Бывают ли жестокие дети от природы: история сложной дружбы
Девочки, порассуждать. Длинный текст.
Как вы думаете, а бывают от природы жестокие дети? Не те, которым не повезло с родителями - алкашами и "от жизни собачьей собака стала кусачей". А дети из хороших семей, но при этом жестокие внутри, которым нравится причинять боль другим и они делают это специально и получают даже удовольствие, когда другим плохо?
Мой сын общается с мальчиком одним его возраста. Я сначала на всё пыталась списывать: возраст, кризис, характер такой. Но я больше не могу воспринимать нормально их "дружбу"
Инициатор общения - всегда он. Он просит маму написать мне, позвать гулять/ в гости. Складывается впечатление, что ему очень интересно с моим сыном, тяга есть. Ну ок. Но как только мы встречаемся, начинается издевательство в одностороннем порядке. Но знаете, это так изощренно, что люди невнимательные даже не заметят, что особо удивительно от 5 - летнего ребёнка. Да, там нет грубых слов особо или побоев. Но есть очень тонкое действие.
К примеру, он зовёт Женю в гости. Мы приходим и с порога заявляет моему сыну: ничего не трогать, здесь твоего ничего нет. Женя берет в руки игрушку - та сразу же отбирается. Как только мой сын берет у меня телефон поиграть, давая понять, что раз так - я буду делать что-то другое, тот сразу же подбегает и кричит : ой, а чего это ты так, пошли играть!
Или купил конфеты. Мой сын даже и не просил их, но тот мальчик громко говорит: Женя, я тебе конфеты не дам, понял?
Мой сын не ест леденцы и сказал, что не будет их есть в любом случае. Тут резко ситуация меняется. Мальчик пытается чуть ли не насильно их дать моему сыну. Ведь как так, его не упрашивают на коленях!
Куча ситуаций было, когда он конкретно подставлял моего ребёнка. У них есть сундук тежелый и крышка захлопывается, если вовремя не убрать руки, даст по пальцам. Естественно, тот мальчик предложил Жене его закрыть. Мой не зная что грозит сделал это и прижал сильно пальцы. Начал плакать, мы прибежали с его мамой. Тот с наивной улыбкой говорит:ой, а Женя случайно пальцы прижал. А я то понимаю, что ни фига не случайно.
Однажды он намазал ему слайм на волосы. Мой сын плакал, так как боялся, что тот не отмоется. Так как вокруг скакал тот мальчик и говорил: ох, беда, наверное, придётся тебя стричь налысо и улыбался при этом. На вопрос как слайм оказался на волосах Жени, он пожимал плечами, типа Женя сам намазал. Но мой сын же тоже не дурачок и потом признался, что это он ему намазал...
И вот знаете, постоянно. У этого мальчика будто цель всегда довести сына до слез. Недавно он вырвал из рук цветок, который Женя хотел мне подарить, и выкинул в канализацию под оры моего сына. Вернулся с довольным лицом : Женя, а я твой цветок выкинул! У Жени истерика, а тот рад.
У него реально цель моего сына доводить. Когда Женя не реагирует, не выполняет его команды как собачка (а от того мальчика именно что команды поступают: принеси мне палку, беги за мячом в грязь ты), тот пацан бесится и кричит, что Женя ему больше не друг. Как только мой сын поддаётся, унижение достигнуто, сын в слезах - довольное лицо.
На днях в гостях у них мне реально стало страшно, когда они были на балконе. Я представила, что будь открыто окно, то мальчик спокойно может столкнуть моего сына ради забавы, ради того, чтобы просто посмотреть, а как это, когда кому-то плохо? Причём когда сам обжег немного палец, выл три часа как белуга. Но как будто чужую боль он совсем не понимает. Как будто у него ноль эмпатии!
Сразу скажу, что родители, особенно папа включённый. Деликатный, вежливый. Мать спокойная. Никогда не кричат на него, пальцем не тронули (узнала из разговора), что даже по жопе ни разу не получал. Зато если мать что-то говорит, что ему не нравится, или выигрывает в игру у него, он её спокойно бьёт кулаком по животу или ноге. Это нормально???? А она в ответ ничего...
Собственно, ожидаю вопрос. Почему мы иногда общаемся. Мы живём в одном подъезде. Дети ходят в саду в одну группу.
Я сократила общение до минимума.
Но вопрос не в этом. Как вы считаете, это упущение в воспитании или такой ребёнок с рождения? Как по мне, это страшно... А-ля монстр на минималках. Кто-то скажет, это же ребёнок! Но я знаю кучу историй, где маленькие дети убивали других детей и с улыбкой это рассказывали. Не хочу думать об этом, но в последнее время реально боюсь их общения. Напрасно или нет?
Лучший комментарий
@shkodaw, пиздюлины должны быть адекватные и исключительно по делу, не всё можно донести словами и пусть хоть усрутся современные психологи.
Комментарии
Не факт, что папа и мама такие деликатные на самом деле как вы описали, есть такие истории, где человек на людях кажется умным, деликатным и воспитанным, а по факту домашний тиран с которого сын берет пример.
Я уже наверное догадываюсь, в чем дело. Папа там действительно спокойный, все время пытается его воспитывать словами, поучать.
А вот маме там с большего пофиг. Плюс у мамы, как я увидела, привычка подкалывать папу, пугать его изподтишка, спорить с ним постоянно, делать виноватым даже там, где он не виноват. И папа сам по себе хороший человек, но походу его авторитет на глазах сына смешивается с грязью. Становится понятно, почему хорошие и правильные слова папы идут мимо ушей сына. Мама же вообще не пытается чему-то научить, с ней прикольно и весело. Папа там в семье считается занудой. А как по мне, все он правильно делает. Не понимаю я этого поверхностного отношения к жизни. Видимо, сын взял за образец поведение мамы 🤔
Детская психика нуждается в рамках , которые должны устанавливать взрослые. На Вашем месте, я бы прекратила общение.
Есть серия книг, стоп угроза. Безопасное общение. Личная безопасность. Там как раз очень хорошо раскрыта эта тема. Про границы моего тела, про дружбу, признаки плохой дружбы и т.д.
