Почему лишают пособий вместо решения реальных проблем бюджета?

@petermaan какой камень, какой огород?

1 это и в мой огород камень?

@trofmary, я показывала пальцем для сравнения. Что отменять полностью пособия для поднятия зп не выход, так как зп все равно не поднимут. Не более.

не рассказывайте мне про маленькие зп, моя мама больше 35 лет в школе работала, по призванию, хотела учить детей за копейки и неблагодарное отношение. И нищенские пенсии зп и пенсии сплошь и рядом, не только у вашей же семьи такая уникальная проблема. Вы здесь разведи проблему нравственного выбора, которую в школе обсуждают на уроках обществознания, вот честно.

Каждый делает свой выбор, скрывать доход или нет, обманывать кого-то или нет и тд. Не надо никого учить, прав он или нет и показывать пальцем на вышестоящий обман. Своя правда всегда ближе, теплее и понятнее

и все такие честные, по правилам игры живут, добросовестные граждане, зато государство к народу так благосклонно. К этим нищенским пенсиям к бабушкам. Моя бабушка получает 19 тысяч, трудилась всю жизнь. За коммуналку зимой платит 11 тысяч. Остается 8. Мы с мамой ей помогаем, иначе она умрет. А вы до сих пор про честность граждан пишите за маленькое пособие. Я осуждаю только тех, кто рожает ради пособий. А остальных, кому эти деньги тоже не лишние — нет. Кому они не сильно нужны — они даже и не подают. И я еще раз повторю, что даже если бы вы уже сегодня прошли по доходам, вы бы не отказались от пособий, потому что вряд ли бы подумали о том, что кому-то они нужнее. Вы же не переводите в благотворительные фонды каждый месяц со своей зп? Остальное то, что вы пишите — лицемерие.

ну вы серьезно? Выбор мужа, потому что выбора особо то и нет. И да, представьте себе, он вообще без больничных, без отпусков, без нормальной пенсии, если тут останется работать. Мы живем не городе, а в селе, здесь работ по пальцам посчитать. Поэтому муж согласился на такой вариант в ущерб нормальным больничным и прочим. Я с 18 лет работала и работаю официально с чистым доходом. Не считаю, что я кого-то обманула и прочее. Зп моего мужа не такая космическая, что у нас икра каждый день, разве что кабачковая. Это жалкие 15 тысяч, которые я трачу сейчас на походы в частные клиники ребенку, не более.

если быть до конца честным, черная зп вашего мужа - это и его выбор тоже, а не только работодателя, не надо лукавить здесь. Не устраивает что-то - идешь и меняешь работу. Лично я сама плачу до фига налогов, за мужа

Платит работодатель. А кто-то в тени ведет бизнес и получается с моих налогов пособия, которые им не положены.

Мы сейчас не берем категорию граждан, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО обязаны получать пособия по правилам игры

только я не хотела ни с кем дискутировать. А ещё, чтобы моё имя было в посте притянуто не понятно под каким углом. Чтобы альфа барабанщица и ей подобные сверху ещё свои боли додумали🤣спокойной ночи.

1, вы меня коровкой назвали. До этого я с вами нормально дискутировала.

да кто кого винит. Вы натянул сову на глобус в своём посте. И до сих пор занимаетесь херней перетирая эту тему. Никто ваше пособие не отнимает. А иметь свое мнение на этот счёт вы мне запретить не можете

1, а вы думаете, что оно бы без бонуса не покупали ? Или мы? Зачем винить других. И обвинять в воровстве. Бонус перепал, вам бы не помешал, и нам не помешал. Все логично. Я раньше ничего не получала, но и на других не смотрела.

если бы, да кабы. Да во рту росли грибы. Но мы на них никогда с мужем не проходили, даже когда вот прям был пиздец и жили с бюджетом расписанным до копейки, все равно не попадали под них. Конечно, тогда они бы нам оооочень не помешали. Но к сожалению мы их не получали. А получали их знакомые у которых была маленькая чёрная зп. Ну да Бог с ними, сейчас к счастью не такая ситуация. И как там дама комментарием выше написала, про кружки, мясо и одежду мы покупаем без приятного бонуса от государства

1, а если бы прошла на пособия, отказалась бы? Так и не ответила. Ну да ладно.

@helen_54 так мы их не получаем, все что вы написали тратим на ребёнка исключительно из своих заработков

1 ну вот. Поэтому пособия для ответственных людей - это хорошая поддержка от государства

👍🏻👍🏻👍🏻

ну вот мы тратим чисто на кружки 10 тыс и пособия не получаем. А иногда и больше тратим.

