Как выбрать онколога: разница между специалистами и этапы лечения
Такие разные онкологи…
Всем привет!
Каждый день меня отмечают под постами с просьбой о помощи. Обычно этот запрос звучит как «посоветуйте онколога». И каждый раз меня это ставит в тупик… давайте разбираться.
Как вы знаете, сперва врач получает высшее медицинское образование (6 лет обучения), затем поступает в ординатуру по онкологии (еще 2 года). В моем дипломе о высшем образовании написано, что я изучила лечебное дело и моя квалификация - врач. В дипломе об окончании ординатуры мне присвоена квалификация узкого специалиста - онколога. Но дело в том, что онколог может быть хирургом, и тогда у него есть еще второе образование и диплом по хирургии. Онколог, который лучевой терапевт, и онколог, который, как я, химиотерапевт - это разные онкологи, очень поверхностно знающие специфику лечебного направления друг друга.
Теперь под другим углом еще взглянем.
Онколог в ЦАОПе (центр амбулаторной онкологической помощи = онкодиспансер) - это как терапевт в обычной поликлинике. Этот доктор занимается первичной диагностикой, установкой диагноза и дальнейшей маршрутизацией пациента, вынесение его на консилиум.
Вот здесь внимательно! К этому нужно быть готовым и пациенту и родственникам! Постановка онкологического диагноза это, увы, долго.
Неважно, ЦАОП, федеральный центр или частная клиника. В последней, конечно, быстрее, но стоимость будет соответствующая.
Все же подавляющее большинство людей идут по пути ОМС. Тогда путь пациента в Москве, например, выглядит так:
1. Терапевт в поликлинике открывает запись к онкологу в цаоп
2. Общий онколог дает направления на необходимые анализы и исследования, биопсию
3. Выносит пациента на консилиум для определения тактики лечения
4. Направляет к хирургу-онкологу/химиотерапевту в зависимости от клинической ситуации.
В среднем от момента обнаружения до начала лечения проходит 2-4 недели. Это минимум.
Лечение определяется на консилиуме, участниками которого являются хирург, химиотерапевт и лучевой терапевт.
Есть ли вопросы?
Рассказывать ли вам об организации онкопомощи или перейдём к локализациям? О чем хотели бы еще узнать?
Лучший комментарий
Такое разделение было долгие годы в онкоцентре Блохина, я попала на обучение в конце такой вот истории, как Вы описываете.
Если мы говорим о хирургах, то да, конечно, маммолог вряд ли будет также виртуозно оперировать желудок. А дерматолог, скорее всего, не сможет выполнить переднюю резекцию прямой кишки. Тут все ясно, я думаю. Но совсем другое дело с химиотерапевтами и радиологами. Если я специализируюсь на лекарственной терапии, то я лечу ВСЕ онкологические заболевания, а также я лечу осложнения от мною же проведенного лечения. Раньше в онкоцентре было это ооочень узкое разделение даже у химиков, но постепенно стали такое упразднять. Безусловно, есть любимые заболевания и их терапия и нелюбимые) невозможно знать все одинаково идеально. А еще есть научный интерес и диссертация) таким образом, если я знаю, что ко мне приходит пациент с чем-то специфичным и редким, то я 100% позвоню и попрошу совета у старшего коллеги, в чьей зоне интереса находится данная проблема.
Комментарии
У меня по колоноскопии нашли опухоль 22 мая, операция была 9 июля, при этом большую часть обследований я прошла платно, и сходила на первоначальный платный прием к назначенному мне онкологу в частную клинику в итоге когда попала в онкодиспансер все обследования предварительный были собраны
Я тоже отмечаю под постами; чтобы человек пошел и посмотрел профиль, почитал статьи, может быть найдет для себя полезную информацию
Спасибо, многим Ваша информация помогает💯.
Есть сроки и мы должны из знать, так получается быстрее, но мы их не знаем в начале пути.
У меня почти два месяца заняло от обращения к онкологу до операции и установления диагноза уже. Если бы не поехала дальше в ФЦ, то еще дольше бы. Рада что попала в ФЦ. Мои хождения начались еще на мартовские и майские праздники, все затянулось. Очень выматывает , приходится отпрашиваться с работы, ехать , это хорошо еще я в городе живу, а кто то за 200км приезжает к врачу в город.
Как слепой котенок в начале пути. Сейчас звоню в ОД, сразу озвучиваю сроки, знаю примерно, что хочу от них. Идут на встречу 🤞
Хм.
Я нашла лимфоузел в сентябре, в октябре попала наконец-то к онкологу. Потом туда-сюда, операция. И первая химия в середине февраля.
2-4 недели было б шикарно...