Пока это цветочки, не нужно прекращать водить в сад. Лучше обучайте сына разбираться в людях, видеть звоночки, уметь отстаивать свои границы.
Когда он вырастет, вы уже не сможете не водить его в школу или запретить ему с кем-то общаться, а такие люди есть везде.
В сад бы водила, учила бы разбираться в друзьях и держаться подальше, когда есть звоночки, не вестись на них. А личное общение прекратила бы.
Именно эти книги и купила, по ним занимаемся и плюс лично мои мысли и рассуждения. Надеюсь, что он хоть что-то понимает из прочитанного
На мой взгляд, это уже диагноз. Пусть не медицинского характера, но психологического точно. Видимо ребенок закрывает какие-то свои проблемы таким поведением, но это не ваши проблемы. Лучше не общаться вообще, потому как столкнуть с окна он вряд ли может, но подговорить прыгнуть, легко. И маме я бы сказала, чтобы обратила внимание на его поведение.
У меня муж тоже с виду тише воды: спокойный, вежливый, тихий. Но местами может себя вести, как не адекват 😀 Если рассказываю кому, никто не верит.
Есть,в нашем классе сейчас такой уже подросший мальчик кошмарит весь класс, лезет в трусы детям и говорит,что издеваться над детьми его развлечение. А мама мягкая и тоже слова не говорит своему мальчику.
И забыла дописать:моя бабушка всю жизнь «прекрасный « манипулятор.
Перевернуть все с ног на голову так,чтобы все думали ,что они реально виноваты , а на нет =коронное занятие.И добиться своего любыми путями :шантаж ,манипуляции, если не помогает =добить истерикой и слезами.Как только цель достигнута моментом успокоиться,словно ничего и не было.
И да, моя бабушка в детстве препарировала бабочек ,ловила их ,протыкала и засушивала в гербарий …лично для меня это уже звоночки ,но тогда в СССР никто ж слыхом не слыхал о таком ,думали что такой характер мягко говоря не очень.А это не характер.Истеричность ,припадки ,резкая смена настроения.Это болезнь ,только не ясно,что именно .
Автор , это психопатия у мальчика.Или что-то очень похожее.
У меня такая бабушка по линии матери.Она такая с детства.И нет, отношения в семье были прекрасные, и моя прабабушка и прадедушка очень её любили и в друг друге души не чаяли.Семья тут ни при чем.Это нарушения в мозгах какие -то ,какие именно мы не знаем , и просто хорошим отношением в семье это не изменить.Это должен дать врач психотерапевт,возможно медикаменты в будущем
Вы как будто наши соседи. Часто наблюдаю именно такие взаимоотношения между двумя мальчиками на детской площадке. Я как-то даже спросила у мамы мальчика, которого постоянно обижает, подставляет второй, замечает ли она это всё. Она ответила, что да, но не обращает внимания.
Читала, что жестокость в таком возрасте-это уже как отклоненение идёт, там начинается с любопытства типа препарировать лягушек, потом дальше на животных идет.
Данный тип просто чувствует свое лидерство над вашим, распустил свою дозволенность, получает кайф. Скорее всего, с другими, более сильными личностями он такое себе не позволит и дружить уже будет неинтересно. Важно объяснить сыну, что друг так не поступает, не издевается, не подставляет, это обидно.
Очень правильно, что пытаетесь предугадать шаг этого мальчика типа окна итд, такое не будет лишним!
Я бы на вопросы матери так и ответила, что сын не хочет общаться, потому что ваш его обидел в прошлый раз. Может забудет, потом придем, а там время пройдет и можно полностью избежать общения
Да, вы правы. Он потому и не дружит больше ни с кем. И даже когда мой в последнее время уже отказывается плясать под его дудку, он сразу кричит: ты мне больше не друг. Мой после таких слов может уступить, но тоже не всегда уже. Моё влияние все-таки сказывается) я учу его видеть манипуляции такие и не поддаваться
Но честно, с большим удовольствием я бы этим не занималась 😔
Я росла рядом с таким.
В один день он пришел к нам, подошел тихонько со спины и ударил меня по голове доской с гвоздем.
Потом спалил стог сена у соседей(на дом не успело перекинуться).Благо мы потом мало контактировали.
Уж не знаю, какой он человек сейчас. Но по фото, взгяд маньяка..
Вы берегите своего ребенка. Если почитать новости, то иногда дети творят дичь.
Вот и я серьёзно к такому отношусь. Пусть меня назовут серьёзной, но лучше так, если это поможет уберечь.
Я вижу такие новости постоянно. Помню, мальчика в сарае закрыли и подожгли. Никто не понес наказания, это же дети!
И таких случаев к сожалению много :(
Я бы прекращала общения и объяснила маме из-за чего. Пусть сами разбираются. Я и сама могу чужому ребёнку воспитательную речь толкнуть, если он с моей общается плохо. И своей обьясняю, с кем дружить не стоит. Но некоторые ситуации из вашего описания как раз про мою. Типо не делится игрушками и конфетами. Тоже в гости подружку позвала, а потом истерила, что та игрушки её берет😄
Был такой неадекват у старшего в саду. Вот выбрал он моего и все. Везде к нему лип, типа играть, при этом либо дрался, либо оскорблял.
Пришлось даже уйти с секции по гимнастике, потому что он тоже пришел и просто не давал заниматься, тренер не выдерживал.
А мама его все пыталась нас то в гости затащить, то на площадку и тд. Когда мне надоело объяснять человеку, просто заблокировала и все.
Такое поведение часто встречается во взрослом возрасте . Сразу высокомерие ,надменность ,рамки, отталкивают ,чуть чувствуют отпор опять приручают и так по кругу . Оборвала бы общение или свела к минимуму ,но никаких гостей не было ,нафиг вашему ребенку такие качели. Максимально избегала бы попадания в один класс , если ничего не изменится .
Вот и я с ужасом думаю про школу. Буду заранее узнавать, куда они собираются идти. Но там люди прям максимально стараются с нами быть ближе. Постоянно предлагают в отпуск полететь с семьями. У меня аж в душе холодеет, думаю, не дай бог ещё отпуск себе такой сделать прекрасный
К сожалению 90 процентов детей и людей сейчас встречаю жестоких. Как только вижу звоночки - свожу общение до минимума.
