Сидят мои дети старшие, почти бытовые инвалиды за столом ,кушают. Мой кофе с молоком стоит перед дочкой,я дотягиваюсь ,чтобы взять,переворачиваю и сладкий кофе разливается. Бегу за тряпкой, тянусь ,чтоб собрать с краев и промокнуть прямо перед носом у дочери. Она сидит и смотрит, сын тоже. Длины моего туловища не хватает,чтобы хорошо дотянуться. Начинаю кричать: ты что слепая? Почему не берешь тряпку ? Тебе удобнее будет вытереть!
Она :если я возьму и начну делать ты будешь визжать!
Ну так если ты возьмешь и соберешь жидкость с краев , с какой стати мне орать? А если возьмешь и ,вытирая с середины ,выльешь это на пол, потечет на диван, по ножкам стола, попадет на пол, то понятно я буду орать, потому что интеллект в таком возрасте должен работать так, чтоб смочь правильно вытереть лужу!
С нами сидела и девушка сына.
Ладно… поорала, вытерла сама,мне обидно,что они ,как лоси ,взрослые, но по сути только права «взрослые»,обязанности-нет!
Через несколько часов сын подходит ко мне говорит: … (имя) сказала,что если твоя мама так же будет к нашим детям относиться,то она их не увидит!😂🤡🤣👍🏽
То есть:
Мы не смотрим,как я отношусь к мелкой!
Я не ору, не требую,потому что она малышка,я бесконечно забочусь и все для нее делаю.
Мы не видим различий между своими великовозрастными детинами (которые уже ОБЯЗАНЫ что-то по дому делать, а точнее убирать за собой,как минимум,ну и помочь в трудной ситуации,как эта) и внуками, которые пришли в гости и обязаны они своим родителям. И даже в такой ситуации, где человек не дотягивается, не может собрать лужу, они должны помочь.
Да и куча всего…
Неохота писать)
то есть ребенка лишить бабушки и наоборот, лучше, чем понять,что одинокую маму так доводить не нужно,она не робот,не раб,руки ноги есть,мозг слава богу тоже.
Вот так я,девоньки, лишилась внуков сегодня , отныне и навсегда 😊
Перед этим и много раз до этого, девушка сына и дочь разнесли кухню в попытках приготовить то, что мы собссно и ели, собравшись за столом😂
Их попытки убрать за собой-жалкие, неуверенные,почти никакие!
Ну а я не гребаный раб, чтоб постоянно отмывать кухню при том, что поесть я приготовила, плов и суп фасолевый. Хочешь другое? Приготовь! Но убери за собой до первозданной чистоты!
Это вы взяли тряпку, это вы начали убирать, а потом с какого-то рожна, решили, что ваша дочь должна была прочитать ваши мысли, отобрать у вас тряпку и доделать за вас, но правильно, так как нужно вам. Еще показательнее ваше отношение, почему ты не взяла, потому что ты будешь орать. Т.е. для дочери вы в любом случае на нее наорете, скорее всего обзовете и далее по списку, вот жочь и делает рациональный выбор, проще ничего не делать. Ну и почему дети у вас бытовые инвалиды, только из-за вас, точнее из-за вашего неумения принимать чужой опыт и обучать, если вы не выносите ошибок и путь обучения, в котором никогда не получается все идеально, то скорее всего вы пытались обучать, но выглядело это так: вы показываете, за вами повторяют, но не так, вы злитесь, орете, психуете, дети теряют мотивацию повторять.
Тут у людей травма на слова « ты что слепая?» 🤡
Они хотят меня убедить, что это очень обидно и после этого никогда в жизни не захочется ничего сделать для родного любимого человека, что эта травма на всю жизнь и отношения прервутся🥲
Девушка сына еще молоденькая анализировать не умеет.
Но дети, конечно не настроены так чтоб реально додуматься , убрать, помочь.
Я тоже себя помню , извилин порою в элементарных вещах не хватало , но ничего выросла счас нет проблем с уборкой и тд.
Я больше склоняюсь к тому что , мы разные и все со временем придет🤗
Чистота, уборка эта нам надо больше , а дети на это внимание сильно не обращают 🤷♂️🤷♂️🤷♂️
@nektarinkka, В таком возрасте попытки должны быть уверенные. Там видно не то, что они не могут убрать, а НЕ ХОТЯТ! Категорически не хотят, но так, как я всегда за их готовкой убирала, а сейчас говорю,что они должны убрать им это не нравится и они спецом размазывают.
Накраситься тщательно они могут, отточить навыки, потому что хотят) и ногти нарастить обе себе могут ,потому что хотят , а тут скорее они меня бесят, чтоб я встала и сама сделала . Это надо видеть чтоб понимать.@olichkinok, а что по-вашему я должна с мелкой что-то требовать?
Нет, с мелкой не надо пока ничего требовать 🙂 Понимаю, что вы устали (сама по 50 раз повторяю, знаю, что это достает). Понимаю, почему они воодушевленно делают, что им нравится и не хотят делать, от чего им скучно (они же обычные люди), сама терпеть не могу убираться (сейчас хоть не так это мучительно, потому что слушаю подкасты во время уборки, скрашивают рутину). В этой ситуации, предположу, если бы вы дочке сказали: "хватай тряпку, помогай, к тебе течет!", она бы очнулась и бросилась помогать. Возможно, она быстро не сообразила/впала в ступор от резкой смены ситуации. А сделать вывод сама "ведь это же очевидно" - вот, могла и не сделать. Помню себя в её возрасте и даже старше, и тоже были ситуации, когда от меня чего-то ждали, и до чего я не могла додуматься, чего от меня ждут, толком не объясняя. А потом еще претензии "это же очевидно было!" Нет, не очевидно. И это было мучительно и лишало уверенности в себе очень сильно.
@olichkinok, а я сужу по себе) по мне было очевидно и я в таких случаях помогала всегда. После того, как случилось можно придумать много вариантов,как разрулить можно было, главное сделать вывод и в следующий раз действовать иначе, но я тоже не машина с программами , могу так же орнуть и в следующий раз, а потом подумать,что блииин а надо ж было по-другому)
Спасибо за добрый ответ)
Да тут много вопросиков, конечно)) если вы хотите мнение со стороны.
