Как вырастить ответственного отца: опыт мам и юристов

Мой муж стал сиротой в 15 лет. И если муж он хороший, то отец - идеальный.

Последние трусы отдаст детям. Потом мне. И псу, пока он был жив.

Когда в сильных ссорах обсуждали возможный развод. Он сразу сказал: детей обеспечу, но не отдам всецело. 2 детских в каждой квартире. 2 недели с папой, 2 недели с мамой.

Мы живем у мужа в трешке. У меня тоже есть моя трешка.

Самой большой страх мужа, что я уйду и заберу Феденьку и Катеньку.

Он может быть не в духе ко мне. Но к детям - никогда. Абсолютно.

Безотцовщина. Это прям главное. Либо папа был на работах, а вечерами бухал. Либо вообще мама и бабка воспитывали. Это тоже было повсеместно. И соответственно модель нормальной семьи в головах мужиков утеряна

У меня муж хоть и не много алиментов платил на дочь от первого брака, но регулярно выгуливал, крупные покупки, медицину всю оплачивал. Но все это время откладывал деньги на квартиру что бы она не осталась с мамой жить. Как итог, купили квартиру в нормальном месте, сделали кап ремонт, и к 18 годам у нее своя хорошая квартира с квартирантами и приличным доходом. Думаю, что его пять тыщ алиментов многократно подвергались критике и комментированию с той стороны.

Не думаю, что это связано с поколением.

БМ 1970 гр и все та же серая зона, платит 8000 и все.

Небольшой пример из нынешней реальной жизни. Многие бывшие мужья ушли на сво. Но власти разделили их выплаты на оклад (40тыс) и социальную выплату, которая неприкосновенна. Так вот женщины, которые могли бы в кое-то веке получать приличные деньги, по факту алименты имеют +-10 тыс. рублей, если речь о 25% и не было нотариальных соглашений между супругами.

То есть на женщину возлагается 100% ответственность за общего ребенка на весь этот период, да еще и содержать она должна самостоятельно 🤷‍♀️ и все это при поддержке государства.

По моим наблюдением, как раз мое поколение 30-40 лет сейчас хорошие отцы в большинстве. Семьи полные и в достатке. Не то что поколение наших отцов. В моем классе 70% семей неполные были.

Потому что в их головах "мальчишки! Что с них спрашивать? Есть и уже хорошо!" Если заглянуть в самую глубь этой мысли, можно увидеть мнооооого чего интересного...

Я давно задумывалась, что это плоды советского воспитания. К рукам не приучать с рождения, на плач не реагировать, не баловать, м это младенца. Подрос, плакать нельзя, ты же мужик, ремень обязательно, слово сопле не давали...Вот и выросли безответсвенные, бесчувственные абьюзы. И эта модель воспитания пропагандируется до сих пор. Ну и родители только пахали, дети жили в садах посуточно.

Отец первой дочери рос сам без отца, 1973 года рождения.

Алиментов не платил вообще.

Но забирал на выходные, каникулы, праздники.

Общаются хорошо.

Отец второй дочери из полной семьи, 1981 года рождения.

Платит 25% от дохода, около 40-45 тыс в месяц, даже не думал уклоняться

Тоже всегда об этом думаю. Отец сына жадный как сволочь. Мы уже 8 лет невместе, помощь сыну - 10тыс в месяц все эти годы. И вроде я уже давно адаптировалась. Но некоторые ситуации выбивают из колеи снова и снова. Пока сын гостил у матери бывшего на даче, закачался клык. Я не помнила молочный этот зуб или уже постоянный. Стала нервничать. Бывший хотел сына увезти на день в город, я попросила посетить в это время стоматолога.

Тот мне ответил, что прикольно ты устроилась, сладостями кормишь ты, а лечить должен я. Потом сын мне написал, что папа не поведет его к стоматологу, вместо этого посоветовал ему есть больше цитрусовых.

