Новый закон о врачах: принудительные отработки и запреты

@milkaludmilka а кем хотели работать люди после меда? Банкирами? О чем вой то? В меды поступить невозможно дикий конкурс, а работать оказывается никто не хочет. Нахрена тогда их учить?

Если бы. Увы, они довольно четко говорят о том, что ответственность будет нести начинающий специалист. Зарплаты не поднимут, потому что зачем? Рабочие места займут и так, потому что это будет единственным способом работать по специальности после вуза.

Надеюсь, в моих комментариях вы не прочитали такого. Я наоборот за медиков.

@otortvi_i_vykini, ну так со вчерашними студентами будет ещё хуже

Спасибо, сто озвучиваете это. Поражают те, кто за... Видимо, в надежде, что спецы появятся

Спасибо за адекватный комментарий!

@jejeanna а я беру. Потому что мои жертвы никому не нужны.

Люди на разное живую. У кого-то есть средства от сдачи квартиры, например.

Я в этом году ходила с сыном платно по врачам, потому что бесплатно из нет. И за что я должна платить?

Ваша работоспособность похвально, была такой же.

Пока не поняла, что никто этого и не оценит

@annaspb1988, да не в похвальности дело. Нас никто не будет содержать, а на нас ответственность за двоих малолетних.

Вот и всё. У нас есть тоже сдача квартиры, но этого не хватит. У меня старшая инвалид и требует колоссальные средства.

А кто содержит взрослых? Ведь не все имеют пассивный доход.

Но тут может быть моя скрытая зависть, что у людей есть помощники-родственники. Я просто не знаю, что это такое.

@jejeanna ясно. Я просто работала, но немного. Я не хочу за эти деньги напрягаться. Муж говорит, что на дорогу больше выходит...

Я не против работать, хочу обучиться, искать варианты.

Но меня бесит, что я работала- работала, но ничего, по сути, и не заработала

@freelance_designer, нормальный у них зп кстати, я работаю в обычной детской поликлинике в регионе. Сама не медик если что. Зарплаты нормальные у них, просто работа сложная т.к. с людьми работают,всяких дураков тоже на свете полно. Вот они и выгорают быстро..поэтому и жалуются постоянно

@ksual64 ну работа с людьми у всех сложная, продавцы тоже отгребают немало от неадекватов. А на пунктах выдачи маркетплейсов как достается сотрудникам за смену 12-часовую 2000р при этом получая

@freelance_designer, полностью согласна

У нас мне кажется и так понятно, к чему все идет

Образование, медицина все платно) а следующие отмена пенсии

Я вообще сына в переход лучше отправлю брынчать на гитаре, если он про мед заикнется, в нынешних реалиях это безопаснее 😅

Мои каждый день слушают, что медицина - это дно (я врач), надеюсь, к поступлению в ВУЗ отложится в голове эта информация)

Мы с мужем аиры, но муж хотя бы в анестезиологии, а я-то на самом дне в орит 🤣 ничего хорошего я точно не буду говорить)

Это справедливее, но тогда: а) вводить всем разом, но со следующего года поступления, чтобы люди знали, на что идут, а не внезапно делать сюрприз под конец обучения б) не трогать тех, кто платит из своего кармана.

С таким вариантом я наверное согласна была бы

@ohvera ну платное да, странно заставлять отрабатывать. А бюджет я бы обязала. Государство тратит деньги на обучение специалиста, а специалист ручкой машет после получения диплома.

@mommom001, он скорее деградирует в частной🤣

У меня много знакомых врачей и все выбирают гос. Только тут уникальные случаи для практики. Частная только для подработки.

Практика=ценнейший опыт. Опыт=статус врача.

@jejeanna, ох уж наберешься тут опыта, выполнять план по диспансеризации, по прививкам, иногда подлечивая орви))) Сверху еще тебя будет гнобить наш минздрав своими тупыми приказами

@mommom001, не очень поняла, почему не деградирует в частной. Там какие-то с особыми диагнозами люди приходят? Мой комментарий ни про то написан совершенно. Может человек поехать куда угодно. Но он на халяву образование качественное получает и сваливает. Пусть за свой счёт тогда это делает. А не за счёт налогоплательщиков. Государству не выгодно вкладываться в такие кадры, им нужно вкладываться в тех, от кого потом будет отдача. Да любому работодателю не интересно это.