С нынешними зарплатами пособие как приятный бонус.

Одно дело, когда рожают детей из-за них - это да, плохо.

Другое дело когда человек работает и получает пособия. Потому чтобы жить в Сибири нормально нужно минимум получать от 160 тыс на троих.

Цены просто космос. У меня сын не давно пришел с листовкой по робототехнике где цена занятий в месяц 4400, а кроме этого кружка он хочет ещё спортом заниматься. К слову в саду робототехника стоила всего 2600 руб.

Чисто на кружки в месяц отдавать минимум 10 тыс. А как же витамины ? Развлечения ребёнку без ограничений себя? А одеть ребёнка? А страну показать ребёнку? И при этом ребёнок должен правильно питаться. Кстати кг мякоти говядины стоит 1000 руб. В общем на продукты в месяц уходит не менее 30-40 тыс.

непонятно как это вообще соотносится с тем, что обсуждали изначально и в каком контексте я прокомментировала. Зато упомянули моё имя

1 к каждому жителю страны обращение

И с пособиями, и без них 😌

я не про каких женщин не писала.

отсутствие судимости не ваша заслуга, а наша недоработка.

1, да я тут при чем, ты же писала про других женщин. У тебя бурная фантазия. Я никого принципиально не кидаю в чс, давай еще поговорим, раз такая упоротая

опасная женщина. Я очень переживаю, что трогать будешь. 🤣 Даже не знаю, что ещё может быть. Ещё один пост?

1 знаешь, если под каждого копнуть...)

1, а еще что удалить? Страничку? Не хуй писать высеры и трогать не будут.

ну пост тогда удаляй. А то всякие нервные женщины за свои пособия переживают. Как будто я их у них забираю.

1, удалю. В ответ сьебись. Ты перешла все рамки про воровство.

1 то есть кормить толпы верхушек пилящих бюд#ет нормально ,вас не беспокоит а вот эти с пособиями покоя нет

тоже нормально общалась с ней в постах. У нее свернуло планку и я не буду это хавать.

я к Марине хорошо всегда отношусь, но тут чет я в шоке

Не ожидала

у меня мужа в совокупности зп 60к

У меня до пособий - хер на блюде

Ебать мы богатые! И воры, как оказывается

она еще говорит, что я воровка, потому что мой муж согласился на работу часть в конверте. Типа работодатель — недобросовестный — это ок? А то, что у нас в селе работ по пальцам посчитать?? Пиздец!

я в ахуи

1 ну, вот смотри: мой муж - бывший мигрант, я в недавнем прошлом - безработная, сейчас я работающая и зп у меня дай бог 30к.

Те 15 тыщ, которые я получаю, как-то существенно уменьшают бджет страны, из-за чего учителям и медсестрам платят мало? Да я даже с зп в 30к и пособиями в 15 не получу столько, сколько получают вышки и все те, кто сидят в высоких зданиях на центральных площадях страны.

Причём тут бабы на пособиях?

Один деп, который сейчас баллотируется, получает больше, чем 25+ женщин, которые якобы получают пособия незаконно, но трмггерит, почему-то, именно эта категория. Наверняка.

Давайте, может, вести речь, чтобы их (думовцев) доходы (в большей части не законные, мое субъективное мнение) урезали и вкладывали в зп обычных учителей?

Ваще логика не понятна, если честно.

Не за то и не с тем боремся.

в тех возможностях, что у вас есть, получается да. На большее у вас административного ресурса нет

Маш это бесполезно. Тут человек под видом порядочности целый пост настрочил. И депутатов вспомнила и войну. Они то, что ничего, всего лишь кусочек отщипнули. И самое главное бомбануло так, что чисто гипотетически на их копеечку посягнули. И за уши притянули все что можно и нельзя. А я так считаю, если сам пиздишь даже на малом уровне, то и не заикайся про тех кто миллионы ворует. Потому, что и сама бы их воровала, по своей же логике, были бы возможности

1, бля, у нас и мигранты на пособиях сидят? А сумму знаете? Я просто не вникала особо, но думала, что только гражданам страны платим🙄

ну вот поэтому так все и хреново. Делать никто ничего не хочет, ни те получает пособия, ни те кто их назначает.

а что мы можем тут переиначить? Решения о пособиях там же принимают, не нами. Это такая же пустая болтовня, как и дума. Поменяют порог суммы пособий, но так же и потом будут недовольные. Вы подумайте, как каждого проверять, в конверте он получает или нет? Это нереально к каждому выезжать и смотреть, кто где живет и прочее.

потому что тут хоть что-то можно переиначить, а в думе нет.