Как меня опять подбросило…

В итоге все таки отвел к стоматологу, зуб к счастью оказался молочным. А я получила матерный текст в тг о том что я, тупица, могла бы и помнить какие у сына зубы сменились а какие нет. И плюс сын сказал что папа обматерил меня и его при новой своей жене. Несколько месяцев женаты. Ну это у него норма.

Размышляю, почему он такой. Безотцовщина, презирает мать за то что ничего в жизни не достигла, так как положила ее на воспитание его и брата близнеца.

Но ведь это не всегда корень зла. Сколько нормальных мужчин из плохих семей.

Мне истины не понять…

@sinica-56

Я что-то не поняла этот пост. Дела по взысканию алиментов. Уклоняются от уплаты, но платят 6-10 тысяч в месяц. Это разве уклонение?

Отцу моего ребёнка было заложено, что важно дать семя, зачать, а воспитать уже как-то само собой получается, и что лучше 3 ребёнка от 3 разных женщин,чем от одной, в итоге все его дети росли и растут практически без его воспитания

На вопрос «Почему ты не помогаешь с детьми?»

Ответил «Ты со мной не живешь»

И тут я все поняла и никаких разговоров больше

Общественная безнаказанность. Надо как в Америке отменять таких людей. Вон один мужик известный изменил. Камеры засекли и все. С работы уволили , жена ушла. А у нас на репутацию всем насрать. Вот и делают что хотят. Гуляют в открытую. На детей забивают. А у нас еще бухгалтера на работе помогают укрываться от алиментов вместо того чтобы пристыдить

Б/м прямо сказал

- моя обязанность деньги зарабатывать ,воспитывать/кормить/обучать/развивать и т.д это женщина

По тем временам это внушали всем, женщина с детьми ,отец пашет . Но времена изменились и мало кто адекватно перестраивается под обстоятельства, проще безответственность спехнуть на «законы природы»

Надо изменить человеческую сущность :) все идет не только от воспитания и прошлого, но и от характера, склада ума, предпочтений и много чего еще.

Воспитание - только часть. Есть много чего еще

Я думаю, что несколько причин(чисто по опыту с бм):

1.Его отец, как пример для сына.

Хоть и говорят все, что я не буду как мой отец, а в итоге так и выходит. Такая же модель семьи.

2. Воспитание мамами и бабушками.

Они как раз и навязывают разделение на мужское и женское. На то,что «женщина должна терпеть», «муж-глава семьи, он же работает» и т.д.

3.Очень сильная любовь матери мальчика и не отпускание его в семью.

У моего бм такая мама. Она вот не давала сепарироваться ему. Все решала за него. Ему трусы покупала (когда уже он был в браке!). Любой чих и вот она несется к нему с лекарствами. Защищала его. Но денег не давала, тк не было у нее. Она только дох@я обещала мне и детям, а делала только для сыны.

У меня бывший такой. Причем когда были в браке, у меня были очень хорошие отношения с его отцом, я всегда его считала настоящим нормальным мужиком. И я все удивлялась, почему у нормального мужика сын, мягко говоря, не очень. А когда разводились, свекр показал свое истинное лицо и у меня все встало на свои места. От осинки не родятся апельсинки 🤷‍♀️ все идет из семьи.

Второй муж прям семейный, у него 2 старших брата, которые со своими женами дофига лет прожили, а те почти не работали никогда. Родители у него жили почти 50 лет, пока папа не умер. То есть в семье заложена основа, что ты мужик, должен свою семью беречь.

Мы сами делаем своих детей такими, какими они становятся взрослыми.

Как-то в группе по пособиям был пост. Там девушка писала, что бывший платит 5000 руб на двоих детей. И она спрашивала, как подать на твёрдую сумму. Там такой ушат на нее вылили, и именно женщины, и именно матеря, не исключаю, что матеря сыночков. Комментарии были в стиле, платит же, отстань от него, сама своего ребенка обеспечивай. Раздвинула ноги, значит сиди, не ной и в том же духе. Если мой сын бросит своего ребёнка, я ему сама по шеям дам.