И до этого тоже скоро дойдем 😅

Нет пока законопроекта, но пишут что дефицит бюджета адский, т.ч. не удивлюсь, если это следующий шаг 😅

@svetlyachok2018, поддерживаю. Благо, я в частной и у меня на пациента по часу. И то не беру смены дольше 6 часов, потому что после этого уже хуже вникаю в ситуацию пациента. Это как вести машину, если хочешь спать.

@ollechuk, а кто Вы по специальности?

@svetlyachok2018, эндокринолог и диетолог. И с учетом сферы профессиональных интересов большинство пациентов с ментальными расстройствами

Возмущение в том, что это был ваш выбор, а их внезапно лишают свободы выбора, не? Я вот тоже сама пошла работать в городскую больницу, но я сама это выбрала, а не меня принудили. Это не нормально, когда нарушаются все мыслимые и немыслимые права для какой-то одной категории людей, т.к. дальше может быть еще хуже.

Спасибо вам, и таким как вы!

@ohvera, выбор есть, не нравится, не поступай. Такие условия. Из года в год все меняется в медицине, было и целевое и бюджетное и потом было только целевое. Все закономерно тому, что никто не хочет идти в бюджетные больницы или в районы. Государство платит за базовое образование, нужно прикрывать дыры. Это капитализм, социализм у нас закончился на этапе развала СССР. Даже если так вот рассуждать, что отняли выбор, ты кем хотел стать? Врачом, так или и работай врачом, работа врача, это не ванильные истории, это адовый труд, в том числе и приходится засунуть свои амбиции в одно место и стиснув зубы стать этим врачом, потому что если кому-то это важно, ему хоть в деревне, хоть в городе, лишь бы стать тем, кем хотел. Сейчас полно других профессий. И не сказать, что бы я или мой муж мечтали в первые годы работы мыть бомжей или выносить утки за лежачими, но нам было вообще пофиг, мы хотели опыта, хотели работать, целевое никого не пугало, да было даже збс, что ты выпустился и у тебя уже есть работа, потому что зеленый ты никому особо и не нужен. Это мое мнение, поэтому так)

@ollechuk, нет, я не медик. Но тут и не нужно им быть, чтобы считать это дичью

@easterly, спасибо вам за понимание🙏🏻

@easterly, спасибо за адекватный комментарий!

@vedma095 там нет про свободный конкурс, там есть просто конкурс. Ну они эти бюджеты пропишут не целевыми, а просто пропишут бюджетными и после получения диплома должен отработать. И ничего не будет нарушать конституцию.

@vedma095 сажали от плохой жизни. Я в пк прихожу к терапевту и молодая врач с сестрой советуется в какой дозировке мне назначить препарат. Вот вам и знания.

Обнимемся. У меня лимит на нервный смех уже исчерпан. И на обсценную лексику. Вот думаю, у них там конкурс такой, что ли, на самую отбитую инициативу? Какие запрещенные вещества они там употребляют?

@alexandramasher в том то и дело, что косметологов сейчас тьма. А врачей терапевтов минимум.

Не знаю ни одного человека который бы пошел в частный центр к врачу новичку. Всех таких врачей ищем по советам знакомых, с приличным опытом.

@missist потому что непристижно быть терапевтом, хоть толковый терапевт и на вес золота🤷🏼‍♀️ и даже если сейчас запихать выпускников по поликлиникам, это не сделает качество медпомощи лучше. Мог бы быть реаниматологом, а он сидит рецепты бабкам выписывает. И кому от этого лучше.

@alexandramasher бабкам.

@vertyx кошмар, социалка просто в заднице, и реально вывозит чисто за счёт энтузиастов своего дела

Дай Бог, чтоб только с акцентом, а не с новой религией и синяками🫠

@marsha258 однозначно (

@kappi, у нее не переезд, запрет транспортировки

Сделали бы прописку уже за деньги и прикрепились там, где надо.

@ang.kurnikova, нам уже мин здрав ответил, что смена прописки не позволит нам участить прикрепление

@ohvera, я работаю в медицине. В чем кошмар ситуации?