да фиг с ними с обманщиками, почему народ друг друга ненавидит, а деньги чиновников никого не беспокоят. Вы же оперируете честностью тех, кто проходит на пособия, понимая, что не дождетесь честности, но все равно говорите об этом. Так почему же не поговорить о честности чиновников? У них , если отщипнуть их нечестное, получится побольше, чем 15 тысяч несчастных пособий. Но взываете к справедливости рядовых людей.

Знаю немало людей, которые не работали официально или работали, но с копеечной зп по документам, жили в больших дорогих домах, имели недешевые тачки и проходили по всем пособиям 😀

Блин, ну это нелепо и неправильно, вот так быть не должно. И да, лучше бы эти деньги достались действительно тем, кому они нужны, а не хитрожопым обманщикам

1, и, кстати, да, триггернуло, потому что моя подруга, к примеру, работает, но получает мало, получает пособие, которое ей реально нужно, но, если сравнить зп учителей уже и не такой нужный… но ведь ей реально тоже нужно, чтобы жить более менее комфортно.

Кстати. Я вот такие зарплаты вообще первый раз слышу про врачей, как в посте. У нас в СЕЛЕ гинеколог получает 110к, хирург 150, терапевт 90. Учителя в нашем лицее получают 55 тысяч. Надбавки за сельскую местность, да. Но они не жалуются. В МЧС правда зп 40 тысяч, но они и работают сутки через трое, у нас чп раз в пол года, а так они сидят в казарме…

1, да нет, я же их раньше не получала , так же рассуждала. Честно. Я с вами не спорю по поводу основной мысли, просто почему-то большинство ненавидят тех, кто получает пособия , мне же всегда было все равно, тоже не лезла в чужой карман. Я просто сначала именно вас не так поняла из-за выражения такого категоричного вами, потом прочитала комментарии и поняла, что люди винят друг друга и ненавидят, вместо того, чтобы задуматься о государстве и о том, сколько бабла у чинуш. Ваших налогов в том числе.

вас в какие то дебри понесло. Не переживайте, я даже гипотетически на ваш доп. заработок не появлияю. Очень заметно как вас это задело.

1, ну вот у нас это наш выбор, не выбор мужа, а выбор работодателя, его добросовестность не хочу обсуждать. Ну вот почему нет? Вы не ответили, если бы вам прямо завтра одобрили пособия, вы бы отказались? Ну только честно.

каких обычных? Которые не нуждаются, но получают черную зп?

1, ну пособия — те же деньги, какая разница, как их назвать? Нужно, конечно увеличить, спору нет, однозначно! Но не за счет урезания обычным гражданам, считаю, что зарплаты депутатов вообще не оправданы, в отличии от требований к пособиям, хотя и тут спорно.

да зачем блин им пособия. Почему люди на нормальную жизнь должны какие то пособия собирать. Просто, нужно им увеличить зп, хотя бы до среднего по региону

1, либо расширить требования к получению пособий, для тех же бюджетников. Ввести отдельные льготы. И закончить СВО. Казнить пожизненников и ввести строгие ограничения на визы мигрантов. И все. Но в реалиях России — все не так радужно, деньги все равно пойдут нихера не туда. Поэтому я не гребую их выплатами))

так в этом и смысл был комментария. Что пособия оставить тем, кто нуждается реально, по причине здоровья или родители до 3 лет. Остальные работающие категории могут себе сами заработать на жизнь. А специалистам бюджетной сферы увелить зп напрямую, а не через пособия. На которые они часто и не проходят из за пару лишних рублей

1, я просто хочу про себя сказать, честно и открыто. Я с 18 лет работаю официально, муж тоже, ушла в декрет директором магазина, полтора года назад мужа позвали на работу, в которой хороший график и зп, условия труда, НО! Работодатель по собственном причинам всем платит минималку официально, остальное черной. Отказываться от хорошей работы из-за принципа и налогов? Конечно, нет.

Далее. Я по приколу подала на пособия, и прошла. Нуждаюсь ли я в них? Нет. Отказаться из-за солидарности к тем, кто не получает? А так бы кто-то поступил? Вот честно, если бы вы даже по ошибке завтра прошли и дополнительно вам падало бы 10,20, 30 тысяч рублей примерно, вы бы отказались, потому что ваша подруга трудится и ей отказывают? Но это же лицемерие. Да, просадка государства, да, я не нуждаюсь. Но они и не лишние. Они уходят на ребенка. Но, если у меня их уберут, я вообще не расстроюсь особо.

и всех заключённых не пристрелить, а вот мигрантов и работодателей можно обязать нести социальную нагрузку.