Какая актуальная тема для меня. Мой бывший как раз такой. Он рос с отчимом и мамой. Мать любила развлечения , не брала в отпуск с собой сына. Я пришла к выводу что она его либо баловала, либо наоборот от недостатка внимания.

Хотя в отношениях говорил такие фразы « я буду работать на двух работах, я знаю как быть без родного отца, я все сделаю для ребенка». Когда были в отношениях, то капризничал как ребенок . Ленивый и без целей в жизни.

Сейчас нашел себе женщину старше на 15 лет с детьми (старшего нашего сына). С ним ощущаешь себя мамой в отношениях.

Мать у него эгоистка.

Я думала не было опоры от нее. Занята была своим отчимом , подружками .

Еще она не занималась его зубами ( платина и прочее), не заставила получить высшее образование. Сказала что денег нет. Хотя деньги были и она не работала просто, а сдавала квартиру.

БМ 1983 года.

И работает с черной з/п.

Ищет работу такую, чтобы меньше платить алименты на старшую дочку.

Он видимо такой из-за того, когда учился в Беседе. Жил там у кого-то и родители не давали ему карманных денег. Зарабатывал деньги помогая бабушкам.

Я думаю это уважение к женщине и что человек один пуп земли!

А я считаю это всё из-за не вовлечённости отцов. Часто слышу: мой муж много работает, когда ему с детьми? А тогда, 1-2 в день обязательно, вот кровь из носа. У папы с ребёнком тоже должна быть связь, чтобы никакая новая жена не смогла её разорвать.

Но ведь не только вопрос к мужчинам.

Мамы тех времен дочкам навязывали выйти замуж скорее, захомутать кого то получше и чтоб зарабатывал.

И вот эта коалиция теща и жена они как будто против мужчины. И нужны только деньги.

А мужчины выросли как тут выше пишут, не все могут или хотят работать. И считают что быт и дом на женщине.

В общем сложный вопрос.

Брак это не легко, семья - это работа.

Без заботы и уважения, не получится.

Нужно учиться договариваться и разговаривать. Учитывать интересы друг друга.

Мужчины пытаются уйти от алиментов, женщина - как можно больше оттяпать. Вот и получается как в ну погоди, один бегает за другим (

Есть и более старшие дол*о*бы. У подруги отец ребëнка уже около 50 ему, точно не знаю, что-то 47-49. Даёт 5000, больше у него нет🤷‍♀️😡 Взрослый мужик, если у тебя нет более 5000 на единственного (!!!) сына, ну ты полное чмо!

Сено в башке, что еще. Мой бывший платит 7500, по 3700 два раза в месяц постоянно с задержками. Скрипя зубами дает на что-то сверху. Говоришь надо на это на это, он отвечает ну я же у тебя не прошу деньги на нее, когда мы вместе. Пару раз за месяц! Во вкусно и точка по акции на 500 р ходят…

Мой сын растёт не в полной семье, хотя отец его берет раз в неделю. Но за алименты мы боролись 4 года, он нанимал юристов дабы не платить 😵‍💫вобщем пока сын растёт, буду вдалбливать, что какие бы отношения ни сложились с его женой, детей не бросать ни когда! Ни физически, ни финансово!

Я не знаю, что у них в голове, если честно. Я думаю это месть жене бывшей, чтобы не дай бог никакая копейка из его кармана не досталась ей. Чтобы она прочувствовала все «прелести» жизни без него.

Знаю эту ситуацию изнутри. Муж 1990 г.р. Отец ушел из семьи, когда мужу моему было 3 года и стал жить с женщиной с ее детьми. Своих детей больше не завел. Его и его брата вырастили мама с отчимом. Отец родной не платил алименты и они очень мало общались. Ни разу не помог ему ни в чем.