Мне пытаются иногда сказать, что все дети такие и это нормально. Но я не согласна. Сама была ребёнком и меня окружали прекрасные дети, мои друзья, с которыми я дружу по сей день. И такие же хорошие дети у моих этих подруг, просто мы живём в разных городах. Вот когда встречаемся, никто сына моего не пытается обидеть
@shkodaw это не нормально. Как правило эти люди глубоко несчастны. Т. к. счастливый человек никогда не будет желать зла и причинять боль другому.
Сократила бы общение , и что что в одном подъезде живете- это же не значит что вы должны обязательно всегда общаться
А насчет мальчика люлей надо давать потому что. Тут как по мне, и сам по себе ребенок такой и плюс упущение родителей.
Среди взрослы тоже такие личности встречаются, и даже я бы сказала, это довольно успешные лидеры . Мозг у таких людей работает будь здоров. Они наглые , самоуверенные . Но с ними тяжело и друзей у них не так много, в основном такие же как он сам. Ваш сын совершенно не подходит ему в друзья, поэтому просто не общайтесь. Сыну объясните , что вот такие люди бывают тоже и с ними опасно связываться.
Я не верю в жестокость детей от рождения
Но я верю в то, что за закрытой дверью приличные с виду люди становятся отборными мразями и психопатами.
Я бы свела общение детей к нулю. Если бы это продолжилось в саду - поменяла бы группу или сад
Да, считаю что ребенок формируется 50/50: одна часть то, что так сказать, передалось с генами, а вторая часть, которую дали общество/родители.
И чем раньше вы закончили эту "дружбу" между детьми, тем лучше будет для Вашей психики и психики вашего ребенка.
У нас тоже была такая "подружка". Постоянно обижала моего ребенка, но мы общались с мамой. И я на многое закрывала глаза. А потом меня это "зае..." и мы отдалились. Где-то года 2 уже привет/пока. Так вот, моя дочь до сих пор помнит, как та девочка её обижала. 😔 Мне это очень больно осознавать и жалею что сразу не оборвала это всё
+ есть такие родители, которые не могут, не знаю в силу чего, своего темперамента или ещё чего, осечь своего ребенка. Для меня это недопустимо, ведь кто как не родители, покажут правильное поведение/взаимодействие с миром.
У меня много вопросов к маме того мальчика?! Наверно им так удобно.
Есть такой. Сначала избегала их общения, но с годами он не меняется. В итоге стала наблюдать каждую секунду, не оставляя наедине, и в моменты такие громко делала замечание, что я все вижу. И их оказалось очень много. В итоге, мальчик не перерос, вообще стал других подговаривать, и открыто. Пришлось строго-настрого запрещать с ним даже здороваться, хотя мой все равно к нему тянулся. Ну, и в итоге пришлось перестать общаться с мамой, ведь ей тоже не нравится, что я при всех делаю ее сыну замечание,а ее рядом в эти моменты никогда нет. Дошло до того, что этот мальчик, чуть что, сразу кричал на всю округу, что мой его обидел, а мой в этот момент вообще возле меня был и не понимал, что за фигня. Я сразу и говорила громко, чтобы все услышали, чтобы прекратил врать. Сейчас всеми силами делаю так, чтобы мой обходил его стороной.
Да, у этого тоже кстати есть привычка всё на моего сваливать. Хотя я в отличие от той мамы всегда слежу и вижу, кто первый начинает. Он начинает, потом реакция мамы в духе "чего вы деретесь" и его громкий ответ "это Женя первый начал"
Я походу реально начну громко говорить, что зачем врешь?
Просто вот тяжело мне других детей воспитывать да ещё и в присутствии их родителей. Мне проще вообще не общаться, чем нервы трепать. Я не могу спокойно реагировать
У нас была такая же ситуация с сыном . Один садик , мы с мамой подруги ( потом сдружились семьями)
Было выходили гулять - происходило что-либо - я забирала ребенка и мы уходили
Маме на прямую говорила - пока не изменится твой сын - мы с вами гулять не будем .
Пол года дети не виделись - про встрече все тоже самое .
С мамой мы общение продолжаем как и раньше , но дети - нет.
Вседозволенность, безнаказанность мамы - сделала свое дело в воспитании. Осуждать ее не могу - ее право как воспитывать ребенка
Но моего ребенка защитить могу , что впринципе и сделала
Никому не позволяйте так общаться с вашим сыном.
Если вам сложно как-то огородить полностью общению, может попросите своего мужа, чтобы он поговорил с его папой, хотя сложно это все.
Кстати, как ваш муж реагирует на это ?
Сначала он не замечал, говорил, это дети. Я пыталась долго объяснить, что я не так вижу. Ещё с ним пришлось поспорить в итоге, так как расстроился, что снова нет компании для шашлыка и пикника. Что я ему кислород перекрываю))
Я сказала, тогда общайся с ними без сына. Он сказал, это странно. Но я уже была злая а тому моменту и сказала, что мне пофиг как это выглядит. Я устала, что Женю обижают и я сама на нервяке в эти дни пикника. Для меня это не отдых ни разу. В последнее время он уже сам всё понял...
Я как эмоциональный человек наверное не выдержала бы и высказала все родителям, да и ребенку бонусом бы прилетело. Пусть у себя дома чем хотят, тем и занимаются, а своих в обиду не дам. Вопрос ещё как ваш ребенок к нему относится?