Если не хотите, то дальше не читайте))))
В каком контексте это было сказано - никто не знает, кроме их двоих. Зачем сын вам это сказал тоже не понятно, мог бы и промолчать, сделав свои выводы. Или он хотел добиться изменения в вашем поведении? Какая цель то была это передавать?
Её слова я бы вообще не воспринимала всерьез, а над собой бы задумалась. Ну для меня странно орать с ходу, если я сама разлила кофе, сама побежала за тряпкой. Никто не должен читать мои мысли. А тем более при девушке сына. Я в принципе при любых посторонних не веду себя так, как веду себя наедине со своей семьёй.
То что вы устали это ясно как белый день. Ну распределите обязанности между детьми. Без последующих осуждений и "я сама все лучше сделаю". Пусть учатся в конце концов обслуживать себя
Я пытаюсь распределить, но никто не хочет ничего делать. Говорят «щас» и приходится просить 50 раз, это все длится не час, а 4 дня скажем.
Сама разлила, встала, вытираю, но видно,что дотянуться не могу и они недалеко, они вот сидят и в 10 см от их лица они видят что происходит, кофе уже течет на диван и ничего не делают.
Я тоже везде и всегда веду себя так , как одна с семьей и не считаю нужным строить из себя кого-то другого.
Над собой не то что я задумалась вчера, а принципе задумываюсь каждый день, но мнн нужна помощь, о которой я пока не могу договориться мирно, и естественно бесит, когда два взрослых человека не хотят брать на себя обязанность,я не раб! Там мысли читать не надо, настолько все элементарно и четко видно,что даже аутист взял бы тряпку из моих рук .
В нормальном контексте это было сказано,но с криком. Сын сказал мне ,потому что мы все др др говорим, он сказал и мы это обсудили, естественно я неправа , но этого не было бы, если бы они мне помогали. Я это тоже объяснила.хотя я это объясняю каждый день
@remi.1484 да я понимаю. Моей сестре родной 18. Там пуля в голове 🤣
Вот с рождением детей моих мы стали часто контактировать и блэт, я так злюсь от её беспомощности, тупости в какой-то мере и вот такой бытовой инвалидности. И вообще поколение бесячее, если честно. Тут только шантаж или денежная мотивация у меня с ней работает. По-другому никак я не нашла подход пока
@remi.1484 я вас понимаю в этом плане, согласна что эти подростки ничего не разбегутся делать))) берегите свои нервы, бытовуха не повод портить отношения. Не знаю когда сама словила этот дзен, может после курса антидепрессантов, но сейчас гораздо спокойнее отношусь к тому, что кто-то лепит ресницы по три часа каждый день, а до мытья пола 3 недели дойти не может😅
Возможно, вы часто орали на детей за любое их действие, что они теперь предпочитают не делать ничего, чтобы не огрести. А девушка сына не росла в такой обстановке, и ей дико ваше поведение, потому так сказала.
@remi.1484 конечно, договариваться 🙂, но в комфортной обстановке, без оров и нервов, обязательно с положительным подкреплением - похвалить, даже если сделали неидеально (ваш пост, например, очень нервный, читая его, мне захотелось убежать и спрятаться, это не о комфорте), ну, и с огромным терпением, куда ж без него. Девушку сына очень жалко. Скорее всего, подвергаясь насилию в семье, она дала себе обещание никогда так не поступать со своими детьми, поэтому так остро реагирует на вас.
@remi.1484, извините, что влиниваюсь. Девушку сына бьют и орут? Тогда понятна ее реакция. Видимо, она для себя твердо решила на детей из за быта не орать, она этого нахлебалась выше крыши. А тут потенциальная свекровь ведет себя примерно так же… Возможно, ее триггернуло
@natia1982_2.0, вот о том и речь) просто провела параллель и триггернуло.
Она не со зла так сказала.
Да, именно так с ней поступают,я тут писала пост про это.
В 17 лет уже задумывается о детях) какой замечательный молодой человек)
Нам в общедомовом чате один молодой человек (но постарше вашего) заявил, что больше одной детской площадки в доме не нужно, лучше там сделать парковку. Вот когда у него появятся дети, им будет достаточно одной детской к, и другие площадки ему будут не нужны 🤭
К словам дочки прислушаться бы. Да и слова про младшую очень показательны. Не требую, не ору, но потом они почему-то становятся обязаны предугадать ваши желания и хотелки.
Слова "их попытки убрать за собой-жалкие, неуверенные, почти никакие", то есть попытки все-таки есть, но вам все не так. Естественно желание хоть что-то делать пропадает, ведь вам все равно все будет не так.
А про внуков, ну и классно, не будут напрягать с ними 😂
Да, сначала забиваем всю инициативность в детях, а потом предъявляем им за отсутствие инициативы 👍
Давайте когда ваш ребенок станет подростком тогда поговорим. Даже девушка сына , которая всее по дому делает, абсолютно все и за младшим смотрит, учится на 5 исключительно ,на нее вечно орут и избивают. Хотя я не понимаю за что на нее орать, уж тем более бить вообще нельзя.
А нельзя было спокойно попросить дочь? Мол вытри, вот так и так. Что бы не разлить на диван.
Бытовые инвалиды они исключительно потому что и раньше получали за свои действия. А вам было удобнее сделать все самой.
У меня мысль возникла,что девушка вашего сына немного охреневшая сопля. Пусть сначала родит 3их,вырастит их и тогда рот открывает. Внуков она не даст! Сама еще просить будет забрать их,чтобы кукухой не поехать.
Ничего страшного, у Вас еще 2 дочери, внуков хватит на Ваш век)) а вот сыночка пусть задумается над поведением девушки. Меня бы тоже такое напрягло и возможно девочке было бы отказано в посещении дома)) я бы сыну сказала, вместо того чтобы помочь, твоя девица сидит и такие вещи выдает про твою родную мать-задумайся с кем ты связался вообще.
Это её белое пальто.
Если у неё с вашим сыном будут внуки, она будет орать. Инфа сотка.
А вы всегда сможете сказать "милая, я хреновая бабушка, гребитесь сами"
И к сыночке вопросы, кстати. Почему он не подорвался помогать? Какого чёрта он вам передаёт слова своей девушки? Манипуляшкой пахнет
@malo_mujer, так и есть 🤭
Манипуляция инфантильная)
Я ему сказала, чтоб до оров не доводить, а до оров можно довести абсолютно любого человека, я -раб, тому пример! Нужно встать и помочь по дому, психологически очень тяжело сидеть дома и физически тяжело рабствовать, а особенно цинично это смотрится, когда я обслуживаю взрослых ! Не детей! Для работы по дому они уже взрослые.