Мой муж вырос и стал встречаться с девушкой, потом стали жить вместе. Были молодые. В 21 год он стал отцом (спустя три года отношений). Они не были официально женаты. Она не работала ни дня в своей жизни, образование получила, когда муж настоял, что-то типа делопроизводителя. Муж работал по вечерам, днем заканчивал высшее. Помогала свекровь финансово. Родители девушки не помогали, так как в их парадигме было так, что если девушку забрали из семьи, то ее должен полностью содержать муж. Когда ребёнку исполнилось 5 лет, они расстались и она забрав сына уехала в деревню к своим родителям. Муж платил ей алименты по договоренности. Что-то вроде около 8 тыс. Это было давно, лет 8 назад. Мы с ним познакомились и поженились через полгода отношений. Она узнав об этом разозлилась и пошла в суд подавать на алименты. И еще указала что он не платил никогда алименты и попросила взыскать эту сумму. Муж собрал все доказательства уплаты алиментов и ей суд присудил примерно 5500, так как она просила в твердой денежной сумме. Муж сказал что не будет ей платить больше чем то, что присудил суд.

Вот я не понимаю все же как можно так. Потому что он не думает о ребёнке в этой ситуации. Мне кажется даже если бы мой ребёнок жил не со мной, я бы сделала все что в моих силах чтобы ребёнок жил хорошо.

Это моё поколение, мои ровесники.. Мне кажется, что у них почему-то не было хорошего примера в детстве, т.е. хорошего отца.. У многих либо совсем не было отца, либо был такой, который ни за что не отвечал, который считал, что он ничего никому не должен, а ему все всё должны.

Что мы можем сделать? Мне кажется, тут зона отца, показать своим примером

У меня, Слава Богу, в браке все хорошо, муж идеальный папа... Но я жила с папой и не платила алименты мне мама... Папа не взыскивал с неё, конечно, алименты. Но не только мужчины могут быть не заинтересованы в воспитании ребёнка.

Мама жила со мной в соседнем городе. Приезжала в наше село к подругам и ни разу не навестила меня.

Помню до сих пор, когда мне было 10 лет, перед нг к нам стучали в дверь.

Папа открыл, стояла девушка и передала подарок новогодний, помятый и рваный. Сказала, что это мне от мамы, чтобы не говорил, что его еле отобрали у неё его. А я стояла за спиной и все слышала. Папа его взял и передал сразу мне. А я подошла к этой девушке, дала ей его в руки и сказала, что пока лично не принесёт не возьму. В итоге подарок стоял на крыльце, пока мачеха не забрала его в дом

У меня брат живет не в браке, родился сын, установил отцовство. Сам сказал подать на алименты (зп белая, 200т), хоть и живут вместе. Объяснил это тем , что все может быть, а у сына уже точно будет 50т в месяц. Брат вахтовик. Его женщина не хочет замуж, поэтому не расписаны 🤷

Всё упирается в воспитание. Плюс, если ребенок не хочет жить как его родители, то будет стараться жить по-другому. Так у нас с мужем получилось, насмотрелись на своих родителей, спасибо, нам так не надо.

Пора уже государству заняться тем, что ребенок это не только ответственность матери, но и отца.

У моей знакомой отец ребенка из семьи, где мать все тащит на себе, все сама, даже ремонт в квартире делала сама, а муж и взрослый сын не помогали ничем практически, два года они не вместе и пару тысяч за это время скинул

Мне кажется это физиология, мать в природе вынашивает и воспитывает ребенка одна практически у всех животных, за исключением, например пингвинов.

Единственные мужчины это мусульмане, которые не бросают своих детей, а наоборот дети всегда юридически и физически в семье отца. Вот нужно заглянуть нам в их институт семьи и поучится как они это делают.

Мужчина любит детей любимой женщины. Даже чужих..Заметила,что многие мужчины ассоциациируют детей с женой. Если с ней прекрасные отношения, тот к детям такое же. Если злится на женщину, то почему то это переносится на ребёнка.... Не понимаю такое. Закладывать в голову,что ребенок это навсегда. Какие бы не были отношения с женой

100% из семьи.

У нас есть сосед - дядя Вова.

Так вот, у него сын развелся, оставил квартиру жене и детям, а родители, взяли и продали свой коттедж, чтобы сыну купить квартиру, себе купили дачу и квартиру и машину.