Я бы в лицо сказала, мол мой ребенок не хочет иметь ничего общего с вашим потому и потому. Научится вести себя адекватно, тогда милости просим, а так это же какие нервы вам нужно иметь, что это терпеть)
@shkodaw дилемма, но судя по тому,что вы писали выше, я бы это общение ограничила. А у него больше друзей нет (у этого мальчика), или все слились увидев его сущность)
@ann0292 больше нет. О том, что они сдружились в саду, я узнала спустя пару месяцев. И сразу же узнала, что оказывается они все это время жили в нашем подъезде. Но я их не видела, я внимания особо не обращаю обычно на людей. И я сначала очень обрадовалась, а теперь вот нет))
Так что пока мой в сад не ходит, может он с кем-то там общается, но не близко судя по всему. А "другом" он выбрал именно моего сына. Ну и мой к нему прилип год назад. Сейчас я кстати намерено и в сад не вожу, чтобы реже общались. Но мне звонила зав, типа приводите хоть чуть-чуть. Поэтому либо приводить раз в неделю, либо вообще отчисляться. Но из квартиры я точно никуда не поеду)
@shkodaw было бы даже интересно пообщаться с воспитателями, они же тоже должны видеть что между ними в саду происходит. Или это из серии "я бью женщин и детей, потому что я красавчик, потому что я сильней" в саду то сдачи дать могут)
Ответ на ваш вопрос, да бывают жестокие и злые дети. Из них потом вырастают жестокие и злые взрослые. Я б на вашем месте прекратила общение с этим ребенком полностью. Если мама будет звонить и договариваться, то прямым текстом говорить почему отказываетесь. Это и для мамы будет полезно услышать, она вполне вероятно поймёт, что ей надо помочь своему сыну развивать эмоциональный интеллект и нормы социального общения. А в первую очередь это надо для вашего сына, это ваша забота о нем, прекратить общение с маленьким абьюзером.
Я уже практически это сделала. Вот дала шанс спустя 3 месяцев отсутствия общения. Думала, может изменилось что, но нет
Я вот сначала подумала , почему Ваш сын позволяет к себе такое отношение, еще и тянется к нему, а потом листанула Ваши комментарии и поняла. Что значит "не могу грубо ответить и придумываю причины не общаться?" Вашему ребенку физически делают больно, а Вы боитесь родителям сказать как есть... Конечно, мальчик видит вашу робость и перенимает ее, видит, что мама его не защищает и воспринимает это как допустимое. Поработайте над собой, мой совет
Просто так получилось, что изначально были в принципе нормальные отношения и мы семьями сдружились. Если б это были левые люди, я бы давно ответила. А так по сути как друзей послать, это мне конечно тяжело...
Да и не скажу, что там родители не реагируют. Реагируют, но он плевал на них
Но над собой тоже работаю
@shkodaw ребенок важнее, чем отношения с друзьями
@x-pert, поддерживаю. Я бы тоже ввалила пищделей, и сыну и мамке этой, даже если бы это был сын лучшей подруги.
В начальной школе был ребенок, который травил моего. Тот же мог маму ударить ногой в живот, матом на неё кричал, а она просто терпела. Для того, чтобы сохранить нервную систему моему ребенку, я его просто перевела в другой класс. И жизнь наладилась. Тот мальчик ещё пару лет творил дичь, мама ходила в школу, как на работу, на разборки. Сейчас вроде бы перерос. Перестал так себя вести.
А началось всё с того, что учительница начала хвалить моего ребенка, а не того. И вот так всё пошло и поехало.
Поэтому моё мнение - просто не общаться. От слова совсем.
Нет точного ответа на ваш вопрос, но есть теория о том, что несколько факторов вместе влияют : предрасположенность к психическим заболеваниям, вражденные особенности нервной системы + среда, которая формировала развитие мозга ребенка в раннем детстве. Ну и в дальнейших этапах жизни тоже немаловажно.
Вот это вероятнее всего, врожденная предрасположенность
Не смогла все прочитать, но думаю суть поняла. Отвечу на первую часть поста.
Вы удивитесь (хотя удивляться тут нечему), но самые жестокие дети, как раз из «хороших» семей. Говорю это по опыту работы с детьми (из неблагополучных семей в том числе). У детей из неблагополучных семей основная цель закрыть базовые потребности, выживать, адаптироваться. Это наносит свой отпечаток на личность и да, может вызывать озлобленность. Но не ту изощренную жестокость, о который вы говорите. А вот такие более тонкие манипуляции, издевательства, отсутствие эмпатии, это результат взаимоотношений внутри семьи (часто между родителями). Холодная мать, отстраненный отец, отсутствие любви/теплых взаимоотношений между родителями и куча еще всего.
@shkodaw, вот вам параллель :
мама пугает - папа пугается - мама смеётся;
Друг закрыл крышку сундука - сыну вашему больно - друг смеётся/отнекиваться
@mammig знаете, вот только сейчас до меня дошло :(
Там мама к папе очень специфически относится и (чисто моё мнение) не уважает его мнение вообще
Может, действительно сын берет с неё пример
@shkodaw скорее всего все идёт из семьи.
Вы маму описали как спокойную. Возможно она не кричит, а именно медленно выводит из себя папу/ребёнка. Такое тихое издевательство, унижение.
Есть мозг ложечкой)
Я бы не просто ограничила их общение, но полностью убрала. Объяснив это и своему ребенку и соседям, если возникнут вопросы. И постаралась бы сделать все, чтобы они попали в разные классы в школе.
Я даже больше хочу, разные школы, хоть мне это вообще вот неудобно)
Сад уже не буду менять, он туда ходит раз в месяц. Но больше проблема, что живём в одном подъезде и бывает сталкиваемся на улице. И тогда "ой Женя привет, пошли гулять"
И мой с радостью идёт, забыв что было в прошлый раз. Если бы мой сын хоть раз был сам против, мне было бы проще))
@shkodaw вот и настраивайте сына, что вы больше не ходите гулять к ним, и на предложения отказывайтесь.
Либо тут что-то с психикой, и нужно лечить. И странно, что родители не видят этого, или видят, но ничего не делают. Либо малый дома смотрит какие ужастики или играет в жестокие игры на телефоне, и родители это поощряют или вообще не интересуются, что он там смотрит.
Мне кажется тут воспитания 0, и все идет как раз от безнаказанности. Как можно проглотить побои собственного сына? Ну это вообще уже. На вашем месте я бы поговорила с сыном и объяснила бы, почему такой друг нам не нужен
Говорю. Хорошо , что в последнее время он и сам не вспоминает про него. А поначалу как зависимость была даже
@shkodaw, вот со временем и остынет, у нас соседка такая, правда на года полтора-2 старше, к малому тянулась с такими же замашками, но я как поняла, на корню обрубила это все сразу же! (Это как раз внучка бабули, про которую я тут писала, если помните😁) и остальные родители нашего дома кстати (не сговариваясь) сделали тоже самое
Почему вы до сих пор к ним ходите в гости?