Надо не напрягаться, а радоваться))) потому что сейчас дофига 30 летних, которые о детях не думают и внуков не дождешься))) а быть настроенным на семью и детей в будущем это очень хорошо)
Можно было просто сказать сыну или дочери , возьми тряпку протри пожалуйста. Или раз решили сами без ора сделать это.
Это только чай ,если вы из за чая так орете то что будет если бы борщ разлили на диван пол и т д?
Дочка побоялась помочь вам говоря что вы будете орать ,возможно они привыкли что вы кричите за каждый косяк и им кажется лучше уж не вмешиваться все равно поругает ?
Если б моим было 6 ,4 и 2 я б не орала. Когда вырастут ваши вы поймете о чем я.Это не чай ,а кофе с молоком сладкий, на борщ я бы не так орала. Чтобы не кричать-надо помогать.в смысле сама? Я была у края стола и я пошла за тряпкой, но когдастала вытирать всем стало понятно,что я не дотягиваюсь , реально не дотягиваюсь, а все действие происходит в 15 см от их лица прям перед ними. Меня поразило, что они должны были взять тряпку, а они сидели, как сидели дальше.слова дочери -чистая манипуляция. Когда тебя просят 50 раз( например) убрать разбросанные вещи и ты неделю это не делаешь, либо делаешь на отебись, берешь все вещи с грязными носками и пихаешь в шкаф, а не в стирку, мама видит и орет-тут не надо орать? Если неделю просишь разобрать одежду? Она взрослая и она это делает осознанно. Не ребенок, который думает,что запихнул в шкаф и решил этим проблему, с ребенком надо говорить, а на взрослого сил на разговоры нет.
Считаю, что три взрослых лба должны были как минимум предложить свою помощь, а еще лучше - встать и начать закидывать салфетками лужу. А то сидят. Ой а вдруг мы не так будем вытирать. Ой а вдруг она будет кричать. Ой ой ой а вдруг еще какую-то травму нам или нашим потенциальным детям она сейчас нанесет? Мы лучше посидим и будет смотреть, как взрослая женщина тянется через весь блять стол, чтобы вытереть лужу! Тотальное неуважение и выученная беспомощность, которой они прикрываются.
@abrakaddabrah, вы все правильно поняли. Они не гладили вещи, которые гладила я сама всю жизнь, и при этом я начала орать, что не так все делаешь!
Просто жидкость, просто под носом, просто мама, которая реально не дотягивается, тут не нужно умение читать мысли и навыки, им не 10 даже лет, чтоб сказать :ой да ладно, может, но не хочет! Тут нет права НЕ ХОТЕТЬ! И вы правы , слова дочери-манипуляция. Она прекрасно понимает,что если бы взяла тряпку и вытерла я бы ничего не сказала,а ору я на то,что 50 раз просила ( например) убрать вещи в еекомнате , а она неделю не убирает, потом я еще раз говорю строго или запрещаю гулять и она берет их и запихивает в шкаф, похуй что, грязные носки и лифчик… естественно я при виде подозрительной чистоты открываю шкаф и начинаю орать!
@abrakaddabrah и не будут, а им зачем? Им не разрешили и не научили. У меня папа ровно такой же. Бабушка в 80 лет вокруг него с дедом корочкой скачет, у самой язык на плечо, а они не замечают
@remi.1484 я не знаю, какая у вас ситуация. Но есть вариант, что родители своей реакцией, нетерпением отбивают желание что-то делать. Да и зачем, мама же все равно сделает. Так ещё и ругаться не будет
Я не обвиняю вас, а рассуждаю о возникшей ситуации
Как я писала выше, у меня папа (как выяснилось) такой же и мня это страшно злит
Придет время, и она сама будет орать похлеще вас 😆 и на мужа, и на детей.
Я сама могу крикнуть на сына, но осознаю, что это плохо и это НЕ норма. Да, у меня не подросток, но тем не менее. Вы мне напомнили мою маму, жутко жить вместе зная, что тебе в любой момент может прилететь!
И не понятно, почему дочки досталось , а сЫночке нет? Сыночка - корзиночка? А дочь слепая, ну понятно. А «бытовые инвалиды» Они именно из-за вас.
Дочке досталось, потому что перед ней это было, написано же, удобнее всего было бы ей взять тряпку. Сын сидел по ту сторону, был бы кофе перед ним, досталось бы ему. А на чужую девочку я не имею права возлагать надежду о помощи и тем более кричать( девушку сына)
Вы увидели то,чем наполнены сами. Многие увидели истину. У вас двое детей, поверьте моему опыту этот возраст еще не тот, когда им будет 15-17 вы тоже начнете орать, когда два взрослых лба будут сидеть в то время,как вы не можете дотянуться.
Слушай, ну тут можно сказать Тогда сидите со своими нерожденными детьми САМИ! Господи, решили напугать многодетную мать....
@abrakaddabrah, им лишь бы обосрать) ничего… ребенку всего 7 лет🤓, не подросток еще)
Хотя сомневаюсь ,что с одним ребенком можно вообще орать😁 в будущем)
Не поняла вы с ними орами общаетесь? Я думаю если б вы попросили нормально они б помогли. То, что дети как вы выразились бытовые инвалиды ну так это ж результат вашего воспитания. И момент "я ж не ору на младшую" а старшие как при этом себя чувствуют когда на них вы орете? Да они подростки, но все еще дети.
Вы запрягали детей с детства дом работой? Если да, то снимаю шляпу 🎩
Раньше я бы похейтила вас за это, что : дайте детям детство, а не уборку по дому!
Сейчас я понимаю,что я была неправа, но это не дает им право так себя вести, они уже взрослые для того, чтоб взять тряпку из рук мамы и вытереть, когда она не дотягивается. Для этого не нужно быть суперразумным, тем более читать мысли.
Времени просить не было, все уже текло со стола, я начала действие, они должны были продолжить.
