Знаю что тут сидят разные мамы, и риелторы и юристы и просто люди с жизненным опытом.
Случилась такая ситуация, что несколько лет назад близкий мне человек продал квартиру в Москве и на эти деньги купил квартиру в другом районе Москвы.
В новой квартире мы сделали ремонт, заехали туда пожить. И спустя 4 месяца в квартиру подъехала полиция с «хозяйкой», со словами что забирают нас в отдел за незаконный захват квартиры. Когда мы полиции показали документы на квартиру, они ушли, так как документы у нас были оригинальные.
Но, на нас подали в суд, о том что сделка была недействительна, квартиру нам продали мошенники, как то заполучив оригиналы документов у хозяйки этой. И вот спустя год судебных разбирательств ключи забрали и вернули этой свалившейся на голову нам хозяйке. А нас признали потерпевшими. Но толку 🙃 потому что в итоге мы без квартиры и без денег.
А самое интересное, что сделку мы оформляли через юридическую компанию Владис, которой заплатили 200к за проверку документов. Но и они никакую ответственность не несут, как выяснилось. Причем оформляли покупку через Сбербанк, МФЦ, прошли все инстанции, как говорится, деньги передавали через ячейку. Я не понимаю, каким образом так вышло, что никто ничего не заподозрил.
Вопрос такой, может кто то слышал подобные ситуации, какова вероятность найти этих мошенников? Уже желание просто отпустить руки на самом деле и оставить всё, потому что будто бьемся в пустые ворота.
Кошмар, вообще больше не хочется покупать вторичку из за таких случаев. И их все больше и больше. Пусть все разрешится в вашу пользу. Хоть и вижу много таких постов со странными решениями суда. Попахивает что хозяйка действительно в доле.
А не пробовали, когда объявилась настоящая хозяйка, поговорить с соседями? Может они какие зацепки дадут или что-то расскажут про саму хозяйку, кто приходил к ней. Понимаю, что этим должна полиция заниматься, но увы и ах и зачастую соседи многое могут рассказать.
Желаю вам разобраться с этим и найти виновников! Ситуация ужасная конечно
@nany526911, @rufina-sima-lend, полиция должна это делать, но они не шевелятся вообще, пишем жалобы, толку нет пока
В моем городе была похожая история.куча судов,а толку нет,взыскать с мошенников нечего
Вам можно попробовать следующее сделать:
1. Найти ХОРОШЕГО юриста, специализующегося на недвижке. Проконсультироваться у него, есть ли смысл оспаривать решение (хотя я не знаю, что у вас со сроками уже). Практика судов разная, надо смотреть позиции КС и ВС.
2. Очень советую подать иск в порядке гражданского судопроизводства на нотариус и юр компанию. Требуйте в иске компенсации всех убытков (цена квартиры, все ваши издержки на сделку, стоимость их услуг, расходы на юриста, который вам всё это будет готовить и компенсацию морального вреда не забудьте). Нотариус должен вам компенсировать из своего компенсационного фонда, он профукал в вашей сделке конкретно, а юр компания - вопрос, смотря, что у вас с ней в договоре.
А еще вопрос, каким образом предоставлялась свежея выписка с гос.услуг перед сделкой, которая подтверждает право собственности
Как купили квартиру на нас, мы получали уведомления и оплачивали квитанции. Квартира в целом это время на нас числилась
А страховая на квартиру была оформлена? Вот как тогда документы то проверять, да же не знаю как в такой ситуации быть то. Очень вам сочувствую
Весь день не выходит ваша ситуация из головы. Я сама выступаю сейчас продавцом, квартира в залоге у физ.лица, у меня долги по жку, я вот читаю весь день как же убедить покупателя,что я не потенциальный банкрот, а просто хочу избавиться от квартиры и закрыть долги и этот вопрос навсегда. Вот нарыла, что можно застраховать титул на квартиру. На 3 года делаете, зато знаете,что в случае чего вам выплатят страховку. Вам не поможет, но может кто-то прочитает. Очень жаль,что у вас так вышло
Вот здесь посмотрите ссылка у них похожая ситуация, может они сдвинулись куда-то и нашли какое-то решение.
Сейчас все чаще и чаще такие истории всплывают. И обязательно хозяйка бабка, которую обманули мошенники. Трешь какой то.
Вопрос, а когда показывали квартиру, как они дверь открыли если хозяйка работала и не знала о продаже ?
Спокойно открывали и показывали нам квартиру, каким образом ключи у них оказались неизвестно. Мы думаем замки сменили они, до того как мы приобрели кв
Она когда с полицией пришла сказала что мы замки взломали и ее кв присвоили, пока мы не показали документы о купле продажи полиция не уходила вместе с ней
@diha, и появилась она через пол года.