да, если честно бесит эта ситуация. Работы полно, у нас в ук дворника ищут на 50 тыс, никто не идёт. Зато пол ЖК на пособия сидят. Если б мне приспичило, то я бы пошла двор мести. Но нахера ж, когда пожала на пособия и получаешь за просто так

1, ну тут не поспоришь. Но лучше фокус на себе и своей семье. Думать о мигрантах и то, что я кормлю их — очень много морального ресурса.

Пожизненно заключенные и прочие — туда же. Но мы почему-то ненавидим друг друга, других женщин и их детей, я не про о вас, а биче нашего общества. Вот о чем мой пост. Вас тегнула — как основа этой мысли, в виду тех, кто в вашей ветке комментил. Вы мне объяснили, я теперь вас услышала.

я все комментарии не читала. Я не считаю, что все пособия зло и любой нормальный человек тоже. Повторюсь, есть категория людей, которые обьективно не могут работать. Но сейчас я не понимаю, почему мы должны кормить толпы вполне обеспеченных граждан, а вдобавок ещё и толпы мигрантов, с их жёнами и детьми, только потому что им удалось скрысить свой доход

1, я про комментарии под вашим, где пишут все, что пособия вообще зло. Мы же с вами говорим, а не ругаемся. Мой пост тоже не противоречит тогда вашим мыслям.

не многие, а именно вы. Многие как раз согласны. Я уже замучилась от лайков на тот комментарий. Я думаю все поняли о чем

Ну вы категорично написали и очень многие все вывернули, мол отменить совсем пособия. Поверьте, многим они нужны действительно, но куча откуда есть отщипнуть. И да, от кого мы охраняем там себя на Украине? Или вам нужно объяснять, что там происходит?

Браво! Я об этом и хотела сказать, что нет смысла друг другу грызть глотки, ненавидеть тех, кто получает деньги, потому что это все на другом уровне. Но никто бы не отказался, если бы им перепало. Никто) я таких еще не знаю

🤣🤣🤣🤣 сначала не поняла, а потом как поняла 🤣

@muerta так ты сама мне пишешь. Вопрос зачем? Может уже сама наконец туда уйдёшь?

@muerta, с чего вы взяли что есть вопросы к людям, есть вопросы к системе в целом

ну я не лично про вас, а про людей выше. У них есть персональные вопросы именно к людям, обвинения именно их. А так, да. Пенсии нищенские у стариков, цены огромные…

Кто создал эту угрозу))))

Вот вот, депутаты те же неоправданно много получают. Но в пособиях нашли корень зла, короче, не там копают, не там…

именно😁

@muerta, это не повод обсирать конечно. Но есть те кому обидно и это нормально

мне все равно , я не получала , не получаю и фиг с ним……

обидно — нормально, конечно. Но тут что-то уже больше. Вопрос друг к другу. Не к государству. А к друг другу(

Да ну блин, ну это утопия, вы же понимаете. Так не было никогда, всегда так было(

конечно понимаю. Но так же понимаю и тех, кто считает это несправедливостью. Не думаю что здесь дело в ненависти, как пишут в комментах.

я тоже считаю, что это несправедливо, как и многое в мире, но на самом деле очень сильно презирают, открыто. Тут даже можете ветки почитать, это очевидно…

@muerta, я один раз написала путину про черную зп на своей конторе в скользь когда была прямая линия. Совпадение или нет. Нам сделали белую зп. Еще и налог 13% сами платили за нас 😝 и потом были обыски 🤪 надеюсь просто совпадение. Но зп теперь стабильно белая 😝

🤣🤣 я была бы рада, если бы у мужа была норм зп❤️‍🩹

Кстати. Еще моя подруга вынуждена работать на черной работе, потому что муж бывший ей оставил кучу кредитов. В чем она виновата?

тут кто как хочет так и дрочит как говорится.

В чем я кого обманываю? Скрываю доход мужа? Я ему скажу об этом. Официальный есть официальный. То, что ему платят в конверте — это инициатива работодателя. А у нас нет выбора. Одобрили пособия — спасибо. Не одобрили бы, окей. В этом году еще не продлили, и ладно. Но мы не супер богатые. И деньги идут на ребенка. Я честный человек, говорю, да, открыто. а так же знаю, что никто бы не отказался на моем месте. А я лично никого не обманывала и для этого ничего не делала. У нас нет выбора в работе тут особо. Есть другая сторона черной зп. Муж у меня без больничных! Без отпусков! Без пенсии нормальной, если другую работу не найдет. И я, блять, кого-то обманула… это 15к — тупо держит трусы на случай, если муж решит сломать руку… они тратятся на малыша.