И купили не потому что сыночка-корзиночка или сам не заработает, первую то он сам купил. А потому что сын второй раз женился и родители решили так помочь.

Внуки к ним приезжают от обоих жен😃 каждые выходные у них.

Дядька классный, добрый, общительный)

У меня свекры такие, я знаю на 1000% они не позволят сыну себя так вести.

У мужчин, которые росли в полной и адекватной семье, где папа не бухал, работал, помогал матери и уважал ее, не прессовал сына, у таких мужчин точно все в порядке с картиной мира.

Те, кто не платят алименты - травмированные люди, с разными установками. Только вот это никак не может их оправдать. Когда ты взрослый - ты уже должен понимать что к чему.

Если даже не из моего круга судить. У меня есть знакомый, друг отчима моего. Так он даже бывшей жене путевки в тай оплачивал, чтобы она с детьми летела отдыхать, детям то и так понятно. Потому что у жены доход не позволял.

Ну и думаю также не отнять проблемы перекладывания ответственности. Многие взрослые не могут взять ответственность на себя.

Б/у в грудь себя бил «я никогда не брошу сына! Всегда буду помогать и платить алименты!»

Что имеем-долг хз сколько тк никто не делает перерасчет, но висит на сайте около 400 тыс (5 лет назад еще эту сумма была), сына не видит с 1 класса. Никаких подарков и даже созвонов, лишен прав, в розыске.

Воспитывался б/у мамой, еду к комп столу, обхаживала сыночку как могла. Отец деспот, даже с ружья стрелял в детей, у б/у на ноге нет пальцев после.

Свекровушка всегда говорила «придет твоя жена с ребенком на руках, тебя выкину ее впущу».

По факту словами Тинькова, правда чтоб я к ней приходила с ребенком на руках не было, но она однажды устроила сцену, где прямым текстом сказала, что мы ни хрена не получим🤣 к слову там и получать нечего🤣

Чтобы такого не происходило, нужно разговаривать с сыновьями, а не надеяться на то, что он из семьи что-то вынесет , вот если создашь семью, дети это на всю жизнь, ты можешь менять женщин, но не дай бог тебе бросить и перестать обеспечивать своих детей, и в каждом возрасте это проговаривать, и поверьте, с этого будет результат. У меня бывший такой, его так и воспитывали и у нас общий сын, он его никогда не оставит, ему уже 11 и ни одной претензии не было за это время, но он не платит алименты, он полностью его одевает, оплачивает кружки, берет на отдых с уже новой семьей, где уже родилось еще двое детей, а это гораздо больше, чем алименты в 10т месяц. Причем он не богатый папа, абсолютно.

А вообще, чаше всего именно вторые жены, девушки, запрещают обеспечивать первых детей, переводить туда деньги.

Нелюбовь. Недолюбленые мальчики. Брак по залету, когда женщину не выбрал своей, а так сложились обстоятельства(не у всех). Соответственно от нелюбимой женщины и дети так себе. Я давно озадачена этим вопросом, и очень давно наблюдаю за всеми маломальскими знакомыми. И все, абсолютно все дети без алиментов, это браки по залету.

И иная картина, если мужчина изначально выбрал женщину. Обстоятельства расходов очень разные, измены, закончилась любовь, и тд, но везде есть уважение к женщине, любовь к детям.

Это не проблема поколений и воспитания. А обиженные мужчины и женщины, которые мстят друг другу, а их инструментом становятся дети.

Мужики не платят алименты, женщины не дают общаться с ребенком.

Так было всегда. А сколько есть женщин, покрывающих алиментами свои потребности?

Огромное количество моих знакомых вообще не хотят вступать в брак.

Буквально на днях мой бывший муж прислал нотариальное согласие на усыновление ребёнка. Отказался от единственного "любимого" сына, потому что получил иск на алименты по прожиточному минимуму (16169 руб.). После развода с сыном общался только первый год. Даже не звонит ему. Развелись в 2021 году.

Бывший муж из полной семьи, отец его воспитанием детей занимался, нормальный мужик (если можно так сказать про дедушку, который тоже не общается со своим внуком).