Здесь действительно больше похоже на цепочку мошенническую, чем на пострадавшую сторону.
Вы дошли до верховного суда ?
Вопрос тогда к мфц/ банкам/ росреестру помимо юр компании ( которая тоже может быть с ними в одной шайке кстати).
От и до собрать все документы вплоть до фамилий принимающих документы на гос службе в мфц и подать весь пакет в инстанцию верховного суда, взять в дело юриста ( не местного в районе желательно), а по отзывам и рекомендациям и в путь. Я бы еще написала эту историю Сергею Смирнову в его риелторское агентство, он очень пропиаренный и грамотный, может в передачу свою включить этот случай.
Муть какая-то…
Мы перед покупкой квартиры, самостоятельно пробивали по всем каналам нашего продавашку!
Подняли всю подноготную, чтобы не врюхаться! Никаким фирмам по «проверке» не доверяли особо
@diha, 🤷♀️ можно конечно фирму попробовать подтянуть, но это ведь ппц какое вливание бабла! Суды, адвокат…
Как бы еще хозяйка справку не сделала, что у нее деменция и она не отдавала отчет своим действиям!
Я читала подобную историю, когда бабке обещали вернуть квартиру с ремонтом!
Обещание сдержали… покупатель успел сделать ремонт в квартире
Я думаю она купила у чёрных риелторов за цену в 3 раза ниже рыночной.
У меня подруга так съехала со сьемной квартиры, потому что её забрали люди специальные. Хозяйка купила её лет 10 назад очень дёшево.
Это мафия, у них и нотариусы, и судьи в доле.
Последнее время осень много таких историй стало, боюсь что вы не найдете концов это может быть и грамотно продуманная схема. Могут быть и мошенники
@masyska не знаю,когда дом покупали нам никто никакие справки не предоставлял
Вчера была сделка. Паспорт светили в банке, кстати. Специально наблюдала. Но не научились ли и это подделывать…..
Таких случаев очень много последнее время(( обжаловать решение суда только. Почему то они вот такие решения выносят((
Мне тоже кажется хозяйка замешана, иначе откуда ключи от кв ее, плюс где она все это время была 🤷♀️🤔🤔🤔
Как страшно оказаться в такой ситуации 😳😭 надеюсь,что все решится у вас в вашу сторону 🙏🏻
Я не знаю как у вас хватает нервов всем отвечать, кто пишет, но читает одним местом. Даже я уже подзавелась. Но толклвые вещи есть в советах, плюс есть люди с соответствущим образованием и знаниями, кто готов покопаться и как-то подключиться. Пожалуйста, не сдавайтесь, пусть ваши родственники продолжают бороться и не опускают руки. У меня не выходит из головы мысль о частном детективе, который может землю ноздрями прокопать. Выписки звонков, кто куда ездил и заонил за долго до того как к вам пришли, как производилась оплата квартир, какие показания давала собственница, другие лица, кого еще можно привлечь к ответственности. Замешана может быть целая группа лиц, в том числе которые так или иначе в открытую фигурируют рядом.
@diha, идея про объявление - супер 👍 я уверена, что есть еще большой неиспользованный потенциал! Очень желаю удачи 🍀
@diha, сохраняйте все скрины по объявлению пока они доступны и заверяйте у нотариуса. Адвокат подскажет что надо сохранить. Пусть циан тоже подключается и отдает все логи системные и все что возможно!
@diha вообще это можно сделать с помощью полиции. Они должны направить запрос в Циан, чтобы эти данные они предоставили в полицию. У Циана это все 100% есть
@marinka_mandarinka28.01 вот 100% она сама... тут нужно действовать самой как детектив, сыщик и тд. Только самой найти доказательства. Вот поэтому сейчас страшно покупать вторичку...
@sashylia_aminova, да не! Не страшно!!! Не зря есть пословица «доверяй, но проверяй»
Нельзя быть уверенными на 100% в фирмах
Тут попахивает целой цепочкой мошенников!
Сотрудник фирмы тоже, как минимум замешан
@marinka_mandarinka28.01 это да. Вот поэтому только самим детективом быть или нанять такого человека
Главное — не сдаваться. Ваша основная задача сейчас — не поймать мошенников (это работа полиции), а вернуть деньги. И делается это через суды с теми, кто обязан был вас защитить: юрфирмой "Владис", нотариусом.
• Соберите все документы: договор купли-продажи, договор с юркомпанией, акты приема-передачи денег, решение суда о возврате квартиры, все постановления по уголовному делу.
