Пособия для мам: почему все возмущаются и стоит ли

Я согласна с вами, в такой ситуации действительно очень обидно, но тут, наверное, дело не в тех, кто хитрит, а в тех, кто пишет такие правила и плохо проверяет либо оставляет лазейки

Согласна

Про справедливость я ниже писала) ведь даже если тысяче женщин не будут платить пособие, налоги меньше не станут) а так каждая женщина всегда знает, на что отложить. Не дай бог что то случится, у нее хотя бы какой то запас будет.

Мои некоторые родные такой налог конский платят с доходов, что пздц, но я даже не задумываюсь, что на их деньги платят пособия тем, кто их получать «не должен»)

Вот я и говорю, плешивая система. По сути те, кому действительно их нужно получать, не получают, так как не проходят🥲

Это вообще потрясающе)

Мне просто очень часто комменты такие попадаются, прям таки проблема века🤯

А пособие должны получать все, я считаю.

@agla, спасибо большое 🙏🏽 да честно я тут в шоке с некоторых моралистов🥲

Согласна, я и пишу выше, что нужно пересмотреть пособия и тщательнее проверять, кому их выплачивают. А пока в системе есть лазейки ими и будут пользоваться. Понятно, что это моральная ответственность каждого. Но не всегда это работает.

Я их не ругала😂 я вот, например, против того, чтобы кормить всяких убийц и насильников в тюрьмах) пусть пздуют работать себе на еду, унитазы в камерах чистить за кусочек хлебушка)

А если какая то мама подает, так как у нее сложная ситуация, даже если она на 10 тыс в месяц не проходит, то блин, все таки я бы не осуждала. Тех, кто гуляет и спускает эти деньги на херню - да

@yana_martirosova зеки работают 🤷

На лесоповале, на изготовлении номерных знаков, на швейном производстве и т.д. и т.п.

Ну вот у мамы сложная ситуация и не хватает 10000

А у низшего чиновника тоже сложная ситуация -- и он/она подписывает документы, по которым предприятие не сливает нечистоты в реку, за небольшую взятку (и покупает шкаф детям, например)

А у чиновника средней руки сложная ситуация, и он берет миллион, потому что ну тоже дачу достроить надо

К нарушению закона не должно быть толерантности и двойного чтения. Иначе это не Закон, а Филькина грамота. И о гражданском обществе и социальном государстве (которым РФ официально является) речи быть не может

@listhecat, вы здесь смешиваете разные явления.

Получение пособия это взаимодействие с бюрократической системой, где ошибки могут быть вызваны сложностью правил. Взятка чиновнику это сознательное преступление с прямым вредом для общества. Если прям правильно выражаться.

В случае с пособиями решение о выплате принимает государственный орган, оценивая документы. Если система допускает ошибки, то вопрос к её настройке, а не только к заявителю.

В случае взятки чиновник сознательно нарушает закон, используя служебное положение для личной выгоды. Здесь нет «спорной трактовки», есть умысел и прямой ущерб.

Эти нарушения недопустимы, но их причины и последствия вообще разные. Как их сравнивать?

Вместо осуждения стоит улучшать систему соцподдержки, чтобы она работала без обходов, как минимум, граждане в силах это сделать, если захотят, структуры принимают письма с предложениями и читают их)

Логичнее требовать усиления контроля за чиновниками, а не уравнивать матерей в трудной ситуации, желающих лучших условий, с коррупционерами))

@openyoureyes, ну вы серьезно? Я вам все ответы дала, а вы сейчас через копчик тоже самое пишете. Вы сами точно правильно все понимаете?))

1. Пособия нужны для снижения уровня бедности семей с детьми и стимулирования рождаемости через материальную поддержку. Про это открыто говорится. Иначе их смысл теряется. Вот их и используют как меру поддержки.

2. Я вам ответила про здравомыслящих людей, которые по вашему комменту планируют расходы до рождения, государство не принуждает никого рожать, зачем же те, кому не на что содержать рожают? Перефразировать не нужно. Можете не отвечать)

3. Элементы давления от государства и общества все таки есть. Даже тут истерички, которые всеми легкими против абортов с фразами дал бог зайку даст и лужайку. И некоторые женщины ведутся, потому что это социум. Что поделать. Почему то эти истерички считают нужным считать чужие деньги и детей и доказывать свою правоту в этих вопросах не зная чужой ситуации. Да, слабая женщина ведется на это, потому что ей нужно одобрение, потому что так все живут. Увы у нас в терапии нуждается чуть ли не каждая первая.