Мой БИ платит первые года 1,5 из 10ти лет, по 6000🤦🏽‍♀️

Отца у него не было лет с 3х, мать бухала из-за этого!

Хотя есть люди у которых не было отцов, они дают детям все, но тут видимо наоборот!

Моему бывшему мужу мать всю жизнь втирала что его прокляла циганка и он не может иметь детей. Поэтому когда я забеременела она тут же сказала что это не их дитё. И муж ей поверил. Даже то что она точная его копия его не убедило. Ему как раз 40 лет сейчас. До сих пор не платит алименты. 🤷

Показательный пример рилсов в инстаграме «скоро ты будешь спать с другой кабылой» или как-то так😆 хоть и шутка, но в каждой шутке есть доля правды) я сама буду еще мамой мальчика. Из семьи определенно это идет, но и от человека самого тоже очень много зависит, какие у него жизненные ценности и прочее)

Когда мы с мужем только начали встречаться, замечала за ним высказывания вроде: «У них ведь есть новый папа, пусть воспитывает и содержит» (в адрес детей от первого брака) На что я ему сразу обозначила свое мнение: «Ты развелся с женой, а дети остаются вашими общими и ты обязан им помогать и платить алименты. Иначе в будущем дети не будут о тебе даже вспоминать, а я никогда не стану уважать»

На фоне этих разговоров у нас несколько раз были крупные ссоры, но в итоге он принял мои слова, платил все эти годы алименты, не переставал общаться с детьми (они приезжали к нам почти каждые каникулы, пока их мама не стала ревновать и перестала их пускать к нам), оплачивал поездки с классом за границу, покупки к началу учебного года, в данное время оплачивает учебу в колледже. Я им горжусь❤️ и очень уважаю и ценю за это.

Сейчас дети уже взрослые, в ноябре мой муж станет дедушкой. Воспитанным, образцовым дедой (считаю, что немножко благодаря и мне😅)

Я тож получаю по 3,5т на ребенка в месяц 😀 у него ИП и официальный патент че то копейки )) при том берет среднюю дочь только раз в месяц на ночку 😀 и на этом точка . Но там я точно знаю «мамаша» крутит мутит. Она всю жизнь гл бух проработала и все там ему делает ) там такая бабушка 😀 которая за 1,5г ни разу не видела моих деток тк у нее у дочки там есть дочь и все она сказала ей хватит 😀

Это проблема все поколений, а не конкретного периода который вы указали.

В первую очередь нужно вкладывать в головы детям, что нельзя перекладывать ответственность.

Ведь большинство этих мужчин в первую очередь не платят поскольку переживают, что их деньги будет тратить бывшая жена на себя.

Многие перестают общаться с детьми после развода поскольку считают, что ребенок это приложение к бывшей жене.

У моего мужа отец бухал, особо не воспитывал, скандалы и тд.

Но у него прямо противоположная модель семьи. Сам он бросил пить лет 15 назад. То есть не пьет от слова "совсем", даже пиво и даже по праздникам. А на детей ненадышится. Всегда говорит, что у него была мечта, а теперь их две и вот обе на заднем сиденье машины, сидят и орут. Откуда это взялось в нём не знаю.

Мне кажется мой сын будет увлечённый семьянин.

Ценности в семье, плюс интересы, плюс растет с сёстрами.

Мой папа тоже отправлял немного алиментов и как переехал мы не общались.

Алименты были 3 тыс.

Я училась в другом городе, оплата аренды плюс прокорм) были тыщ 30. Мама сама обеспечивала.

Хороший семьянин это умный эмпатичный мужчина с семейными ценностями, вот на это надо делать упор.

Мой бм не платит уже 11 лет, бывает упадёт что, то. То что не успел видимо с карты на другую перевести, то 1тыс, тот 2. Самоё много было 6 тыс 1 раз. А недавно вообще 100 р😅

Уже один раз был суд, административку ему вынесли-15 суток.

И то случайно "поймали" приставы.

Гол как сокол, взять с него нечего.

