, дыхания, давления и пр.)
• оборудование: возраст-/вес-адекватные маски/эндотрубки, набор для реанимации, возможность вентиляции/реанимации
🧬 Генетические / метаболические риски и исследования
10. Тест на метилирование / фолатный цикл:
• полиморфизмы/мутации ключевых генов (например, MTHFR - C677T, A1298C и др.), если есть генетическая предрасположенность или семейная история.
Более развернутый будет ниже.
• уровень гомоцистеина (должен быть не выше 6-7) и витамины: фолаты (B9 в эритроците), B12, B6 - до наркоза и, при необходимости после
11. Оценка возможных метаболических дефектов: если были проблемы с метаболизмом, усвоением витаминов, хронические состояния, проблемы с печенью/почек - рассмотреть расширенные метаболические панели.
12. Оценка генетического риска злокачественной (малигненной) гипертермии:
• узнать, нет ли в семье случаев реакций на анестезию, внезапной смерти под наркозом, тяжёлых осложнений
• обсудить с анестезиологом: есть ли возможность провести генетическое тестирование на мутации в генах RYR1 и CACNA1S
• если тест недоступен - просить использовать исключительно безопасные анестетики и методики без триггеров (без сукцинилхолина, без «тяжёлых» ингаляционных агентов)
🧠 Общая подготовка + информированность родителей
13. Родители должны задать клинике и анестезиологу прямые вопросы:
• Какие препараты используются?
• Есть ли опыт работы с детьми? Чем дышит ребёнок? Что при осложнении?
• Какой мониторинг будет во время и после? Кто отвечает за реанимацию?
14. Родители должны знать свой генетический/метаболический статус (фолаты, гомоцистеин, MTHFR, MRR-статус, семейные случаи реакции на анестезию).
15. При наличии любых подозрений - искать клинику с педиатрической анестезиологией + оборудованием + страховкой безопасности.
✅ Почему этот расширенный чек-лист важен
• Он даёт максимально широкий срез рисков - не только по «типовым» анализам, но и по метаболике, генетике, индивидуальным особенностям.
• Он превращает «просто поход к стоматологу» в сознательный, заранее подготовленный шаг - с учётом всех возможных нюансов.
• Он даёт право выбора: если что-то вызывает сомнение, родители могут отказаться, выбрать другую клинику.
• Он повышает осознанность и безопасность - и уменьшает шансы на трагедии, которые ты поднимаешь в своих постах.
Продолжение 👇
Молочные зубы не стоят этих жертв, сами стоматологи говорят, что молочные зубы можно не лечить, смысла нет.
Ну на мутацию cacna1s сдавать анализы вас просто так никто не направит. Секвенирование стоит около 6 тысяч(если сдает один человек) и за счет омс не делается + найденная мутация ни о чем не говорит сама по себе, тогда сдавать нужно исследуемому с родителями. У миллионов людей есть генетические поломки, о которых они не знают, просто потому что не искали.
В Казахстане писали то что аппарат неисправно работал 😬
Тем не менее, об особенностях своего здоровья лучше знать самому
Самое главное есть ли антидот в клинике..
Долгие годы он был запрещён к ввозу в страну и запрещён для хранения. Последние несколько лет разрешили ввоз, так как количество осложнений было довольно большим. Но не все клиники, особенно в стоматологии имеют антидот к севорану.
Одьэ сейчас бы верить каким-то нутрициологам. Этот случай - и многие врачи (анестезиологи) писали, что вылечить 18! зубов за раз - плохая идея. Видимо, родители хотели сэкономить, ну и что за клиника такая, что берется за такие дела..
@redlily, ссылок не нашла..😏до офиц.медицины всегда своевременно доходят результаты серъезных исследований.
@kirga, нет конечно😅 крупные медицинские организации, в том числе ВОЗ и CDC игнорируют невыгодные им исследования. Вторая недавно в этом призналась. Но вы, конечно, можете полагаться на их избирательность.
@kirga, список исследований: Список исследований
1. Nagele P. et al.
«Nitrous oxide anesthesia and plasma homocysteine in children» (Clin Pharmacol Ther, 2012).
Показали, что у детей после наркоза с N₂O плазменный гомоцистеин значимо возрастает.
2. Nagele P. et al.
«Influence of nitrous oxide anesthesia, B-vitamins, and MTHFR gene polymorphisms on homocysteine concentrations» (Anesthesiology, 2013).
Наркоз с N₂O даёт острый скачок гомоцистеина, особенно у носителей MTHFR-вариантов C677T и A1298C.
3. Chi S.I. et al.
«Complications caused by nitrous oxide in dental sedation» (J Dent Anesth Pain Med, 2018).
Обзор осложнений при стоматологической седации N₂O: в том числе инактивция B12, метаболические и неврологические последствия, описаны редкие, но тяжёлые случаи.
4. American Academy of Pediatric Dentistry (AAPD).
«Guideline on Use of Nitrous Oxide for Pediatric Dental Patients».
Официальные рекомендации по безопасному применению N₂O у детей, показания, противопоказания, требования к мониторингу.
5. Coté C.J., Wilson S. et al., AAPD/AAP.
«Guidelines for Monitoring and Management of Pediatric Patients Before, During, and After Sedation» (Pediatrics, 2019).
Большие рекомендации по безопасной седации детей: ключевой акцент на дыхательные осложнения, мониторинг и подготовку персонала.
6. Siddiqui F.S. et al.
«Anesthesia-related mortality in pediatric patients in dental office setting» (J Pediatr Dent / спец. обзор).
Анализ случаев смерти у детей в стоматологических кабинетах: большинство связано с дыхательными и кардио-циркуляторными событиями.