@remi.1484 у меня да дети с маленького возраста за собой приучены убирать. Нет они не пашут в поле, я не заставляю сидеть их с младшей, но они с 3 лет все сами убирают игрушки по местам, заправляют свои кровати. У среднего уже привычка, что придя со школы пока я на работе он пылесосит. Старшая уже живет с мужем своей семьей. Мелкая любит мыть посуду. По субботам у нас ген уборка и дети участвуют в ней. Не вижу ни че страшного в том , что они работают по дому. Да меня тоже так ростили привлекая к работе в доме и на огороде и это для меня правильно. Вот это типо "ой мамочки их в школе заставили класс мести" для меня не обморок , а нормальное явление. Им жить потом самим и я не хочу , чтоб выдя за порог родного дома у них в бытовых мелочах возникли проблемы. Но я не ору и не заставляю, в детстве для них это скорее игра, а вот в старшем возрасте это уже просто хорошая привычка.
Да с подростками нынче тяжело, понимаю(у меня два подростка старших тоже
Как вам удалось отбить у детей желание участвовать в общей семейной жизни?
- Вы до упора делали все сами, а тут выяснилось, что они выросли и стали резко обязаны?
- вы живете по принципу: хочешь, чтобы было хорошо - сделай это сам?
- Вы орете, если в каком то процессе у детей что то идет не так и приходится доделывать, переделывать…
Мда, действительно странно, почему дети не хотят ничего делать? Наверное, чтобы не опиздюлиьься в очередной раз?
@annaber030219, так я в последнем предложении это и написала: лет с 2 они не имеют права думать, что их дела сделает кто то за них. Убрать игрушки, отнести грязное в стирку, вытереть лужу тряпкой - это все не просто навыки, это обязанности. Да, поначалу вы будете переделывать, иногда эта помощь будет выливаться в еще бОльший масштаб бедствия… Благодарить, вместе устранять этот масштаб, не «жалкие неуверенные попытки бытовых инвалидов убрать за собой»- а «спасибо что помогаешь! Спасибо, что такой самостоятельный!!» никогда никаких оров на бытовую тему.
За лень, за вредительство, за то, что ребенок делает специально , проверяя границы - я ругала и ругаю. За попытку помощи и самостоятельности - никогда. И часто просила сама (если вижу, что это ребенку по плечу), но максимально четко: на кухне на батарее лежит белая тряпка, возьми ее и вытри вот эту лужу. Молодец. Теперь тряпку отнеси в ванную
И это образ жизни, а не так: сеголня мы воспитываем самостоятельность, а завтра пусть отдыхает, я за него все сделаю
@natia1982_2.0, Лично я так не считала, я считала, что пусть растут, вырастут и скажу : все, лафы больше не будет и вы по-тихоньку начинаете с малого УБИРАЕТЕ ЗА СОБОЙ!
Вы считаете,что я много прошу?
С 2 лет надо учить вытирать лужу? С двух лет разгребать посудомойку? Достаточно в 13 лет один, максимум два раза сделать и уже уметь.
И быть благодарным, что все эти годы твой труд не эксплуатировали!
Мне очень горько осознавать,что нужно использовать ребенка с 2 лет, возможно вы и правы и это есть дисциплина.
Я считаю, что с человеком можно и нужно обо всем договариваться, однако на деле получается нужно принуждать .
Только не знаю как теперь это делать с младшей, это против меня, я не умею так.
@remi.1484 извините, что вмешиваюсь в Ваш диалог, возраст 2 лет можно объяснить с научной точки зрения. В психологии существует понятие сензитивных периодов формирования разных умений. И именно в 2 года открывается период для формирования чувства порядка и желания жить в чистоте.
Это вы взяли тряпку, это вы начали убирать, а потом с какого-то рожна, решили, что ваша дочь должна была прочитать ваши мысли, отобрать у вас тряпку и доделать за вас, но правильно, так как нужно вам. Еще показательнее ваше отношение, почему ты не взяла, потому что ты будешь орать. Т.е. для дочери вы в любом случае на нее наорете, скорее всего обзовете и далее по списку, вот жочь и делает рациональный выбор, проще ничего не делать. Ну и почему дети у вас бытовые инвалиды, только из-за вас, точнее из-за вашего неумения принимать чужой опыт и обучать, если вы не выносите ошибок и путь обучения, в котором никогда не получается все идеально, то скорее всего вы пытались обучать, но выглядело это так: вы показываете, за вами повторяют, но не так, вы злитесь, орете, психуете, дети теряют мотивацию повторять.
@ju-jul, будет липкая лужа на столе, на ножках стола, диване, покрывале, на полу и если несколько раз одно и то же место не помыть, то будет клякса клейкая. Тапки будут липнуть . Вся моя семья знает, как я отношусь к разлитию сладких напитков. Лучше уж борщ, чем сладкий напиток.
Мне интересно как выглядит ваш дом. Прямо сейчас, без тотальной уборки. Хотите посмотреть на мою квартиру?
Даже, если разбросаны некоторые вещи( зарядка, игрушка, стоит стакан к примеру) , то все остальное пространство чистое! Без лишних вещей, без мусора на шкафах, в шкафах, без груды непонятных коробок, все на местах , у каждого предмета есть место, где его и нужно находить, в случае необходимости.
@remi.1484 ответьте больше себе, чем мне. Первозданная чистота вам дороже отношений с детьми? Лужа стоит того?
@ju-jul, опять вы перевернули😁
Я должна выбрать между вечной грязью и отношениями.
Нельзя иметь отношения и чистоту?у меня не будет даже нормального самочувствия в сраче.я целыми днями дома и в принципе ненавижу грязь.
Ой, у меня мама такая, всё не по её, что б ни сделала, не так будет. Поэтому я б тоже сидела и ничего не делала, в любом случае не так будет и наорут, пусть хоть за бездействие, не так обидно
Насколько я орущий человек, но простите действительно при посторонних, да ещё на дочь, да ещё за то что не она разлила. Вы бы на себя поорали лучше за криворукость.
@kristina_alisenok, сын сидел дальше. Стакан был под носом дочери, написано же. Ей удобнее всех было бы взять тряпку. Но бежать за тряпкой ей было неудобнее всех.
Дети дочери - внучата, дети сына - собачата 😁 не парьтесь из за слов этой девочки, она ещё дурочка
Они еще такие молодые, ваш сын возможно еще и поменяет девушку и не раз 😃😃так что пусть не болтает 😃
Хз, у меня нет детей подростков. Но вы даже пишите, что сразу сами стали орать. Даже при постороннем человеке.