• Найдите нового, узкопрофильного юриста, который специализируется именно на таких делах. Не экономьте на нем. Первая консультация часто бывает бесплатной.
Итог: Да, вы бьетесь в пустые ворота, если пытаетесь вернуть именно ЭТУ квартиру у законной владелицы. Закон на ее стороне.
Но вы можете начать бить в другие, не пустые ворота: ворота юрфирмы "Владис", нотариуса и самих мошенников (через уголовное дело).
Это тяжелый и долгий путь, но шанс вернуть хотя бы часть средств (а в случае с
"Владисом" — и всю стоимость квартиры) у вас есть. Не оставляйте всё. Потратьте силы сейчас на поиск хорошего юриста - это ваша лучшая инвестиция в этой
СИТУАИИ
У вас трое детей вы многодетная суд при любых обстоятельствах должен быть на вашей стороне
Квартира и ситуация не моя 🙏 близкого мне человека, но она тоже многодетная)) это к сожалению тут никакую роль не играет. Хотим пока найти людей с похожей ситуацией, мне кажется так легче двигаться
@diha, есть ии он на основании всех этих людей может дать четкий алгоритм как двигаться и как судиться
Таких ситуаций очень много, государство регистрируя сделку не несет вообще никакой ответственности, сейчас вообще благодаря Ларисе Долиной даже если продавец САМ участвовал в сделке он может сказать что его обманули мошенники и отмотать сделку назад, квартиру вернут ему, а покупателя признают потерпевшим и все, причем сроки давности не 3 года как раньше, а 10 лет. Таких решений по РФ уже много. Поэтому надо очень хорошо подумать перед тем как покупать вторичку.
Если она вы должны были подать встречный иск за мошенничество на нее. Подавайте сейчас судитесь
@diha, и телевидение подключать . Давайте всем писать !!!! Давайте мы поможем . Составим список кому об этом рассказать и всем напишем ! Вам должны помочь !!!
Как это блять вообще возможно ???????? Какие машенники ???? Может она больная на голову ???? Судитесь что она больная , требуйте экспертизу что у нее деменция . Такое просто Невозможно!!! Это не смс код сказать что деньги списались
Сколько уже случаев, и все с единым собственником, который в возрасте.
Больше всего жалко молодые семьи, которые хотели лучшей жизни, расширения, наскребали это все по сусекам, брали ипотеки. И остаются без всего.
А все наверное потому что у нас закон на такое не направлен, нет организаций, которые конкретно занимались бы удостоверением лиц(МФЦ, банки, риелторов не берём в счёт).
Надеюсь у нас введут что то из законов для таких случаев. Чувствую что их будет много, так как уже случаев прилично.
Ищите хорошего и медийного адвоката, к сожалению данная схема сейчас является главным моленичеством😣
Вам только на уголовном деле настаивать в отношении «продавцов» и регрессный иск в гражданском суде к ним заявлять о взыскании оплаченных денег, ущерба морального, затрат на ремонт и тд.
Я очень много про такое мошенничество слышу в последнее время, риелторы с многолетним опытом сами попадают на такие сделки. История с Долиной подняла прецедент. По факту оспорить можно любую сделку со вторичкой, купленной у одинокого человека.
При чем по суду отменяют сделки, даже которые состоялись через полицию и справки от психиатра о дееспособности и отсутствии мошенников в продаже квартиры
А я слышала что с бабками так поступают... ну типа бабка продает квартиру, а через какое то время пишет заяву что вы обманным путем заставили ее подписать доки и тд и тп... и тк это ее единственное жилье, ей его возвращают, в человек купивший остается без денег и без квартиры.
Девочки которые мне пишут что я сидела и придумывала историю для топа, вы серьезно да? Или тут настолько скучно мамам что они этим занимаются?
Честно говоря не рассчитывала на такое количество комментариев.
Квартира не моя, жила там не я. Пишу от своего имени чтоб не использовать имена и было понятнее, в начале поста я ведь написала что ситуации близкого мне человека.
Все кто пишут что хозяйка замешана, мы не можем быть уверенны в этом, у нас на данный момент нет доказательств. Но и вопросы есть ко всем.
Все кто просил номер дела скину в личку. Пост скрою.
@net.sna, не годы конечно, 5 месяцев где то, конечно спрашивали, она занималась своей жизнью, работой, говорит у нее не было необходимости контролировать квартиру, так как там никто не жил
Ни мфц, ни сбер доки не проверяют. Если в ипотеку-смотрят одним глазом соответствие, но юридическую чистоту с доказыванием до личностей не проверяют путем, они-то страховку получат, если что.