@ohvera я от этой сферы оч далека, но искренне сочувствую.

@belka_v_bloge спасибо за понимание ❤️

Вы и не поймите, это поймут только врачи, а особенно те, кто работает в поликлиниках и знает что это такое))

@mommom001 я работала в салоне оперативной полиграфии - и дизайнила, и заказы принимала, т.е. работала с людьми. Получила опыт работы и ушла в другое место. Да, с людьми работать на потоке тот ещё квест, но поверьте, все люди разные. И да, медицина это работа с людьми, а как же ещё?

«Занял», ага. В меды конкурс дикий, а потому поступление туда — это огромный труд абитуриента и финансовые затраты родителей на репетиторов как минимум. Их кто возместит в таком случае?)

@ohvera, у нас родственник пилот на свои деньги красит гражданский самолет, так что вопросов нет😘

@elizabeth_lizzy хоспади, страна реально держится на энтузиастах своего дела 😅

@elizabeth_lizzy издеваетесь?

Мы, как пациенты, вообще ничего не требуем. Уже давно. Дочь наблюдается у окулиста. В соседнем с поликлиникой здании. Прием -4500. В поликлинике окулиста нет.

Так что ничего мы не требуем взамен. Живём как есть. И лечимся как можем.

«За счет государства» — это в том числе за счет налогов родителей студентов. А на студентов, обучающихся на платной основе, это тоже распространяется. Что они должны — не понятно дважды

@ollechuk, я только за бесплатное обучение .

Не все у нас в стране платят налоги, будем честны )

@stanislava123, а, поэтому надо возмещать за себя и за того парня, поняла

@ollechuk, не нравится - можно не идти в мед, в чем проблема?

@svetlyachok2018, много у вас знакомых ребят возраста 17ти лет, которые могут взвешенно принять решение о будущей профессии? Я в этом возрасте шла в медицинский с искренним желанием помогать людям. Собственно, делаю это, но только в частной клинике с адекватным руководством и приемлемым доходом. Ну не думают люди в 17 лет о том, чем кормить потенциальных детей

@ollechuk может руководство в частных и относится к тебе как специалисту, а вот пациенты везде одинаковые, я бы сказала те же самые ...

@nastenaa2001 да понятное дело, что они хотят примитивными мерами все разрешить - к чему улучшать условия труда, если можно принудить 🙈 я сама раньше не работала, т.ч сравнить могу только по рассказам, но моему деду и квартиру дали, и зп норм была по тем временам, и люди уважали - вот в этом во всем и разница все же, ну и тогда люди изначально при поступлении знали, что их ждет 🙈

@ohvera у меня несколько человек в том числе и родственников, работают в обычных поликлинниках и не поверите, там тоже есть плюсы. По зп, кстати, может быть вполне нормально, если делать план, так же можно быть на хоз расчётном отделении и тут вообще отличная может быть зп, потому что люди сами идут, а не надо как в коммерческом месте завлекать их, привлекать, тратиться на рекламу. Народ бывает по омс спокойнее, чем в дорогой клинике, где некоторые люди приходят вы мне все должны, потому что платно и судами стращают. Многие работают и по омс и в частной одновременно, потому что график ещё позволяет, типо утро/вечер или отсидел в ЖК только понедельник / среду.

Так и сейчас все все понимают при поступлении...

@nastenaa2001 а я и не говорю, что поликлиники - плохо, очень даже хорошо, но только тогда, когда человек сам хочет там работать) не всем интересна амбулаторная медицина)

Так сейчас да, а речь-то идет про тех, кто 5 лет назад поступал, они тоже попадают под этом законопроект) вот так платил человек за хорошее образование (например, в Сеченовке), мечтал стать кардиохирургом, к примеру, и работать в хорошем месте, а вместо этого за свои же деньги станет участковым в селе - красота ж 🙈

Я сама, кстати, когда поступала в ординатуру, была готова заключить договор с федеральным центром (зарплаты там стрем, но зато работа по моему профилю действительно интересная) - комитет отказал (хотя главврач только за был, но федералам не положено), т.ч. норм место еще и не дадут просто так(

В советском союзе ещё квартиры давали и путевки бесплатные. Почему бы этот опыт не перенять

@belka_v_bloge вопрос в том, готовы ли люди потом всю свою жизнь работать в одном предприятии за эти квартиры и не увольняться до последнего

Только в Советском Союзе квартиры бесплатно давали и участки земли...