Видимо, вы очень-очень устали и уже просто разговариваете на крике
Устаешь не от дел, а от того, что обслуживаешь взрослых.
Просишь убрать вещи , неделю не убирают, строже просишь, запрещаешь гулять-«убирают»
Подходишь открываешь шкаф ,и видишь что вещи грящные просто запихнули в шкаф. Как думаете у взрослых детей есть мозги так не поступать? Ладно бы это делал 8-10 летний, там не орешь, начинаешь обьяснять, что это плохо, я не вижу объем стирки в бачке как минимум, но у взрослого мозги есть. Я орать стала ,когда поняла,что не дотягиваюсь и все уже течет,а она сидит.
@remi.1484 А я Вас прекрасно понимаю. Тут с одним ребёнком то устаешь, и даже не подростком, а Вы с тремя. Мне кажется Вам пора перестать делать все за дочку и сына. Вещи не убирают, пусть лежат, не стираются, пусть грязные будут. Пока сами не сделают. Ничего не случится от того, что пару дней в грязном походят. Может начнут видеть Ваш труд, Вашу заботу. Сами научатся что то делать. Я стала замечать, что сейчас дети другие, у меня у мужа есть сестрёнка тоже 12 лет. И тоже нет стремления помогать, все только просить приходится. Сами не додумаются. Не понимаю почему так 🤷 Я просто вспоминаю себя, когда мне было 12-13 лет, я уже и кушать готовила, простое конечно, но готовила, уборка всегда на мне была после школы, а лет то мне еще не много. Может Вам взять отдыха на оставшие дни , пока лето, пока учеба не началась, куда то уехать с маленькой? Например к родителям своим. А старшие пусть останутся с отцом. Ну и подружка сына конечно не права, чтобы Вам такое говорить, просто промолчать нужно было. Она Вам еще никто. И не боится же, что после этих слов, у Вас может поменяться к ней отношение. У меня у самой муж "бытовой инвалид". По несколько раз говоришь, потом иногда самой приходится делать. Это очень тяжело бывает себя сдерживать и не орать.
@elmira_02, я ушла от их отца. Уехала из МО в Воронеж. Мы в городе совершенно одни и если я старших оставлю, они будут одни в городе. Я могу уехать в Лиски(100км) но я так не сделаю,считаю рано их одних оставлять,кстати об этом они мечтают 😁
Я бы на месте девушки, предприняла бы попытку тоже помочь 🙈…. Уже не маленькая так-то
Если она, конечно, тоже сидела за столом
@malo_mujer, да и он тоже мог помочь. Я к тому, что она потом еще высказала ему-про будущих детей🫠🙈
Да и я, предполагаю, она там не редкий гость, раз еще и готовить они там пробуют.
@natalija2702, она только ночует дома, остальное время она у нас. В данном случае, когда счет шел на секунды , удобнее всего было бы дочке. На чужую девочку я вообще не имею права рассчитывать, сыну тоже было бы удобно, но тут так: мне 90% неудобно, дочке 100% удобно, сыну 50% удобно.
Ну-ну не увидит, родят, посмотрим 😆
А вообще очень самонадеянно говорить "наших детей" в 17 лет. Девочка, с чего ты взяла что он на тебе остановится?)
Я бы рада была чтобы они др на др остановились)
Она хорошая и он хороший, просто пока глупые и смешные) по мне ее фраза смешная , неопытная)
@remi.1484 вот о том я и написала) Ну как вам в 17 лет видно что вы друг другу судьба, что будут дети и как вы их будете воспитывать? Так категорично. Ну у них это правда в силу молодости, а не глупости, как у взрослых)
А орать то зачем? Можно же было попросить подвинуться или помочь.
Нет, я вас не понимаю. И со стороны детей я бы тоже не шелохнулась. Чего всем бежать на одну лужицу
@vera-86, ещё раз повторюсь: ситуация не стоит того. Из мухи сделали слона на ровном месте. Я считаю, что взрослый человек вполне способен справиться с пролитым кофе, а если нужна помощь, то попросить. Я поняла бы, если бы кран сорвало, а они сидели как ни в чем не бывало. Это да. Но тут раздули до абсурда. Я бы тоже не шелохнулась.
А что бы дети «бежали на помощь», нужно своим примером их учить этому, а не орать «ты что слепая?!». Афигеть просто.
@madam_a, господи как вы все перевернули! Сразу видно, что вы сложная в жизни.
Где слон?
О каком кране речь? Я не справлялась с пролитым кофе! И это было видно и видно было не с конца комнаты, а прямо в 10 см от лица. Тут не нужно просить и уметь читать мысли. Вы будете сидеть до талого, пока ваш любимый человек не попросит? Где написано, чтоб все бежали на одну лужу? Тут главный фактор :ОНИ НЕ ХОТЯТ!
Ещё ни детей, ни статуса бабушки, уже капец))) Парню лет то сколько? Дети... Они сами ещё дети.
Детям старшим пиздюлей надавать, пусть по дому помогают. Девушками обзавелись, хамить научились.... И тряпку научатся держать)) а Вы под кофеёк посмотрите, как трудятся.... А то на мать наехать горазды, а остальное??? Хм... Хитрые
У меня старшие близки по возрасту и невестка тоже есть. И что хочу вам сказать, вместо того чтобы оправдать себя вы подумайте. Орать из-за бытовой мелочи на детей великая глупость и если ваши дети спокойны и снисходительны, то как раз человек со стороны более адекватно воспринимает ваше поведение. Хотя и это молодая девчонка.
Ну а бытовыми инвалидами детей сделало ваше воспитание. Тоже помните это.
@solio, так чужим и не надо терпеть) я с чужими так не общаюсь. Фраза «ты что слепая» наносит травму? За это можно обидеться?
Не нужно делать однобокие выводы, вы меня совершенно не знаете, со мной можно договориться обо всем , я буду самой лучшей свекровью. Вот тещей не знаю, все от зятя зависит, а свекровью буду очень хорошей. Закидонов нет. Вы так описали, как будто там драка была.