Это опасно. Не хотите говорить прямо, придумайте что нибудь
3 месяца придумывала кстати)
Мы то уезжали, то на занятиях. Получалось..
Я просто ещё такой человек. Не могу в лицо грубо ответить
Но похоже придётся учиться и этому
@shkodaw можно не грубо. А просто "мне не нравится такой формат дружбы для моего ребёнка". Спросят объяснений, можно по доброте душевной подстветить несколько ситуаций. Вдруг, они реально не задумывались. Будут что-то напирать в ответ или делать из вас дурочку, просто скажите "ну, я вижу ситуацию так. Это моё мнение. Пока ". И ушли
И я бы не стала дальше разрешать своему ребенку общаться с таким ребенком!Я с таким столкнулась и быстро отбрила и ребенка и его родителей.
Есть!Знаю такую девочку.У нее день прошел зря если она не довела кого-то до слез.И это не цель!Вампирша во плоти.
Ооооооо, это просто альтерэго одной знакомой нашей девочки, читаю, и ощущение, что прям про нее😬😁 поведение точно такое же! Да, я думаю есть люди, с врождённый садистскими в том числе, наклонностями и как раз такое поведение по моему наблюдением свойственно тем, у кого мать бесхребетеая, которая на все реагирует словами "ну ничего, ну ладно, ну пусть", не может и словом сказать строго, или что-то запретить. Вот эта девочка, что наша знакомая, там треш тоже полный, кидать камнями по ногам, или что-то утворить и делать вид, что ой случайно или ой, он сам или спихнуть на кого-то- это вообще базовые настройки. Если видит, что внимание с нее переключилась на что-то другое, она будет делать все, лишь бы снова получить это внимание, например, просто орать во всю глотку. Пошла она в 1 класс и даже месяца не прошло, как на нее уже жалобы от педагогов пошли🙈 про то, как она убивает и расчленяет лягушек, мучает собаку, что там ее к себе не подпускает теперь я уже молчу, все животные, когда ее видят разбегаются кто под кровать, кто куда. В чужом доме может лазить по холодильнику , полкам, шкафам с видом а че такого🤦♀️ а дайте мне вот это, а дайте то (из еды спрятанной например в полке). Ну вот я считаю не может нормальный ребенок прийти в гости, побежать к курятнику (у меня 2 курочки) и начать орать на них во всю глотку, топать, махать руками🥴это явно клиника.
Вот про внимание в точку. Этот мальчик тоже не выносит, когда внимание кому-то, а не ему. Хотя он единственный ребёнок в семье, с кем ему делить внимание?
К примеру, гуляем. Женя подходит ко мне и в порыве нежности обнимает, говоря: мама, ты у меня такая красивая!
Сразу же подскакивает этот мальчик, обнимает свою в ответ и кричит: а моя мама красивее, чем твоя!
Я просто такая : 😑
Или его мама похвалила моего сына. Тот сразу: а я не считаю, что у него прическа красивая! И начинает толкать её, чтобы та больше не хвалила моего сына
То есть, любить, хвалить всегда должны только его! А если кто-то похвалит другого на его глазах, это воспринимается как камень в его огород. Ну это же ненормально!
Я не знаю, кто ему внушил, что он самый лучший
@shkodaw короче хорошего такого воспитания не хватает таким особам. Я уже представляю какие наглые взрослые из них вырастут
У меня только один вопрос, а зачем вы продолжаете общение с этим мальчиком?
В последнее время это выходит случайно. Шли в магазин - встретили у подъезда. Из сада всегда в одно время забирали. Я даже стала специально раньше приходить, чтобы не сталкиваться лишний раз. Ну и шансы давала
Это не жестокость как раз, а характер и продавливание границ. Плюс единственный ребенок если, то тем более
Из того, что я читала и смотрела, психопатов чистых от природы не так и много, в основном, это холодная мать и отношения в семье. Вряд ли этот пацан прям психопат, склонна думать, что это что-то в семье за закрытыми дверями, воспитание, отсутствие выстроенных границ. Если мама молчит на его удары, то мальчик видит, что его, чуть что, никто не защитит, нет опоры, мама слабая, папа вежливый, вот и выдаёт силу сообразно возрасту.
Я бы ограничила общение. Всю семью не переделать, мальчика вы не воспитаете. Сам зовёт, хочет общаться? Ну хоть кто-то преподаст ему урок, что не все в жизни побегут исполнять всё, что он попросит.
Бывают 100%, даже по своему детству помню, считаю, это недиагностированные отклонения, страшно, что такие дети рядом с нашими. Ну и воспитание, иногда эти мамы сюсю за закрытыми дверьми намного жестче, чем кажутся. На вашем месте прекратила бы любое общение вне сада, это и вашего ребёнка научит, что когда с тобой обращаются так, как тебе не нравится, не нужно это терпеть.
Мой сын тоже чувствительный, и такого плана выходки от других детей вызывают недоумение, переживает потом(
Скажем так, это не врожденное , а взброшенное родителями , нет границ и рамок поведения. Я бы просто ограничила общение , своему бы объяснила ситуации и что это не дружба, а вечные подставы , жадность и неадекватное поведение и точка . Они такими стали не сами 100% , поэтому мне бы не о чем было б общаться и с мамой , если ей ок -пусть ищет друзей сыну среди таких же и посмотрим как ей понравится это , она ж не просто не замечает , а это своего рода -превосходство и над вами в том числе ( такое внутреннее гадостное для адекватного человека чувство )
Вот с ней мне общаться норм.. Блин, не хотелось бы думать, что она такого мнения о нас. Может вы и правы, она просто фоном это думает 🤔
Я буду крайне непопулярна, но учите ребенка отвечать на такие выпады, действительно, пока вы наблюдаете за игрой, но они растут и его фантазия прогрессирует. А вообще ни о каких посещениях или играх вне детского сада с моей стороны речи бы не было
Прекращайте общение.
Как-то не в первый раз замечаю, что именно "дуют в попу" дети с агрессией. Хотя их ни разу не ударили и воспитывали в хороших традициях психологов.