Вот бы это перенять

@toropynkashtepselman да, но меня этот законопроект никак не касается, я свое уже отработала в омс 🤷‍♀️

@ohvera а теперь где вы работаете, в платной медицине?

@io.sova нет) я ушла к минобр поближе, там омс нет)

Да и раньше была такая практика - с врачами и учителями. Вчерашнего студента не возьмут в частную клинику, ему в любом случае нужно наработать эмпирический опыт. Вообще не понимаю, чего вы раздули?

Работала с врачами-весь молодняк идет в гос, нарабатывает опыт, ох@вает от нагрузки и зп и уходит в частную медицину. Или особо талантливые кстати говоря, остаются в гос структуре и чаще в стационаре, потому что именно там самые интересные случаи, там кипит жизнь.

В МЦ надо уметь продавать - не редко, когда руководство требует раскручивать пациента на обследования, анализы. Не всем врачам это близко. В принципе в медицину чаще идут по зову сердца именн помогать людям. А если условно вы хотите работать врачом, чтобы круто зарабатывать- простите, вы будете плохим врачом.

Тут особая этика, отличная от других профессий.

@ohvera почему-то в советское время всех , не только медиков, распределяли, и это не воспринималось как принуждение, а наоборот, уезжали по стране, работали, сразу обеспечивали местом, хочешь - потом меняй его.. а сейчас просто зарабатывание денег..

@io.sova так если б как тогда было, то кто ж против - только квартиру не дают (а моему деду дали), зп не так достойна как тогда (ладно, у меня достойная, но у меня одна из немногих организаций, где зп норм, правда нюансов тоже хватает), уважения нет, и к тому же, распределять планируют внезапно не абитуриентов, а выпускников, которые шли на абсолютно другие условия 🙈 еще и только их, высшая справедливость)

В мск в стоматологии 20мин на человека. Как можно за 20мин полечить нормально что-то? Сделайте нормальные условия и зп, чтобы врачу не приходилось изгаляться и покупать материалы а свой счет, выполнять план по платным услугам, навязывая импортную анестезию и тд. Сделайте нормальные условия и зарплату - и будут врачи работать идти и оставаться. А не вот это вот все.

@ohvera а как же те, кто не может себе позволить платного врача? Им сдохнуть под забором?

Решение сделать нормальные условия труда. С адекватными графиками и зарплатами.

Я работала в стационаре в 2008-2009 годах...

У нас тогда ещё люто не хватало мед. сестёр.

Заставляли брать всех 1,25. А это 8-9 суток в месяц.

Зарплата была 14 тысяч. Для сравнения: муж тогда на винно-водочном оператором получал 30-36.

Так еще и нагрузка: 36 детей ЕС отделении, когда положено 20. Из них 6 отказных, младенцы. Из них 2 тяжёлых...

Если только за рубеж

Да никак, просто жесть, там еще и сумму отработок планируют поднять ×10, и также обязать выплачивать тех, кого отчислили - т.е у человека в 16-18 лет права на ошибку нет, если он врачом хочет быть 🙈

@annaspb1988 что за деньги любого врача найти можно, были бы деньги

@annie_vesna, опыт, выше очень хорошие комментарии. Та же стрессоустойчивость. Как можно сравнить гос и частника? Это вообще разные измерения.

Я бы очень хотела всех благ на свете для людей, которые связывают свою жизнь с белым халатом. Это самоотверженно и необходимо для общества. И хотелось бы, чтоб выпускники сами шли в гос, чтоб условия были у них. Грустно именно за условия, а не за то, что заставят отрабатывать.

@io.sova так то да. Но если мне положен врач по омс, то есть, оплачен с налогов, а в поликлинике его нет и я иду платно. А теперь ещё 5000 в месяц вынь до полож...

@valevale, для оплаты труда.

@mango28, очевидно, что у всех своё понятие много/мало и зависит это от множества факторов.

Но это обычная оплата труда.

@valevale, 700р в час.Это с премиальными.

У нянь сейчас такой ценник 650-800р/час (с опытом).Ночью дороже.