Судитесь с агентством, сейчас деятельность риелторских агентств страхуется на миллионы.
А можно узнать куда деньги перечислялись? И как и когда был открыт счёт? Я бы привлекла банк… в качестве третьего лица и ответчика
Ужасный случай. Почему всю ответственность должны нести вы, а не юристы и Сбербанк и вы солидарно. Как вообще можно в наше время подделать паспорт. Хоть с госуслуг еще спрашивай информацию о документах
Так на госуслугах есть сервис проверки паспорта на действительность. Но он пишет просто - паспорт с этим номером на эти ФИО действителен или нет, а фото в паспорте там не сверить.
@elena_0808, нет, не на действительность, а продавца попросить зайти на госуслуги. Если его госуслуги, то он сможет там показать паспорт
Очень очень сочувствую. Нанимайте хорошего адвоката и подавайте на апелляцию. 🙏 долго.. Но я думаю вы вернете свою квартиру!!
Справка ЕГРН на ком была в момент покупки квартиры? На мошенниках или на хозяйке ?
Слышали конечно, за последние пару месяцев по 2-3 случая в месяц в новостях показывают о подобных случаях . И пока все не в пользу добросовестных покупателей
А можете скинуть договор с этой фирмой ? Ответственность может и не несут, но они предоставляют услугу, а вы потребитель. Услуга оказана нанадлежаще.
@diha, да с ними полностью, можете свои данные замазать. В личку наверно лучше. И решение суда или номер дела и название суда на сайте посмотрю. Только последнее решение
ссылка
У нее есть несколько постов на эту тему. В коментах поищите, там и юристы есть. Вообще, то что это стало освещаться вот так резко- на мой взгляд странно и не просто так. Будто сверху началась какая-то война против владельцев вторички не для проживания. Буржуи типо
Вообще недавно была ситуация как все проверили на чистоту сделки, отвезли на мед и псих освидетельствование, чтобы потом не оказалось, что бабка типа невменяемая, а по итогу, она сама сняла деньги от покупки, отнесла мошенникам и сразу пошла в полицию писать на покупателей заявку и ей вернули кв🤦♀️😭
@elenaelena03, без понятия, Юрист публиковала пост из практики судейской
@elenaelena03, с нее и пошло прецедентное право по таким сделкам ( уже есть группы людей по таким схемам кто прошел суды и остался ни с чем
Блин, собираюсь квартиру на вторичке покупать, нервничаю, капец. Продавец тоже бабуля...
@tantan, там не страховая , а страхование от самой риэлторской фирмы «Этажи»
@elenaelena03 А ну это прикольно.спрошу сейчас может и мое агентство страхует сделки.
А интересно если у телефонного оператора запросить её (хозяйки)звонки во время оформления, мб она общалась с мошенникам, как соучастник ,т.е номера вашей типо хозяйки будут совпадать с номером в книге настоящей хозяйки ?
Я просто не знаю можно так делать или нет
Тоже хотела про это написать. Достать детализацию звонков настоящей хозяйки и поискать там номера мошенников или другие подходящие номера.
Мошеннице. На сделке присутствовала мошенница и ее риелтор. Сейчас их ищут
Чат джпт, вот, что пишет: Ниже — подробный, но практический разбор по пунктам, что делать и чего ожидать.
⸻
🔎 1. Почему так происходит
Ваш случай типичен для схемы с «двойной продажей» или с использованием похищенных оригиналов документов. Обычно сценарий выглядит так:
• у настоящего владельца (часто пожилого, больного, в больнице или под опекой) каким-то образом завладевают документами — родственники, соцработники, мошенники;
• через подставных лиц оформляют мнимую сделку (всё официально — МФЦ, банк, нотариус, юрфирма);
• деньги выводятся, а спустя год-два настоящий собственник «вдруг» узнаёт, что квартира уже не его;
• суд, ссылаясь на нормы о защите прав собственника и отсутствии добросовестности в цепочке, отменяет сделку, и страдают как раз добросовестные покупатели вроде вас.
⸻
⚖️ 2. Почему суд встал на сторону «старой хозяйки»
В таких делах решающее значение имеют права изначального собственника. Если суд установил, что:
• паспорт или доверенность поддельные,
• подпись не принадлежала настоящему владельцу,
• документы были получены мошенническим путём,
— то считается, что вы купили чужое имущество, и оно возвращается собственнику (ст. 302 ГК РФ). Даже если вы не знали и всё проверяли через МФЦ и банк — закон не защищает в этом случае добросовестного приобретателя недвижимости, если имущество выбыло у владельца помимо его воли (т.е. через подлог, мошенничество, кражу).