Есть конечно. Психопаты. Почитайте о них. У психопатов отсутсвует эмпатия, они манипулируют людьми, причем тонко. Им никого не жалко, но при этом они стараются всегда близко держать "жертву". И здесь по описанию очень прхоже.
У моих детей тоже была "подруга". Когда я увидела их "дружбу" и как они взаимодействуют - я резко оборвала их общение. Мои повспоминали пару недель и забыли. И сейчас им пофиг, что есть она, что нет.
Вот я читала как раз недавно, оттого и стало страшно.. И чем больше я наблюдаю, тем больше убеждаюсь, а что если... Не хочу так думать и диагнозы ставить, но
@shkodaw но похоже, согласитесь?💁♀️
@shurpina да, к сожалению. Просто вслух говорить даже другим опасаюсь, так как может прилететь за ложные диагнозы)
Бывало уже такое
Если нет психоневрологических расстройств, то я уверена, что почти всегда дело либо в неблагоприятной среде, либо воспитании, а точнее в его отсутствии, когда у ребенка нет представления о том, что такое хорошо и что такое плохо. Дети рождаются чистым листом и учатся социальным нормам в первую очередь от своих родителей. И если те не учат, как правильно, с малых лет поощряют вседозволенность, то откуда он узнает, как делать нельзя. При этом вовсе необязательно бить и кричать, чтоб ребенок был воспитанным, надо просто быть последовательным в своих словах.
А про среду, вы не знаете, что происходит в семье за закрытыми дверями. Я верю во взаимосвязь отношений детей к маме с отношениями папы к маме, особенно когда речь о мальчиках. Потому что дети склонны перенимать модель поведения родителей
У родителей отношения нормальные, разве что очень конкурентные. Они постоянно спорят и соревнуются между собой. Думаю, это как-то тоже влияет.
Потому что у этого мальчика такая же мания соревноваться во всем с моим сыном, хотя мой даже не пытается 😄
@shkodaw, для многих людей посторонние - это сдерживающий фактор и стимул держать себя в определенных рамках. Если вы с ними не живете, нельзя утверждать наверняка, что там в семье происходит, когда нет зрителей. Поэтому не зная всех обстоятельств, нельзя однозначно сказать, какая причина у такого поведения
Пока дети маленькие я сама фильтрую их друзей. В таком случае исключила бы общение и не парилась. Я не отвечаю за другого ребенка и не могу его изменить.
1) Я бы поговорила с ребёнком и попыталась объяснить, что значит друг, мб книги какие-то про дружбу прочитать, что друг это опора и поддержка, а не унижение и боль.
2) Вот мне интересно поведение папы, ребёнок бьёт маму в живот, а он просто молчит и кивает?
Мне кажется у ребенка должны быть железобетонные понятия НИКОГДА НЕЛЬЗЯ! И это не связано с характером, характер можно и нужно показывать и у всех он есть и разный, но есть границы дозволенного.
3) мне эта ситуация напомнила видео из тиктока, когда бабушка и мама на цыпочках ходят, а их чадо в 8-9 лет на них матом и с сигаретой в зубах. Их даже по тв к какой-то программе показывали.
Я тоже очень мягкий родитель, но мой ребёнок чётко знает, что больно бывает не только ему!
Книги уже купила тут по рекомендации. Но мне иногда кажется, что сын не понимает, о чем там. Муж говорит читай, все наслоится и даст плоды чуть позже, поэтому читаю и объясняю дальше.
Папа реагирует, но вяло. Типа "але, ты что совсем?"
@shkodaw я иногда беру большую книгу без картинок, и читаю "свои" истории, чтобы ребёнок понял.
Паша пришёл к Мише в гости и тот специально обидел Пашу, измазал слаймом и смеялся. Ляля так друзья не поступают.
Коля и Петя играли в снежки и Коля попал снежном Пете в глаз и Петя заплакал,Коля подошёл к Пете успокоил,извинился и тд. Вот так поступают настоящие друзья.
Чтобы ребенок сам понял,что тот мальчик не друг ему и в саду не сказал, ты 💩 мама не разрешает с тобой дружить.
@ks1292 да, вот я не хочу, чтобы от меня это шло. Так проще всего. Я хочу, чтобы он сам понял, что так нельзя. Вроде уже начинает понимать)
Все дети приходят в этот мир одинаковые , с чистой душой и отрытым сердцем, а то что из них вырастает -это уже работа родителей . В жизни не поверю , что там всё так гладко и шелково , что пяти летний ребёнок так себя ведёт . И для этого не нужно бить детей «по жопе» Или кричать , достаточно просто игнорировать и быть не последовательным.
Про непоследовательность есть такое. Мы с пикника ехали, и тот мальчик бросил в лицо моему сыну палкой, ещё и по стеклу нам попал. Родители очень разозлились и сказали все, едем домой, а не в кафе. То начал противно скулить и скулил всю дорогу... Мама в этот момент пыталась его воспитывать, гонят, что так нельзя. Но ребёнок ныл и кричал только одно: я хотел в кафе аааа
Пофиг ему было на палку в лицо. Он кафе лишался
В общем, что было то потом? Естественно, в кафе мы все равно поехали))
Что он понял из этой ситуации? А наверное то, что можно просто громко скулить и тогда все будет по-твоему
Это может быть врождённое несомненно, но это корректируется и ребёнка надо учить. Когда родители мямли, то чего ожидать он и с ними так будет всю жизнь, это уже проблемы их семьи, что они растят такого человека, я бы прекратила общение с таким ребёнком и своему сыну бы чётко донесла, что мальчик не умеет дружить и друзей пока не заслужил, поэтому пусть пока пытается исправиться, а у нас будут новые друзья.
У моего сына другая беда, он наоборот излишне добрый как по мне, он всегда делится игрушками и сладостями, с удовольствием играет и не пытается никого обидеть и я вот я боюсь, что такому светлому человечку могут попасться такие вот "друзья", поэтому я с ним всегда честна когда вижу что-то подобное объясняю что это плохое поведение у ребёнка и раз тебе неприятно от этого играть с ним необязательно.