Есть вопрос, два года назад у меня появилась шишечка рядом с малым язычком, была у двух лоров, сказали не парьтесь, выглядит нормально, просто какая-то киста. Она меня никак не беспокоит физически, но беспокоит, что она вообще есть. Я думала меня отправят на какие-то обследования, на биопсию, но сказали, что необходимости нет. Вот думаю, мб я просто не к тем врачам ходила и стоит пойти к онкологу? К какому именно?
У меня такое было год назад. Выросла шишка на месте удаленной миндалины ( удаляла 15 лет назад )
Сначала она была со спичечную головку , потом подросла но не больше чем 0,8 мм.
Мне сказали ничего страшного нет , но если хотите можем удалить.
Я решила не рисковать и удалила, потому что новообразования имеют свойства перерастать в что то не хорошее.
Это совсем не больно , колят обезбол в гортань и выжигают током
Увы.. сама столкнулась с долгой постановкой диагноза у папули.. не успели.
Но очень надеюсь, что система заработает когда-нибудь как часы и люди будут успевать..🙏🏼
2-4 недели это было бы супер,месяцами пациент вынужден ходить пороги обивать потому что то записи нет к специалисту,то направление не дали и тд.Месяцами.реально
Я знаю( не одного пациента так упустили, к сожалению( по приказу одни сроки и преподносится все в самом лучшем виде, а на практике….🙈
У папы растянули постановку диагноза на 2,5 месяца .. От первого снимка легких в районной поликлинике , где было в заключении указано новообразование и "cancer?" (начало июня ). И уже первая химия в 20 числах августа.
Каждый этап диагностики делался отдельно . потом он приезжал за результатом . и его записывали на следующий этап диагностики , через дней 10 ехал , сдавал. И снова говорили за результатом через столько то дней ...
После консилиума еще обычно список анализов или исследований для дневного стационара или для госпитализации. К сожалению все и вправду не так быстро. Я столкнулась с опухолью бедренной кости. В августе я сделала МРТ, а оперативное лечение было только в январе. Очень долго меня направляли из онкологии в обычную травматологию и обратно, пока я не обратилась самостоятельно в Герцена.
Да, да
У меня вопрос
Меня всегда смущали эти сроки. Сейчас онкология практически на каждом шагу и проходит месяц, а то и больше, до начала лечения.
Всегда возникает вопрос - не теряем ли мы время? Я думала, вот нашла Клава шишку, пошла быстренько сдала биопсию, нашли рак. И как можно скорее ее на препараты, лечение
И как пример: у мужа диагностировали в октябре, и только в мае провели операцию, шел на удаление доли легкого в итоге оттяпали всё легкое, потому что очень быстро процессы развиваться стали от предыдущего КТ, потому что дотянули. А вот в следующий раз когда метастазы в мозг пошли, не стали ждать пока его всего из обследуют и месяцы нужно было ждать чтобы просто попасть на консультации к специалистам. За 10 дней после обнаружения за деньги сделали и обследования и операцию и слава Богу всё успешно, без каких-либо последствий 🙏 время самое главное 🙏
У меня бабушка сгорела за 2 месяца, пока вся эта волокита с назначениями шла
А бывают онкологи, которые специализируются в определённых видах онкологии? Ну допустим один занимается только эмбриональными опухолями, другой саркомами, третий рмж и тд. Или каждый онколог может лечить все?
Такое разделение было долгие годы в онкоцентре Блохина, я попала на обучение в конце такой вот истории, как Вы описываете.
Если мы говорим о хирургах, то да, конечно, маммолог вряд ли будет также виртуозно оперировать желудок. А дерматолог, скорее всего, не сможет выполнить переднюю резекцию прямой кишки. Тут все ясно, я думаю. Но совсем другое дело с химиотерапевтами и радиологами. Если я специализируюсь на лекарственной терапии, то я лечу ВСЕ онкологические заболевания, а также я лечу осложнения от мною же проведенного лечения. Раньше в онкоцентре было это ооочень узкое разделение даже у химиков, но постепенно стали такое упразднять. Безусловно, есть любимые заболевания и их терапия и нелюбимые) невозможно знать все одинаково идеально. А еще есть научный интерес и диссертация) таким образом, если я знаю, что ко мне приходит пациент с чем-то специфичным и редким, то я 100% позвоню и попрошу совета у старшего коллеги, в чьей зоне интереса находится данная проблема.
Делятся. Например онколог гинеколог в мозг не полезет
А бывают онкологи, которые специализируются в определённых видах онкологии? Ну допустим один занимается только эмбриональными опухолями, другой саркомами, третий рмж и тд. Или каждый онколог может лечить все?