⸻
💰 3. Куда можно требовать компенсацию
Вы правы — обиднее всего, что и юрфирма, и банк, и МФЦ «умывают руки». Но формально пути защиты есть, пусть и долгие:
1. Гражданский иск против мошенников (и неустановленных лиц) — продолжать добиваться возбуждения уголовного дела и признания вас потерпевшими. Как только кого-то из исполнителей установят — можно заявить гражданский иск на сумму ущерба.
2. Претензия/иск к юрфирме “Владис” — если в договоре на оказание услуг прописано “юридическое сопровождение сделки” или “проверка чистоты”, у них может быть обязанность по должной осмотрительности. Можно требовать хотя бы частичное возмещение. Некоторые суды действительно взыскивают с риелторов или юрфирм компенсации (небольшие, но бывают).
3. Жалоба в Роспотребнадзор/РГР (Российская Гильдия Риэлторов) — иногда помогает вынудить фирму предложить мировое соглашение.
4. Обращение в страховую, если у Владиса был полис профессиональной ответственности (у крупных сетей он обычно есть, но редко афишируется).
5. Возможность регресса к нотариусу/МФЦ возникает, если будет доказано, что сотрудники нарушили регламент (например, приняли поддельный паспорт без проверки). Тогда ответственность частично может лечь на госорган.
⸻
🧭 4. Что реально делать сейчас
1. Не прекращайте уголовное дело. Даже если «глухо» — пишите заявления в прокуратуру, СК, МВД. Указывайте конкретные фамилии следователей и даты бездействия. Только упорство двигает эти дела.
2. Зафиксируйте ущерб документально. Ремонт, госпошлины, услуги юристов, оценка квартиры — всё собирайте в единый пакет. Это поможет в гражданском иске.
3. Проверьте Владис:
• запросите копию договора;
• узнайте, был ли у них страховщик (полис ответственности риелтора). Если был — требуйте страховое возмещение.
4. Найдите юриста, специализирующегося на возврате денег по мошенническим сделкам. Это узкая категория дел — обычный адвокат может не справиться.
5. Не тратьте силы на эмоции и чувство вины. Вы сделали всё по правилам: МФЦ, банк, юрфирма. Тут виновата несовершенство закона, а не вы.
⸻
💬 5. Какова вероятность найти мошенников
К сожалению, низкая, если прошло больше года и документы были подделаны грамотно.
Но иногда при аналогичных схемах следствие всё же находит посредников (агентов, нотариусов, «продавцов») — тогда суды возвращают хотя бы часть денег через исполнительный лист.
Важно — не прекращать статус потерпевших, иначе дело окончательно «заморозят».
⸻
💡 6. Что вынести на будущее
Если вы или ваши близкие снова будете покупать жильё:
• всегда требуйте выписку из психдиспансера и наркодиспансера от продавца (добросовестные риелторы это делают);
• фиксируйте сделку у нотариуса с видеозаписью;
• проверяйте историю в Росреестре за 10–15 лет назад;
• не используйте доверенности;
• запрашивайте у продавца акт сверки права собственности из МФЦ на день сделки.
Сейчас прям что не новость, так такие мошеннические действия с недвижимостью.
Особенно, стариков обманули, женщина со справкой от психиатра и квартиру верни, а деньги вам уже никто не вернёт
А как вы сделку регистрировали? Через МФЦ?
Почему не виноват тот, кто зарегистрировал то сделку, если продавец был с поддельным паспортом?
Да, они ответственность не несут. Сказали что невозможно проверить подлинность паспорта
По тв и в инете была история как у вас. Один в один. Буквально месяц-два назад
И вообще, почему люди продают свои квартиры по обману мошенников и им ничего не возвращают, а тут признали сделку недействительной 🤷
@diha А где была хозяйка квартиры больше года? Почему она не приходила в квартиру? Почему не платила квартплату? Как узнала об этой сделке?
@grechukhinaelena, 5 месяцев, не больше года. С момента покупки кв и прихода хозяйки прошло где то 5 месяцев. Она жила недалеко, работала. Говорит что не было необходимости и времени мониторить квартиру, квартплату не проверяла. Занята была работой, с ее слов. О сделке не узнала, сказала что увидела выключенный свет в квартире и вызвала полицию с полицией заявились к нам уже. Увидела что в квартире замки поменяли. Мы замки не трогали. Но экспертиза подтвердила что замки кто то поменял. До покупки нами этой квартиры еще.
Ппц ситуация 😪
На днях по тв говорили, что хозяин продал квартиру, а потом пошел в полицию писать заявление. Покупатели так же остались без квартиры и денег.