Вот и у меня сын такой же как у вас. Плачет, когда в мультике кого-то обижают даже.. Котиков жалеет бездомных, птичек кормит. Делится, малышей няньчит. И когда к нему в ответ такое обращение, у меня сердце кровью обливается (
@shkodaw, будем учить сыновей обращать внимание на то, как к ним относятся и делать выводы. И не бойтесь делать замечание детям, если их родители не реагируют, так Вы дадите понять своему ребёнку, что Вы на страже его интересов, а чужим, что с вашей семьёй так нельзя и либо пусть сдерживаются, либо идут лесом)
Про границы, которые не расставили родители и так понятно.
А вообще дети вообще жестоки часто, поскольку еще много не понимают и не осознают.
Я по саду и школе помню, какую дичь дети творили иногда. Из нормальных семей и с нормальным воспитанием.
Дочь пыталась бить меня, но я это пресекала. Теперь злится, хочет ударить, но сдерживается.Это после трех лет началось.
Сын вообще бьется и кусается. Я просто в шоке. Я ему погладь - а он мне ляп-ляп. Думаю будет мне головная боль, когда старше станет🤪
Ну сын у вас ещё совсем крошка))
Со своим я с первого удара отстояла. Больше не пытался. Но я очень суровая в этом плане, улыбаться не буду)
@shkodaw, я тоже, ругаю его. Раньше он просто смеялся. Теперь обижается и хныкать начинает, что ругаю. За грудь кусает( Детям с маленького нужно повторять, что можно и что нельзя.
Дочь раз укусила, я ее отругала и больше она так не делала. Сын не сдается.
Мальчик выбесил. Но как это не реагировать, когда он бьет родителей?
@mashulya.ia просто даже тут в мамлайф читала не раз про то, что родители не должны запрещать дружить с кем-то и все в этом духе. Прям помню этот пост. А я тогда была не согласна и мне напихали. А я просто не хочу, чтобы моего сына обижали, вдобавок тот, кто зовёт себя твоим другом 🤦
@shkodaw я вот иногда поражаюсь, как взрослые люди так бездумно рассуждают. Да, выбирать детям друзей не стоит, это они должны делать сами. Но не когда это нарушает безопасность и здоровье (в том числе и психологическое) вашего ребенка. Ну ё-моё, это же логично
Ребенку все дозволено , он видимо даже не знает что такое когда наказывают , если бы мой меня ударил , это бы было очень чревато ему , я бы перестала общаться с ними
Есть знакомый мальчик старше вашего с похожими замашками, неуважением к женщинам и жестокостью, но у него папа такой же (кажется наследственное), у мальчика ноль эмпатии к чувствам других(например), может очень жестко наказывать, если ему кажется, что друзья его не слушаются. Маньяки всегда были и будут
Вот если бы дома у него было так же, я бы поняла. А так родители реально нормальные. Мы даже с мужем сначала обрадовались, что класс, будет и нам с кем дружить. Мы в Минске одни, ни с кем не общаемся, скучно. И поначалу все было не так плохо... Максимум споры у них были, чья палка длиннее. А потом вот уже я стала замечать такие вот звоночки
@shkodaw, я бы не общалась с ними, да и все, какие нибудь отговорки придумала для начала, а потом они бы сами поняли
Так, а чего вы дальше продолжаете водить к нему ребенка, встречаться с ними? Тут банальная вседозволенность.
На 3 месяца прекратила. А тут случайно столкнулись у подъезда и типа давай пройдёмся. Ну давай..
Я как-то ещё наивно думала, может за 3 месяца что-то изменилось, соскучился ребёнок, повзрослел. Но нет
@shkodaw пока ему разрешают так себя вести, ничего не изменится, чтоб ещё хуже не стало
Конечно есть дети склонные к агрессии, но для этого у них и есть родители, которые должны корректировать подобное поведение и учить их адекватному общении , в данной ситуации 100% вопросы к родителям и их методам воспитания. Интересно даже как мать мальчика реагирует на подобные ситуации?
Если они изощренные, типа слайма или пальцев прищемленных, то никак. Типа ну это случайность, дети и все дела. Реагирует, только если тот начинает толкать и бить, обзываться. Тогда строго может ему что-то сказать, что так нельзя и все
@shkodaw, ну вот и ответ, она же не дура и все понимает, касательно причин инцидентов, да и тот факт , что ребенок может ударить спокойно родителя в 5 лет уже звоночек, вероятно нет в семье четких границ и рамок дозволенности, а также правил и последствий для ребенка за плохое поведение. Тут дело в родителях и их методах воспитания
@alenabym, полностью с Вами согласна! 🤝
Здравствуйте. У моей дочери была такая подруга. С возрастом становится только хуже. Я пресекла их общение на корню. Хотя тоже было тяжело не давать им общаться- это единственные дети на улице. Но нафиг надо такое общение, когда моя дочь страдает и морально и физически.
Родители там тоже нормальные, но присутствует культ ребенка. Ей все можно, ее никогда не наказывают, ее даже не ругают. С ней разговаривают. А разговоры эти ей до луны. Она делает одно и тоже, иногда похуже, ведь знает, что ей за это ничего не будет.
Да да. С этим мальчиком папа всегда пытается спокойно говорить, но ему пофиг. Он просто уходит. Ему эти разговоры ничем не помогают вообще. Он не видит в них будто авторитета. Единственное, что я заметила, этот пацан их всех будто боится больше всего меня почему-то. Хотя я такая... Всегда молчу, к сожалению. Но все отмечают моё выражение лица, которым можно испепелять. Наверное, из всех присутствующих, он будто бы безошибочно определяет по моему лицу, что я вижу его насквозь, все его мысли и тайные желания. И когда я спокойно что-то говорю, он сразу же прекращает и отходит на время 🤔 это странно. Потому что даже мой собственный сын не всегда меня слушает и боится
@shkodaw потому что другие не видят, а вы видите, что ему это насилие доставляет удовольствие
Это от вседозволенности и безнаказанности, считаю.
Нет, не напрасно. Я бы прекратила максимально общение детей насколько это можно, учитывая, что они в одной группе в саду. По этому мальчику- пробел в воспитании, вседозволенность, о которой тут часто говорят не к месту (вот в данной ситуации как раз она). Ну и мы не знаем, что творится в семье за дверями без посторонних.