@remi.1484 конечно можно обидеться, при чем здесь травмы. Вам не обидно подобное обращение в свою сторону будет? Это не нормально
@solio, если я буду тупить , нет не обидно, а что обидного в этих словах? Смотря кто мне так скажет, но обидно не будет, если любимые люди, на откровенную мою тупость, то я постараюсь больше не тупить, если левый чел , пошлю нах.
Родит и прибегут за помощью , посиди , помоги , дай мы вдвоём время проведем …
@kristina_alisenok ой не скажите. Моя помощь это свекровь и свекр.проблема,поддержка это в основном они
Ааа 😅
То есть, кем стать по жизни сын еще не знает, учиться в школе не хочет особо, зато кому давать/не давать внуков они с девушкой уже обсудили😃
Клааааасс
Обожаю подростков🤣
Странная ситуация в целом, то есть за столом было 3 детей великовозрастных и никто не додумался помочь вытереть со стола... Это, конечно, трындец. Понимаю вас, много работала с подростками, они вроде взрослые, большие физически, но внутренне... Ну, а по поводу предупреждения, сами ещё попросят, пусть сначала самостоятельно жить начнут, а то уже внуков они планируют🤦♀️
Раздавайте старшим детям обязанности, пусть делают, взамен вы что-то сделаете. Я в 16 лет: и стирать маме помогала (это раньше было целое дело в частном доме), и убиралась, и посуду мыла каждый вечер, и снег убирала, и грядки полола, и готовила и сама потом убирала последствия.
Я тоже бывает ору, я же не робот, особенно тяжко день уборки нам даётся, если перегнула палку - прошу прощения, но даю понять, что это всё не просто так, что я готовлю/убираю/стираю/глажу и т.п. не потому, что обожаю это всё делать, а потому что люблю своих детей, и хочу как можно лучше сделать для них. Но это нелегко, изо дня в день , одно и тоже, и им тоже нужно хоть что-то делать, так как мы живём вместе - мы - семья, а я ведь не наёмный работник)
Посадите старших детей и объясните, что вы одна, вам не на кого опереться, а они уже достаточно большие, чтобы взять часть забот на себя, и тогда мама будет "добрее")
Я сама с 10 лет начала все делать по дому. Мы переехали из Армении в Россию, воду таскать, греть ,выносить грязную в ручей, потому что уровень воды в нашем районе не позволял делать яму.
Мама беременна, мы нищие, распад ссср, мама родила и вышла на работу, мы со старшей сестрой готовили, убирались, таскали воду чистую и грязную, стирали, за сестрой смотрели, папа пахал ,как папа -Карло. Мама тоже кричала на нас, когда мы ленились, а я хотела, чтоб мама сидела дома и готовила убирала, но мы тогда не достигли бы всех этих благ, потому что она с папой ,как брат( мужик) работала всю жизнь, сейчас я понимаю , что она была права и даже после гибели мамы это единственное,что греет мне душу, что я ПОМОГАЛА МАМЕ! За это я могу себя похвалить! Я сама мама и знаю как это тяжело, а ей было еще тяжелее, нищета, другая страна, беременность не вовремя, я ей благодарна за @seda_mommy, мою сестру младшую, что она не сочла ее ненужной и не сделала аборт. У нас в Армении была война, разруха, голод. Переехать в другую страну и начать все с нуля очень трудно. И без мамы папа долго и тяжелее добился бы всего того, что теперь есть у нашей семьи. Я живу в своей трешке благодаря моим родителям.
Они мне дали все! Эмпатию, моральные ценности, воспитание.. и исходя из всего этогоооо, я не понимала, как можно сидеть и смотреть, как течет сладкий молочный кофе на диван в 10 см от лица и видеть, как тщетно мама пыхтит ,старается дотянуться и не взять тряпку , не помочь, аргументируя это манипуляцией в виде: ты бы заорала!
Ну я ж не идиотка ,чтоб орать на попытку помощи? Я ору, когда ее нет и то редко.
Надеюсь это подростк период и все пройдет🥲
Ой та подумаешь, что там 17-летняя говорит 😆
Она жизни-то не жила, чтоб о детях рассуждать
Все это детский лепет
Вы устали, у вас двое подросших детей, они вполне могут взять на себя обязанности по дому. Тогда и у вас будет ресурс не на крики, а на просьбы
Как-то чаще как будто складывается, что с внуками нянчится тёща, а не свекровь. Так что не велика потеря, у Вас как раз ещё две поставщицы внуков подрастают. Ну а по поводу орать/не орать — вероятно, время упущено. Важнее действовать — быстрее дойдёт. И Вы действительно не рабыня своим великовозрастным детям.
Мне кажется это просто подростковый возраст такой, потом будет легче! У меня трешак, два подростка, которые ОБЯЗАНЫ УЖЕ ПОНИМАТЬ,как вытереть со стола лужу( хотя бы) и малышик, которой пока многое не обьяснишь. Вот и трачу свои ресурсы, ОДНА!
@remi.1484 у меня хоть и нет подростков, но судя по родственникам могу сказать, что иногда проще малышарику объяснить и он косо-криво как обезьянка, но повторит, чем биться с подростком и ожидать, что он будет что-то там понимать... Терпения Вам 🫂
Требую зафиксировать слова у нотариуса. Чтобы потом эта дама не ныла😃сама лишила- сама воспитывает
Моей маме всегда все не так, она не умеет благодарить за сделанное, видит только то, что ты не сделал, либо сделал недостаточно хорошо. А в процессе выполнения какой либо работы еще будет комментировать как это делать правильно, и не важно , что тебе уже 30 лет, и ты делаешь это в сотый раз, она вставит свои 5 копеек. Короче теперь ничего делать вообще не хочется),
Моя мама такая же.
Даже если мы делали с ней что-то раз пятьсот, она не даст задание вскопать грядку, например, а сама посидит с моей дочерью, пока я это для нее сделаю.
Она будет стоять рядом со мной и комментировать, что я опять делаю не так, а ребёнок должен уметь поиграть самостоятельно, пока мама занята
Как забавно все в этой истории - и девушка, которая не даст детей, и сын, который маму «предупредил». Чудики они еще, конечно.
Ну а так, вполне можно воспользоваться моментом и сказать, что хорошо, я для себя запомню и освобождена значит, потом и не просите)
Да да, над сыном я тоже угорнула)))
@remi.1484, я надеюсь, вы объяснили сыну, что его девушка не права, а он должен был защитить маму, что она орёт от усталости и вопиющего случая и это происходит не каждый день?)