Надо нашему государству на законодательном уровне сделать,чтобы при продаже квартиры,продавец предоставлял справку с психдиспансера о здоровье
@masyska, это справки о том, что продавец не состоит на учебе пнд и нд, но это ничего по факту не говорит о его псих.состоянии. В идеале на сделку приглашать психиатра чтобы он давал заключение о состоянии человека
А как сделку провели? По доверенности, раз без личного присутствия хозяйки?
Что прописано в договоре с риелтором? По факту он первично просмотрел несостыковку с документами, а ведь именно это его зона ответственности. Я бы с нотариуса требовала компенсировать деньги, утраченные по причине проведения им незаконной сделки.
Риэлторы рекомендовали россиянам не покупать квартиры у пенсионеров. Всё чаще пожилые продавцы забирают через суд квартиры обратно, заявляя, что действовали под влиянием мошенников или были недееспособны. Ранее был случай возврата квартиры спустя 5 лет, а суд, в свою очередь, почти всегда занимает сторону пожилых.
Тем, кто всё же планирует сделку обозначили список правил:
— Нужно выяснить, куда переезжает продавец. Продажа квартиры с переездом «в никуда» — возможный признак «пенсионерской схемы».
— Проверьте родственников: требуйте документы, подтверждающие родство. Документально убедитесь, что продавец дееспособен.
— Избегайте дешёвых и срочных сделок.
— Фиксируйте всё: снимайте видео сделки.
— Работайте только с риэлтором, который готов отказаться от сомнительной продажи и помогает осуществить все проверки. @bankrollo
Покажите сперва риелтора. Который откажется от сделки. Если он получает с нее хороший процент. Как раз самое безопасное действовать только через хозяина напрямую. Без доверенностей. Если заграницей то пусть приезжает. Это его интерес всеже. Приедет никуда не денется. Разговоры с другими соседями, жильцами. Платежки по плате квитанций за жку. Любые покупки техники. Оплата ремонта. Вызов замены счетчиков воды. Заказ холодильника. Мебели. Да что угодно. Если сдавал переводы от жильцов ему.
@elena_06, потому что купил не у хозяйки, а у мошенников, поэтому и деньги нам должен вернуть мошенник
У меня была другая ситуация , мужик продал в браке квартиру единолично , без согласия супруги (возможно сговор между ними) и она подала иск о признании сделки недействительной , хотя сделку проверяло 2 крупных агентства . Год судебных заседаний и право собственности признали за нами , но у нас был супер крутой адвокат
А у коллеги в это время были судебные заседания по аналогичной ситуации с вами , квартиру продали по поддельным докам, районный суд поделил сначала ее между бывшей владелицей и моей коллегой , а областной уже в пользу бывшей владельцы
Ужас, тоже с агентством Вдадис сотрудничала, и была уверенна , что юристы на все 100% грамотные и проверяют все хорошо.
Есть такие подозрения ,что эти хозяйки в сгорове с мошенниками, подавайте апелляцию .
Это уже какой то массовый характер имеет
Там невозможно быть уверенным, что бабку через пару лет не накроет как эту… тура практика судейская такая появилась и решили навариться
Странно что раньше этого не было, а последний год какой то бум таких схем. Недавно в мужское/женское показывали такую же ситуацию
Если вы вернули ей квартиру, значит она должна вернуть вам деньги. Почему не возвращает?
@elena_06 А как они без нее продавали, почему не возникло вопросов, где хозяйка по документам? И где она была несколько лет?
Ситуация ужасная если честно. После этого желания покупать вторичку вообще нет.
ссылка прям недавно ролик слушала про похожую ситуацию и положительный исход,канал в ютубе называется Про Питер/Недвижимость, там много историй,но вот именно вот эта(на которую ссылку скинула)с положительном концом,посмотрите,вдруг поможет чем-то
Жесть, поэтому лучше брать от застройщика квартиру, теперь доверия ещё меньше к вторичке из-за таких, пусть сидят в своих квартирах без денег, а то самые умные смотрю.
@mam-pap да, жаль конечно, но тоже пока нет у нас такого закона мол раз вернул квартиру отдавай деньги людям так и будет
К сожалению, сейчас в очень многих городах России проходят судебные заседания по подобным схемам. Если честно, то у меня ощущение, что сами продавцы себе «копеечку к пенсии» добавляют таким образом. У реального потерпевшего продавца получилось вернуть недвижимость и все поголовно «тоже так хочу» побежали продавать, денежки ныкать и подавать в суд.
У меня дядя собирался продать двушку и купить пару однушек для сдачи, теперь очень сомневается.