4. Про теневую занятость и ее причины написала максимально понятно, откуда ноги растут, перечитайте.

5. В других государствах местным жителям нет смысла проводить эти махинации. Смешно - посмейтесь. Но есть меры поддержки куда существеннее, чем наши, с такими пробелами в системе. И наказания там соразмерны, за это не убивают)))

6. Булгаков не бедный, просто не нужно его цитировать там, где это неуместно, если вы думаете, что так мудрее и эффектнее, то нет.

7. Ни в какие, потому что для меня этот вопрос не проблема. Я не нападаю с осуждением на каждую, которая по моему величайшему мнению не должна, но, тем не менее, получает пособия) считаю это дело бессмысленным и личной ответственностью каждого. А вы на меня стрелки не переводите.

Считаю обсуждение закрыто, для вас система совершенна, а люди виноваты во всех грехах. Как правило те, кто кричат про справедливость, сами где то ее нарушают, пока никто не видит😉 Пусть каждый останется при своем мнении. Хорошего вам дня)

@yana_martirosova, у меня нет для вас столько бисера, с опытом к вам возможно придет навык построения причинно-следственных связей, а пока полемика бессмысленна.

@openyoureyes, Если у вас есть что‑то кроме пафосных фраз - выкладывайте. А если нет, то это не я не вижу причинно‑следственных связей, а вы не можете их сформулировать, а уже второй раз пытаетесь на мой ответ перефразировать свой предыдущий) я привела достаточно аргументов)

Ваши метафоры при себе оставьте, если вы думаете, что с ними или написанными выше цитатами вы выглядите умнее - нет. Кто то может и поведется, конечно, не оставляйте эти попытки)

Вы по сути никто, чтобы судить чужой опыт, не зная человека. Но, читая ваши ответы понимаю, что ваш опыт самый бесценный, а мнение единственное верное, бывает) 🩹

Просто когда есть лазейки ими будут пользоваться. Я за то, чтобы пользовались хотя бы во благо, для создания подушки безопасности или накопления ребенку. А вот эти морализаторские настроения, господь… можно сколько угодно и кого угодно обвинять, сотрясая воздух, от этого ничего не поменяется. Самые активные обвинители пусть пишут письма с предложением о внесении изменений в правила получения выплат, чтобы их получали те, кому они предназначены. Не устраивает - действуйте, а не сидите строчите про мораль и ее отсутствие у кого либо. Ужос😁

@an_st_siia, я защищаю женщин, которые страхуют свою жопу, а не которые из жадности хватают все, до чего могут дотянуться) до тех пор, пока государство не принимает меры по должной защите слабых, так и будет. И лишняя выплата/не выплата кому то слабым соц группам не поможет, тут даже если сто из ста будут честные, ничего не поменяется

@yana_martirosova, вы ошибаетесь. Если эту выплату будут получать только те, кто действительно в ней нуждается по сегодняшнему закону, без попытки кого-либо обмануть, то бюджет на это станет значительно больше. Этот "излишек" денег будет распределяться либо среди тех же (чтоб получали не 20, а 40, например), либо среди других групп нуждающихся (как в ситуации с матерью инвалида из комментария выше). Свобода человека заканчивается там, где начинается свобода другого.

Обманывая при подаче на пособие, человек думает, что он обхитрил государство, когда на самом деле отобрал у настоящих нуждающихся!

Этому нет никакого оправдания. Да, государству стоит лучше защищать слабых, жёстче проверять заявки на пособия. Но честность начинается с себя! Если человек считает нормальным обманывать/воровать, то он найдёт другие лазейки. Рядом с таким страшно жить. Воспитывать нужно себя в первую очередь, затем только обвинять государство

@an_st_siia, я там девушке оч оч подробно ответила по поводу моей позиции, сейчас вас тоже отмечу, чтобы не печатать заново)🤍

@irn_x, не, ну я все равно верю в светлый луч надежды и то, что многих действительно пугает остаться с детьми без денег, что служит как раз толчком для подачи на эти пособия. В случае развода я бы не хотела ограничивать ребенка в комфорте, к которому он привык. Хотя ограничить придется только в том случае, если мой муж отойдет в мир иной, не дай бог) тем не менее, в таких ситуациях «лишние» 15-20 тыс это оплата каких-то секций, части за жилье, если нет своего и многое другое, опять же накопления на экстренные ситуации. Все бывает. Но я вас поняла) спасибо, что поделились мнением🤍

@yana_martirosova просто пособия - это нечто абстрактное такое, некая гос казна.