2023 году биьи эмиэ доче под наркозом хотели вылечить зубы 🫣 на руках 146 суох буолан пока отказтаммытым. Но через неделю баар буолуохтаах этэ. Но судьба или как позвали на консультацию в Дантист к Алле Михайловне. Я не помню этэ Аны записьтаммыппытым😅 еще к педиатру нашему сходили (с рождения к ней прикреплены, кыыспын хорошо знает) узнавать можно ли нам вылечить зубы под наркозом. Педиатрбыт сразу «муус доруобай о5ону наркозтатыма, атын стоматология5а барын, тутан олорун иккиэн папа5ытын кытта. Я не разрешаю лечение под наркозом» диэбитэ. Оннук Дантистка барбыппыт. Алла Михайловна кыыспын кытта бэйэтэ кэпсэппитэ ☺️ улахан киьиэхэ курдук все объяснила, показала. Сказала что доча готова, билигин сразу биир тииьи эмтээн керуеххэ диэбитэ 👍 со мной сидела в первый раз. Потом уже бэйэтэ олорор этэ и до сих пор к А.М бэйэтэ олорор. Даже нервы хостуулларыгар сама сидела чукурук молча плакала 😅 страх от зубных суох хата 👍 учугэй баитык подход булар о5о5о, в меру строгайдыыр игн соро5ор. Но зато доча хата уерэ уерэ барар ☺️👍
Вот-вот, мы тоже у нее вылечили без всякого наркоза 😍 врач от бога!
Молочные зубы не стоят этих жертв, сами стоматологи говорят, что молочные зубы можно не лечить, смысла нет.
У вас некомпетентные стоматологи попались значит. От состояния молочных Зубов зависит состояние постоянных зубов. Так что лечить есть смысл
Мы дочке лечили когда ей было 10-11 месяцев🫣 я не жалею ни капельки
Да, я бесстрашная, как я пошла на такой риск не знаю😅 просто хотела одним моментом вложиться и далее самой ухаживать за зубами)
В мэджиккидс целенаправленно поехали, так как возраст совсем маленький и у них большой опыт лечения таких малышей. Анестезиолог перед операцией тоже всякое допрашивал, не помню что
@angel_90, алдьанан сагалаабыта, на начальной стадии, поэтому только кариес лечили😅
Айуу наркоз диэн вообще наьанрк буоллага ди😢 сейчас прям все стали так лечить ди😨 что с зубами что аж 1,8 ребенка так лечить😔 Старший сын в 5 лет неудачно оперировали сначала под общим наркозом, потом чз 3дня под каким то аппаратом сильное сказали от общ наркоза, так сын вообще другим человеком стал😩
Мы в Новосибирске лечили. Вот у них так было:
Для лечения в наркозе Вам необходимо подготовиться:
* Справка от врача-педиатра о том, что ребёнок здоров.
* Сдать общий развёрнутый анализ крови (количество тромбоцитов, время свертываемости крови и длительность кровотечения). (Анализы и справка действительны 2 недели)
* Сделать ЭКГ (если не получится сделать экг, то делаем УЗИ сердца) действительно в течение месяца
- Выписка от узкого специалиста (если ребенок стоит на учёте у узкого специалиста)
- За 2-3 недели не ставить прививки . Перенести их на период после лечения.
ОЧЕНЬ ЖИЗНЕННОВАЖНО!
За 6 часов не есть до наркоза
За 4 часа не пить до наркоза
даже не чистить зубы !
Ребенок был в наркозе 1.5ч, на момент ему был 1 год 8 мес. Лечили тоже под севораном 8 зубов+чистка всех зубов. Хата всё прошло нормально, единственное☝🏻 в самолете прямо за нами сидела часто кашляющая девушка, прям хорошо так кашляла она. На завтрашний день у сына появились сопли, об этом мы сказали врачу, но тем не менее нас приняли. И после наркоза конечно ребенок был слаб, поднялась температура и бредил🙀 впервые так было. Врачи всегда были на связи.
@rvas94, да после наркоза у некоторых детей так бывает говорили то что вы описали
Нам в отстоме анастезиолог отказал из за аритмии. В год несколько раз проходим кардиолога в медцентре. А так у них был список по анализам и по врачам. Нам сказали 15 пункт. Это уже в центральных городах. Вылечили 2 пульпита и удалили 3 передних зуба как в старых добрых временах с местной анестезией.
Нам в отостоме и денталике тоже говорили надо все под наркозом вылечить… в итоге, мы в 3 года вылечили все без единого наркоза у другого врача. Она один раз только укол поставила, а мы раз 10 ходили, наверное
Если бы лечились под наркозом то сохранились бы передние зубы
Не удаляйте пожалуйста, сохранила, весной планируем доче зубы пролечить
Спасибо. Прочитала. В августе лечили под севораном. Ничего кроме биохимии и экг не сдавали. Знала бы заранее сдала бы по этому списку. Про антидот и реаниматолога я знала, поэтому выбрала меджик кидс, хоть и накладно вышло. Кстати в отостоме антидота на тот момент не было.
@pnn, Оо спасибо! У меня не получилось так скопировать
@pnn, все это в Отостоме требуют. Самое главное ребенок должен быть здоров. А на видео ребенок кашлял, скорее это тоже стало последствием летального исхода 😢
@nikitichna, в отостоме не требуют такого, у них стандарт. Ни одна клиника не проверяет на нарушения фолатного цикла. Они даже об этом не говорят, потому что в протоколах не значится
Спасибо. Прочитала. В августе лечили под севораном. Ничего кроме биохимии и экг не сдавали. Знала бы заранее сдала бы по этому списку. Про антидот и реаниматолога я знала, поэтому выбрала меджик кидс, хоть и накладно вышло. Кстати в отостоме антидота на тот момент не было.