тогда они Вам нужны, получается.

И с этим никто не спорит.

Но выше Вы везде пишите обратное.

Если нужны и важны, они для этого и есть.

Но не для обмана

ну я могу без них жить. Но они точно нам не лишние и не предмет для роскоши и обмана…

Не я это начала, кстати. Я тоже не считаю чужие деньги, тупо просто сравнение, что не там копают.

@muerta факт, особенно мне понравились комментария "раньше пособий не было", хотя по факту они были и у наших родителей.

Это вообще тяжело объяснять людям, кто в социальной сфере не крутится и не знает, как всё устроено

я вообще в ахуе, Выше вон пишет, что я воровка пособий 🤣

🤣🤣🤣🤣🤣

Да, виноваты лишь матеря, которые пособия получают. Разбогатели от своих 15 тысяч…

@marina_anikeeva1, а я что обязана перед кем то отчитываться? Уже итак всем понятно, что тебя во всей жизни волнуют чужие доходы, ты же епта налоги платишь 😝😝😝 ну платишь молодец ✊

@marina_anikeeva1, по факту ты звезда поста потому что опять где то пизданула про доходы и пособия 😝

вообще ничьи доходы не упоминала. У тебя жопа горит видимо.

Браво! Я об этом и хотела сказать, что нет смысла друг другу грызть глотки, ненавидеть тех, кто получает деньги, потому что это все на другом уровне. Но никто бы не отказался, если бы им перепало. Никто) я таких еще не знаю

Не получают 🤣

получают ещё как)

Почему? Из-за государственных тем? Ну и ладно , я просто показала то, что людям не стоит винить друг друга за пособия…

В других странах и социальная сфера более развита и более оплачиваемая. У нас реально верхушка зажралась. Ни за что получают башенные деньги те же депутаты, они народу по сути нахрен не сперлись, шайка бесполезных трутней. А вот полезные люди вроде учителей, врачей, последний х без соли доедают и им подобные соц.профессии. народу нужнее социум, чем властьимущие.

Ну это понятно, но всех лишать тоже не вариант. Никто бы не отказался от пособий, 100%.

Я тоже согласна с тем, что нужно увеличивать зарплаты. Но не таким образом, что всем без разбора убрать пособия. И да, это нереально, поэтому, что имеем. Это разговоры в никуда.

в никуда, это точно. По-крайней мере пока сво не закончится, думаю.

вот вот… сколько лет отмывали деньги в Сирии, в Чеченских компаниях. Но люди до сих пор ненавидят друг друга…

@trofmary, я показывала пальцем для сравнения. Что отменять полностью пособия для поднятия зп не выход, так как зп все равно не поднимут. Не более.

1 это и в мой огород камень?

какой камень, какой огород?

премии — усмотрение руководства, далеко не везде они есть. Мы говорим в обоих чертах, поэтому не теряешь. Я вам просто объяснила, что разница есть у тех, кто для галочки устроен официально или вообще не устроен, от тех, кто работает полноценно.

вы не нуждаетесь в пособиях, но и не отказываетесь от них, что тоже нормально. Так что, мое мнение- или всем или никому, чтобы потом не рождались подобные посты и перепалки

не знаю, когда мне ничего не доставалось, я не возмущалась. Я всегда знала, что живу на то, что заработала сама. А у кого-то миллионы в кармане и Мальдивы три раза в год. Я никому не завидую, каждый добился того, чего мог.

@1361m ну где они деревни?! Все в городах живут.

я в селе живу, но тут хорошие зп у бюджетников, местная программа такая.

мои друзья тоже не жалуются, живут в селе. Работа есть , зп средние☺️

Вот и вот… вопрос с зарплатами вечный для всех. Но столько бабла идет туда, куда не надо, но все проблемы видят только в пособиях.

Вот меня тоже удивило… почему-то именно, чтобы улучшить жизнь одним, надо ВСЕХ лишить пособий. Я не говорю про маргиналов. Но те, кто их не получает, отказались бы от них? Вы бы отказались, если бы прошли? Были бы они лишние вам?

не отказалась бы, конечно

Но мы не прошли 😁

Но ядом плеваться в тех, кто прошел, не собираюсь, ну прошли и прошли, окей

вот и я о том же, что это очень странно, что на уровне государства рассуждают, что пособия — зло.

Именно так. Но почему-то наши женщины видят решение в лишении пособий. Ну пиздец. Давайте вообще всех граждан всего лишим. Уберут пособия, но зарплаты не прибавят….

слишком много пособий тоже не есть гуд. Тут нужен баланс все таки