Вам сил и терпения🫂🫂🫂
Подключать общественность ,писать в следственный комитет председателю . Идти на первый ,второй канал . Пусть разбираются от и до - как документы в оригинале попали к мошенникам ,до того ,где деньги за эту квартиру . Пишите заявления во все органы ,сразу вышестоящему руководству,просто если напишите в СК ,там больше вероятность хоть какого то результата . Как можно признать сделку недействительной если она прошла все необходимые регистрационные действия с оригиналами и нигде не было выявлено подвоха . Нет нет , не спускать на тормоза ,не опускать руки ,пусть значит банк возвращает деньги ,не знаю там мфц,пусть ищут на какой стадии был прокол и компенсируют вам сумму . Всё в органах могут ,сейчас просто нужно все делать через высокое начальство , немного их расшевелить .
Хозяйка мошенница 100% соседи бы написали ей и спросили почему новые жильцы в квартире. Надо у соседей спрашивать писали ли ей, что она им отвечала.
Сейчас очень много таких ситуаций, постоянно о них пишут, особенно, когда подажа связана со старыми людьми. Очень жду, когда государство начнет защищать нового собственника квартиры. Страшно что-то покупать.
Вам очень сочувствую 😔
Очень сожалею вашей ситуации.
А как сделка проходила ? Была электронная регистрация или пришли в мфц? По вашему делу работает адвокат?
Спасибо 🙏 пришли в МФЦ, адвокат работает, но после решения суда думаем найти еще другого, кто занимается именно такими делами
@diha, я бы хотела с вами побеседовать, мне очень интересно и у меня есть вопросы. У меня есть адвокат. Но надо понять возиться ли мой за ваше дело. Свяжитесь со мной. Телефон в шапке профиля
@annavysote, спасибо, я передам Ваш телефон потерпевшим? 🙏 Чтоб не было сарафанного радио. Скажут что из мам лайфа.
Никому такого не пожелаешь. Думаю, что нужно подключать общественность тк вы не первые и последние в такой ситуации.
Как ключи оказались у мошенников? Хозяйка до этого сдавала кому-то квартиру? Если нет, то я на нее бы подала в суд за мошеннические действия.
Сейчас сплошь это ,к сожалению,вчера вот новости смотрела, сюжет этот..только к грамотному юристу обращаться...а так конечно страшно покупать сейчас жилье , из-за таких ситуаций... Желаю вам скорейшего разрешения ситуации.
Не первый к сожаления случай такой и суд как правило на стороне хозяйки, ну как минимум про те случаи, что знаю я 😭😭😭😭 мне очень жаль, что с вами такая ситуация произошла, как я поняла, у нотариуса надо заверять, что хозяйка здорова и должен один из ее родственников это тоже подтверждать, чтобы потом она не заявилась и не признала себя недееспособной(ым)
И даже это не помогает к сожалению
Потому что дееспособность и влияние мошенников это судом рассматривается как разное состояние
Человек может быть дееспособным и попасть под влияние мошенников
У нас в Ульяновске преподаватель из моего бывшего вуза, продала квартиры, деньги отправила мошенникам. Недавно был суд. Семьи купившие квартиры (люди с детьми), остались и без денег и без квартир, их вернули бабке. Все в ахере.
Вот такие истории это вообще треш! Ну продала же сама! Как бы ее личные проблемы, куда она потом отправила деньги, и под чьим влиянием была.
Вчера как раз читала новость про квартиру Долиной, которую суд ей вернул, а покупатель осталась без квартиры и 112 млн рублей. Тоже стало жаль покупателя(
Сочувствую Вам (
Ужас 😱
Боюсь представить сумму ущерба 😱
Делаю вам вернуть свои деньги. Пусть все получится
Не очень понятно, квартиру покупал родственник, вы живете, но потом вы пишете, что вы остались без квартиры. Так она и не ваша была ведь.
У вас сделка была с сассой собственницей? Кто договор купли-продажи подписывал? На чьё имя ячейка в банке открывалась и счет?
Если во всем участвовал собственник, то он не смог бы потом прийти и сказать, что ничего не продавал. Что вы не договариваете?
Договор купли продажи подписывала мошенница. Эту подпись и посчитали недействительной
Собственник и пришел потом и сказал что ничего не продавал и вообще была на работе во время сделки
Очень жаль что вы столкнулись с этим. Желаю поскорее чтобы всё разрешилось лучшим образом.
Мы когда брали квартиру, банк настоял на страховке квартиры, жизни. + Ещё титул. Я тогда не знала нафиг этот титул страховать. А сейчас как почитаешь новости, думаешь вот пронесло. Хоть у нас продавец тоже бабуля была.