А если с такими же размышлениями трудоспособная взрослая женщина придет в магазин и будет воровать там колбасу, чтобы уровень жизни не менять? Это уже любой человек расценит, как неадекват. Потому что воровать она будет у таких же простых материально ответственных продавцов, у которых тоже есть дети и обстоятельства. В масштабах махинаций с пособиями ровно то же самое

@irn_x, нет, немного разные вещи все таки.

Получение пособия даже при обходе норм и кража это юридически несопоставимые действия. Пособие выплачивается из бюджета на основании нормативных актов, а кража это прямое нарушение уголовного закона. Вообще разное. Пособия формируются из налогов и бюджетных резервов, а не из личного кармана продавцов или соседей. Бюджет это не касса магазина)) и планируется он с учётом возможных нарушений. Государство, устанавливая критерии пособий, само создает серые зоны, которые люди пытаются использовать. И чаще они действуют из отчаяния. Вместо осуждения и порицания лучше думать, как сделать помощь доступнее и честнее для всех и предложить это письмом в соответствующие органы)

Там же нюансов много, нужно разбираться, возможно и пройдет, если разобраться. Да доход должен быть не менее 4 мрот, как бы ты должен доказать что ты не бездельничаешь просто так. Или должна быть уважительная причина безработицы, в ее случае ребенок-инвалид, поэтому нужно разбираться

@aliabasyrova, ну вот такая система плешивая, в первую очередь бы с этим разобраться, чтобы получали те, кому действительно нужно💔 а из за плешивой системы ругаться и кого то обвинять ну такое, мне постоянно комменты эти попадаются(

@yana_martirosova ну мы так рассуждаем. А ей сказали, что надо 59 тыс доход, а у нее только 40. Если она выйдет на работу, то не будет получать по уходу за ребёнком инвалидом.

Вот, согласна! Сомневаюсь, что люди с миллионными доходами будут их оформлять. Если получают, значит действительно нужно. Я бы откладывала деньги на какую нибудь экстренную ситуацию. Всегда все может перевернуться не в мою пользу, но некоторые, походу, будут только рады этому😁

Согласна с вами, это действительно очень крутая возможность)

Ну и слава богу, посторонним всегда виднее😂

@yana_martirosova хрена се молодец какая. Саму разбомбило и диктует условия сидит 😂

@yana_martirosova, нет ну тут я лично, очень рада если получают, но в действительности в нужное русло)

Иногда за некоторые семьи обидно где муж с женой стараются работают ребенку все покупают, воспитывают как положено, я бы за была, чтоб помогали)

А с другой стороны помогали бы тогда всем кто платит налоги, все налоги платят, я когда вижу этот налог с зп мужа, там квартиру снимать порой можно 😳 дохрена этот 13% снимают😡 аж тресет от злости, какого хрена и плевать что это например отпускные или же плюшки с работы просто налог🙄

Матеря одиночки например, мат капитал для мск это правда смешно, ничего не купишь, где то в областях если искать далеко то да возможно купить жилье, но там вероятней всего ни врачей, ни садов, ни школ нету нихрена…

Всякое бывает, никто не застрахован от жизни, где будет в действительности не хватать)

@alinaannasheva, я с вами полностью согласна, если женщина откладывает на будущее детей либо для своей страховки - молодец. Потому что что угодно может произойти и она может остаться в такой яме с детьми, что деньги пригодятся. Но блин, когда тратят на херню и разбазаривают - не, это это все таки пздц.

Мат капитал да, я тоже с мужем посмеялась, потому что вообще ни о чем и никуда с нынешними ценами на недвижку😂🥲

Согласна

Я согласна с вами, в такой ситуации действительно очень обидно, но тут, наверное, дело не в тех, кто хитрит, а в тех, кто пишет такие правила и плохо проверяет либо оставляет лазейки

Хотя я тоже считаю заслуживаю, но почему-то 🤷🏻‍♀️

Ахахаа, как вариант😂 я за 6 лет получила ток одну какую то выплату, по которой прошла и все) но меня не бесят те, кто получает) хотя подождите, пойду попробую подать на что нибудь еще😂

Ох спасибо, нотка адекватности🥹🤍

😂

Зависть плохая штука😄

😂😂😂

@rinatovna500 Я по-доброму завидую🤭

Про справедливость я ниже писала) ведь даже если тысяче женщин не будут платить пособие, налоги меньше не станут) а так каждая женщина всегда знает, на что отложить. Не дай бог что то случится, у нее хотя бы какой то запас будет.

Мои некоторые родные такой налог конский платят с доходов, что пздц, но я даже не задумываюсь, что на их деньги платят пособия тем, кто их получать «не должен»)