Еще допускаю (не в данном случае скорее всего), что могут быть психические отклонения у жестоких детей, т.е. не обязательно это дефект воспитания. Но это редкость.
Страх какой.
Не думаю, что это из-за того, что ему в попу дули и не наказывали. Из-за отсутствия физических наказаний, жестокость не появляется.
Я бы обрезала это общение вообще и сыну объяснила, что таких друзей заводить не стоит.
А про то, бывают ли такие дети от рождения, не знаю, самой стало интересно почитать об этом
Я читала как-то, что есть люди, у которых то ли отсутствуют то ли нарушена работа зеркальных нейронов и якобы следствием этого является отсутствие эмпатии. И типа если почитать про маньяков, то почти все они как раз такие. Их спрашивают, вы понимаете, что вашим жертвам было больно? А они сидят и улыбаются, говорят нет, не думали об этом 🫣
@shkodaw, только что читала, что жестокие люди/дети в готовом виде не рождаются, но бывает биологическая предрасположенность, как вот например, особенности строения префронтальной коры, которая отвечает за эмпатию и импульсивность; низкий уровень серотонина связан с импульсивной агрессией; психические растройта. А еще алко/наркотики, сильный стресс у беременной матери.
В итоге в таких случаях жестокость - результат генов и окружающей среды. Гены закладывают предрасположенность, а окружающая среда реализует потенциал.
Бывают, думаю. А , судя по поведению мамы, она это поощряет, никак не реагируя. Не бить же его. Может, и не бить, но точно наказывать, говорить миллион раз, объяснять
У нас в друзьях девочка , не скажу, что такая, нет, в ней нет агрессии, но есть вот это желание, что должно быть так, как она хочет и все. И родители очень вовлечены, прекрасные люди.
Но вот эта мягкость, мне кажется, и является тем звеном, когда возникает вседозволенность. Мы тоже наблюдаем, как на маму орут, манипулируют, бьют.
Нет этой грани "нельзя".
Мне кажется это именно воспитание.
Сына я просто учу как на это реагировать, и когда он сам стал отказываться от игр, перестал бояться отказа от дружбы началось адекватное общение. Его больше не задевает молчание, т.к. знает, что ей это надо так же как и ему, и если проявить стойкость, то тот кто не прав сам и извинится.
Обидела - со мной так общаться нельзя, мне неприятно и ушёл. Все.
Ну а общение с родителями это уже их личное решение.
Я учу ребёнка и сама и по книгам. Как на такое реагировать, реакциям правильным. Потому что первое время мой сын будто помешался на этом мальчике. Тот его обижает, а Женя все равно просится гулять. Я могу резко вообще общение оборвать, перевести в другой сад, заблокировать его мать в вайбере, переехать. Но я хочу, чтобы у сына было понимание, что такое нормальное общение, а что нет и как в дальнейшем не позволять с собой так обращаться. Пока работа идёт медленно, так как сын у меня очень добрый и наивный
@shkodaw очень понимаю, один в один. Это долго, но более действенно, т.к. от всех не оградить. Но свои чувства да, сложно держать, очень неприятно и обидно наблюдать.
Да будет хейт, но я скажу со своей астрологической колокольни)
Конечно, бывают! Когда видишь какие-то склонности к жестокости в натальных картах детей, то понимаешь, что от этого сложно уйти, но! можно перенаправить в нужное русло.
Мне кажется родители этого мальчика слишком много читали современных детских психологов😏 у вас в посте ответ на ваш же вопрос - мама и папа в попу дуют сыну, «деликатный и вежливые» а пацан простите нуждается в хорошей пиздюлине, ага ловлю тапки👌
Вседозволенность и понимание что в худшем случае мама покачает головой и скажет ай-яй-яй🤷♀️
@shkodaw, пиздюлины должны быть адекватные и исключительно по делу, не всё можно донести словами и пусть хоть усрутся современные психологи.
@soderzhanka, у нас в классе есть такой мальчик, там конечно не так жестко, но парень уверен просто в своей безнаказанности🤷♀️
Мне на намёк про воспитание, мама сказала: но не бить же мне его!!
Но там будто как раз именно от безнаказанности такое
Я может пересмотрела сериалов , но бывают такие дети. И на самом деле пока ты сам не станешь наблюдать, не увидишь этого. Все кажется окей, и случайности, типа сам прижал палец
@shkodaw тихо , па точно не надо.
Просто найти сыну компанию, может ещё кто с детей группы, я понимаю, что это очень удобно когда дети рядом живут и вместе играют..
Но я бы отказывалась, учитавая что скоро станет старше, и будет уже без мамы поиграть ходить.
И тут не упущение родителей, я думаю ему объясняли что такое хорошо и что такое плохо. Это такая психика.. как муке крылья отрываются и смотрят..а что будет.. Вот мне по описанию этот мальчик похож.. он не думает что кому-то больно, обидно или ещё что, ему нужна негативная эмоция другого человека и без разницы чем он её достигнет
@ta-mitya вот я вижу именно такое. Плюс ещё и отсутствие границ со стороны родителей. Бабушки там вообще балуют как не згаю что, ещё хуже
Но есть да, это желание сделать больно и наслаждаться. Я не помню ни одного дня, чтобы они поиграли нормально.
Очень хочу хорошую компанию, хочу сыну такого друга, с которым будут сидеть и вместе играть. У меня у подруг дети, правда в другом городе. Вот там я могу оставить и уйти и не волноваться. А здесь у меня тревога на максималках когда они вместе (
@shkodaw я бы просто не смогла.
У самой сын общается и играет с одноклассником,и я спокойна могу и мальчика к нас позвать, они пару часов тусуются в комнате, проехать приходят и Лешу отпустить к нему.
Так что берегите свои нервы и нервы и здоровье сына.
Мне кажется родители этого мальчика слишком много читали современных детских психологов😏 у вас в посте ответ на ваш же вопрос - мама и папа в попу дуют сыну, «деликатный и вежливые» а пацан простите нуждается в хорошей пиздюлине, ага ловлю тапки👌
Вседозволенность и понимание что в худшем случае мама покачает головой и скажет ай-яй-яй🤷♀️