@re4ka, она знает что это единоразовая хрень, она у нас с декабря и вполне изучила меня)
Мы с ней в шикарных отношениях, она мне всегда пишет, что я благодарна богу за вас и вашу семью и кучу лестных слов. На самом деле она очень милая и добрая. Думаю,что потому ,что ее тиранят дома, она провела параллель в данной ситуации и триггернуло ее)
Сын не должен защищать меня, он должен защищать правду, сказать, что мама была неправа, но больше неправы были мы, мы ведь видели,что все течет, а она не дотягивается, времени нет, еще она устала… надо попробовать помогать маме и если она будет так же орать и не будет благодарной, значит у нее клиника😂
Скорее зафиксируйте слова девушки письменно😉 и примите моё разрешение не быть им рабой. Будут возмущаться - валите на меня)))
@remi.1484 я всё понимаю, просто пошутила, чтобы поддержать Вас.
Если хотите помочь им вырасти взрослыми и ответственными покажите им, что быть Вами здорово и интересно. К сожалению, они не оценят как Вам тяжело сейчас.
Вы, действительно, не обязаны каждый день подавать им как в ресторане, одевать как в бутике, убирать как в отеле 5 звезд. Ваше счастье и реализация себя - ориентир для них. Это и есть Ваша прямая обязанность.
@uutarasova, оххх как вы правы! И как вы описали то, что я делала и делаю для детей , положив жизнь на алтарь, отдавая все ресурсы,какие только у меня есть. Я с ними много разговариваю, очень много, пока они некоторые вещи, в силу своего возраста , воспринимают,как жужжание комара, начинаю говорить, они : да! Это мы слышали 40 раз, что-то новое будет?!
В целом картина неплохая, любовь, сопереживание есть,точки соприкосновения
@remi.1484 не нужно слов, нужны действия, тогда Вас услышат.
Подумали что хотите изменить, каким образом, кто будет задействован из детей, обозначили детям новые правила, уточнили каких знаний им недостает, где они их могут найти. И всё!!! Хоть цепями себя приковывайте, но Вы это больше не делаете самостоятельно в одно лицо, даже если совсем всё будет плохо (по Вашему мнению). Просто нужно ждать и проявить сильную радость и участие когда дети попытаются сделать сами. Помнить, что сначала у них будут ошибки и отнестист к этому снисходительно, без упреков.
Начинайте с малого: вещи не в ванной в корзине - значит им чисто и пусть ходят так, носки, которые не на своем месте исчезают навсегда, новые будут только одна пара на месяц.
В четверг Вы еду не готовите, а идете восстанавливаться, чтобы не кричать на своих обожаемых крошек😉.
Я знаю, что у Вас в целом всё хорошо, поскольку не имею привычки делать выводы на основании одного поста.
Вы устали, вам обидно, но вы не объективны, если честно. Почему дочь сказала "ты будешь орать"? Возможно, боится сделать что-то не так потому что за ошибки на неё частенько орали. Я сама могу поорать, я не примерная мать, но я осознаю, что ор это плохо, это не нормально. Ну кто из нас станет спокойно терпеть, когда муж /парень орёт за каждую оплошность? Неприятно ведь будет, правда? А на детей мы орём с лёгкостью, просто потому что они что-то не умеют, просто потому, что мы их чему-то не научили. Почему вы пашете одна? Почему дети бытовые инвалиды? Мы, родители, готовим их жить самостоятельно, мы должны научить их обслуживать себя и тянуть быт вместе с нами. Не люблю слово "помогать" потому и говорю детям - это наш общий дом, вместе убираем. Хотите кушать? Вместе готовим, вместе накрываеи. Учить сложно - проливают, бьют посуду, пачкают всё, портят - да и по фиг. Пусть учатся жить и всё делать по дому. Если они не умеют чего-то это не они тупые, это наш косяк.
@remi.1484 надо говорить, говорить, а не орать ты что слепая. Вам тут многие объяснили, что вы не правы, но нет, вы не понимаете
@remi.1484 так вы не даёте ей ошибаться. У вас сразу негатив, что она делает не правильно.
Значит надо вместе сесть и сделать правильно. А потом уже закрепить навык и контролировать.
Конечно она ничего не будет делать. Зачем она будет выслушивать
@shevegv83, а с чего вы решили, что я её не учила? Я их учила загружать и разгружать посудомойку, учила гладить свои вещи и не раз, учила пылесосить и мыть полы, показывала это много раз и многому другому учила. Здесь ситуация конкретная, чему я должна была научить, вытирать лужу со стола? Так они это видели млн раз и делали. Данной ситуации было подростковое нежелание и манипуляция!
Она еще не была в шкуре матери троих детей . Да и мамой она не была. У меня тоже до материнства была масса предубеждений , потом я начала понимать многое . Поэтому я бы в удобный момент просто , когда нибудь опрокинула фразу при девушке этой «дети, ну простите , что ругаюсь иногда , вам меня не понять , это от усталости , я вас очень люблю»
Когда ты сам не стал родителем, очень легко осуждать других в родительстве.
Очень легко обесценивать усталость, ежедневную рутину, мысли как всех обеспечить, накормить и чтобы никто не нуждался в естественно важных вещах.
Вы, как мудрая женщина, явно не будете вступать в войну с незрелой личностью.
И пусть сейчас эти слова едко осели в воздухе..
Зачем вообще это было сыну говорить вам, обсудили между собой и молодцы.
Не давайте себя обесценивать.
То, что произошло за столом, была точкой кипения, вы не виноваты.
Не приведут? Ничего, завоют от нужды в помощи и осознают всё сказанное.
Неет) вы меня не знаете) они едко не осели, наоборот я ценю, что она будет оберегать моих внуков и не раскидываться ими, но позже она поймет, что я не зло, когда сама будет орать на своих ПОДРОСТКОВ( думаю этим словом можно передать весь кошмар пубертата)
Я ж ведь не ору на лялю)
Мои дети наоборот говорят, когда видят как истерит младшая и что вытворяет ( иногда) : каа ты это терпишь? Да еще и тааак спокойно выносишь и объясняешь!
Я б уже треснул/а!