Сейчас какое-то безумие началось: уже не первый случай, когда бабки продают квартиру, потом говорят, что их развели мошенники и суд возвращает им квартиру
При этом потерпевшие и без денег и без квартиры
Очень активно педалируется тема. Прям уже заговор видится во всем этом. Очень странно
Мы сейчас покупаем вторичку и нам риэлтор посоветовала застраховать титул. Это как раз на такие случаи. Чтобы, в случае чего, покупатель не остался ни с чем.
@alena.k0 вам повезло. У вас семья продает и сделка через опеку. Там гемор))
Обычно это люди в возрасте и одиночки. Хотя где-то слышала про маму с престарелой дочкой и пожилую пару продавцов (их тоже мошенники вели)
Титул не поможет
У них прописано "не находится под влиянием мошенников"
Почитайте внимательно текст
Сногие компании страховые уже включили эти изменения
Много сейчас таких схем
Я с такими законами не знаю как сейчас покупать вторичку и не бояться
Как вариант проверять, что жилье не единственное у владельца
Кстати титульное страхование не поможет в этом случае
Да квартира скорее всего юридически чиста была. Вопрос в собственниках. Их проверить очень тяжело, всегда есть огромные риски и банкротства и вот таких ситуаций как у вас. Вообще, юридическая проверка- это просмотр сайтов судов, оценивание выписки егрн, запрос справок, но узнать волеизъявление человека, залезть к нему в голову не может ни один юрист. Увы, но судебная практика по вторичкам ужасная(
@marichka1012 читаю судебную практику, мне прям интересно стало. Увы, таких дел много((
@marinka63309 Вообще нет. Паспорта достаточно часто подделывают.
У нас в банке случай был, пришел мужчина с паспортом, снять вклад и не смог расписаться как в паспорте, а это обязательное требование, которое очень часто многих людей раздражает и сколько раз мы слышали вопли: да я расписывалась там лет 20 назад!!!!), так вот, не может расписаться и все, нервничает, психует, на меня наезжает и тут я каким-то внутренним чутьем понимаю, что что-то не так. Иду к другому специалисту, прошу посмотреть фото в паспорте и мужчину. Мы уже обе сомневаемся, иду к охраннику, тот подошел, поговорил и выяснилось, что это сын пришел вместо отца. Просто отцу 70+ и он хорошо сохранился, а сыну 50+ и он плохо сохранился.
Вот даже подделывать ничего не надо, достаточно быть похожим на человека.
У меня складывается впечатление, что это новая форма мошенничества, продавать квартиру получать деньги, а потом в суде говорить, «что меня обманули мошенники» уж слишком много таких случаев стало
Ну после дела Долиной многие "ушлые" активировались.
Интересно,а в отметку можно им толпу мигрантов вселить типа по аренде на правах собственности ещё. И пусть "хозяйка" сама выселяет их. Или квартиру расхерачить до неузнаваемости и сказать,ой ремонт же.
Ну или по тихому яйца залить в щели....Господи,какая я коварнаы🤣
А откуда у мошенницы ключи , чтоб показывать квартиру для продажи? Ужасная история, ощущение, что что-то с хозяйкой нечисто
Сколько таких историй! Пора пересматривать законы, потому что суд получается на стороне мошенников, очень сочувствую и очень хочу, чтобы у вас все разрешилось в в вашу сторону!
Наверно надо было подавать на риэлторов в суд - за недобросовестную проверку - вернуть их комиссию и сверху столько же за потери. А вообще - только плакать ибо власти не найдут мошенников. Не верю что они как следуют отработают.
Вот именно, что никакой ответственности они не несут никогда . Просто сводят людей, задают вопросы за вас …
Ситуация ужасная. Сама тоже в идеале хотела брать вторичку. Теперь уже после всех этих ситуаций хочу от города взять, квартиры от реновации оставшиеся
Мне кажетс тут надо журналистов, я ещё раньше смотрела передачу решала. Не знаю есть ли она сейчас?
Поробуйте написать популярным юристам, может кто сможет проконсультировать бесплатно ради публикации или ещё что-то
Все чаще стала слышать, что бабки сейчас так делают. Т.е.участвую в таких схемах. Надеюсь у вас все решится🙏🏼🙏🏼
Много таких ситуаций,некоторые специально сами такие схемы придумывают, по новостям читала недавно, поэтому опасно сейчас вторичку брать
А как сделку оформили без неё, если она собственник? А потом вдруг заявилась с такими предъявами.
А через банк концов не могут найти? Там и камеры. И когда счет был открыт на данного персонажа.
Имэй за номером телефона. С кем она созванивалась. Круг общения не представляется возможным установить? Локация. Следаки то что говорят