Особенно дочь, откуда у нее это «я б треснула»? Я не понимаю!я их не била и не видели они ,чтоб детей били, только слышали.
Короче обиды у меня нет😛
@remi.1484 понятное дело, что я вас не знаю и славно, что вы интерпритируете иначе, понимая всю суть ситуации, что она не вызывает у вас обиду.
Ответила для поддержки, так как именно я, сейчас уязвима в воспитании сына и только начинаю этот путь.)
Мысленно представила если б мой сын передал мне эту фразы, мне бы было очень неприятно.
@yanarain, не будет неприятно, потому что вы будете видеть перед собой двух глупых , неопытных и смешных подростков😁
А зачем орать? Кто разлил, тот и убирает или попросить помощи. Детей приучать к порядку. Мои за собой все убирают на 80%.
Не в обиду, конечно, но тут прям гонять надо.
@lunnaya_oluwka ох, это бывает непросто. На вас родители не орали? Я всегда завидую спокойным людям. Сама постоянно работаю над собой в этом плане. Но мои родители со мной почти не говорили, чаще орали) мне кажется, эти паттерны поведения и из детства тоже.
@annaber030219 да,ору конечно 🤪 но может это случилось когда мать была не в ресурсе. Но я просто не очень поняла ситуацию. Ладно бы дети разбили
@lunnaya_oluwka, так я в 80% прошу спокойно, ну и ору, потому что они подростки)
Им не 10 даже лет, они уже взрослые мужчина и женщина! Я орнула , потому что взять тряпку и вытереть несложно! Это элементарно и под силу, и они видят что я не дотягиваюсь, у меня не было времени просить, более того я НЕ ДОЛЖНА БЫЛА ПРОСИТЬ в данной ситуации!
@remi.1484 ой, лучше оставить разговоры между собой и не нервировать лишний раз) он забудет, а вы помнить будете
@alinkapran, а я думаю, что стоит говорить с близкими)
Иногда близкие могут не понимать, что ты чувствуешь и от чего тревожно ну и многое другое. А тут сказал- либо близкий осознал ошибку и перестал так делать, либо объяснил почему так сделал и ты его даже понял. В общем… я не против высказывания недовольств!
Хуже, когда молчат.
Вот например, тут у девушки свекровь осталась с внуком на вечер и вымыла ей холодильник, она промолчала и высказала мужу кучу говна, куча девушек ей ( тут) сказали,что она чеканутая , что благодарить надо за такое, некоторые поддержали автора.
Свекровь, которая ни слова плохого не говорит сыну, не попрекает невестку, молча решила помочь выставили злодеем. А эта женщина пойдет домой и тепло будет думать, что она помогла.
Так лучше не выносить мозг мужу и поговорить со свекровью,сказать: дорогая,Ольгапавловна, вы отмыли холодильник и мне неприятно, я сама могу это сделать! Вы этим самым унизили меня, мол я грязнуля, не справляюсь, прошу больше так не делать!
Я бы очень хотела,чтоб мне это сказали! Чтоб я понимала как нужно себя вести, я бы ответила: солнышко, извини! Даже в страшном сне не могла себе представить такую реакцию. Я хотела тебя обрадовать,помочь!хорошо ,больше не буду!
Мне можно говорить ВСЕ! Обо всем со мной можно договориться.я ценю это в людях.
😹😹😹 про внуков повеселила конечно! 🤣🤣🤣🤣
Если до них дело дойдет, припомните потом ей🤪 хотя, предполагаю, она скажет что ее крики отчаяния это другое..
А вообще, очень рекомендую спокойно объяснить детям, что люди орут и от бессилия. И нервозность и раздражительность бывает не только от злости, а от усталости и тревожности тоже. Большинство людей и не предполагают даже, тем более дети и подростки, что такие состояния бывают, пока сами не столкнутся. Да и когда столкнутся тоже, не все свои эмоции понимают и связь отслеживают.. 🤷
Странная реакция у вас (не в обиду, но для меня это не норма, можно ведь нормально сказать или попросить старшего ребёнка убрать всё)
Ну, она ж написала, что устала!!! 😪 у человека от всех забот уже настолько усталость, что вот последней каплей стала лужа на столе...
Я не думала в этот момент просить, я уверена была, что она, потому что это прямо перед ее носом , просто должна была взять тряпку в руки, потому что я реально не дотягивалась.
@remi.1484 понимаю вас. Но я была в роли ваших детей. Вы пишете в комментах, что все за них делали, так и в моем детстве, мама за меня все делала, а с подроствого возраста стала говорить (чаще орать) , что я трутень, дармоед, неумеха и тд. Я была и рада что-то делать, но совершенно не приученная ни к чему, и мотивации и дисциплины ноль. То есть, с меня требовали то, чего не взрастили во мне. Вкупе с криками и обзывательствами это поспособствовало разрушению отношений на всю жизнь. Не желаю вам такого, поэтому советую просто как маленьким им объяснять, чего вы от них ждёте и чего хотели бы. Без криков и нервов. Пусть все получится насколько возможно.
@annaber030219, конечно получится,я сделала ошибку, когда не просила не заставляла старших, я думала, что я даю им то, чего у меня не было. Хоть и хочется так же служить младшей, но делать я буду иначе все! Буду строго заставлять учиться и убирать за собой ,привью дисциплину.
Вы устали, вам обидно, но вы не объективны, если честно. Почему дочь сказала "ты будешь орать"? Возможно, боится сделать что-то не так потому что за ошибки на неё частенько орали. Я сама могу поорать, я не примерная мать, но я осознаю, что ор это плохо, это не нормально. Ну кто из нас станет спокойно терпеть, когда муж /парень орёт за каждую оплошность? Неприятно ведь будет, правда? А на детей мы орём с лёгкостью, просто потому что они что-то не умеют, просто потому, что мы их чему-то не научили. Почему вы пашете одна? Почему дети бытовые инвалиды? Мы, родители, готовим их жить самостоятельно, мы должны научить их обслуживать себя и тянуть быт вместе с нами. Не люблю слово "помогать" потому и говорю детям - это наш общий дом, вместе убираем. Хотите кушать? Вместе готовим, вместе накрываеи. Учить сложно - проливают, бьют посуду, пачкают всё, портят - да и по фиг. Пусть учатся жить и всё делать по дому. Если они не умеют чего-то это не они тупые, это наш косяк.