Долг уже за лям перевалил.

С ребёнком соответственно не общается совсем. Но он рос без отца, тот спился и умер. Он младший из 3 сыновей, старшие адекватные, порядочные парни, а он младшенький у мамочки "сыночка-присыночка".

Когда выходила замуж, была совсем молодая и зеленая (19 лет) весь мир был в любви и розовых очках...

Сыну было 3,5 года, когда появился отчим, надеюсь пример возьмет с него,и не бросит своих детей

Моя подруга воспитывает ребенка с тяжёлой формой ДЦП и умственной отсталостью. Ребенок родился в браке. Отец ушёл, когда ребенку было года 3.

Сейчас подруга довольно часто ходит по судам, потому что отец подает в суд на снижение суммы алиментов.

Немного зная их историю, пришла к выводу, что мужчины оставляют своих детей, когда понимают бесперспективность общения с ними.

Бывшему мужу моей подруги реально не хочется тратить деньги на ребенка, с которым он никогда не сможет общаться полноценно. То есть с его точки зрения все эти траты бессмысленны. И данный пример - это буквальное выражение бесперспективности ребенка для отца.

А часто после развода дети отделяются от отца, и по ряду причин (чаще всего это плохие отношения с матерью) отец перестает видеть перспективы общения с детьми. Он не может влиять на их воспитание, становление, принимать полноценно важные решения в их судьбе. Это важно, чтобы помимо тупого отстегивания денег было полноценное общение с детьми.

Я не согласна с тем, что это детская позиция и безответственность. В большей степени это несложившиеся, неполноценные, унизительные отношения между супругами.

Что заложить в головы наших детей?

Любящие и вовлеченные отцы невозможны без любящих, честных и уважающих мужей жен.

В головы мальчиков нужно закладывать ответственность, честность и справедливость по отношению к своей женщине, детям, зависящим от тебя. В то же время необходимо закладывать уважение к себе и нетерпимость ко лжи, манипуляциями, использованию.

Девочкам в свою очередь необходимо закладывать честность, порядочность, необходимость уважения своего мужчины, в то же время нетерпимость ко лжи, насилию, глупости и злоупотреблению властью.

Вот что заложено в голове у мальчика 36 лет. Отец работал , бухал , а мать дома была .

Слово " пака" написано так специально. Это сарказм был ...

Суть переписки в том что он не хочет брать чаще детей. Каждые выходные к примеру так как они не воспитанные типа )) и ведут себя плохо ...не слушают его девушку))

Себялюбие-вот причина и самая главная. Как правило, такие и в браке не особо пятую точку рвут ради детей или жены. А после развода и подавно.

Как правило алименты платят вовлеченные отцы)

И женщины разные бывают,один так платил по совести и потом бывшая жена решила взыскать через суд,еще и за три года назад😅

Лучше сразу все по закону оформить,чтобы не было проблем для двоих сторон✅

На примере многих знакомых вижу , что ещё более ранние отцы (годов 65-70) так и вообще ни рубля не высылали всю жизнь . Было принято как-то и самоустраниться, и уж тем более не платить ничего ребёнку

Я бы сказала , что и 40-45 летние такие же

Мой БМ думает что я его алименты буду на себя тратить( 13.000 р) , а ребенок без трусов будет расти , здесь получается сильная обида на меня возможно 🤔 ну и со стороны его мамы такое же мнение

Он единственный сын и само самой слово мамы для него весомое , отец умер давно но в его осознанном врзрасте

Вообще очень все печально на счет таких отцов ( жадины , нищеброды и обиженные мужчины по жизни только такие попадают под этот статус неплательщиков

Мне кажется это обида мужчин «она меня не оценила, пусть теперь сама справляется»

Я хз откуда такие суммы… Мой муж когда не работал, ему насчитали среднюю зп по региону и из этого 25% выплачивал. Всем было пофиг откуда он возьмет эти ₽.

Насчитали долгов и далее 70% от зп уходило 🤷🏻‍♀️

Второй ребенок тоже по боку, все равно все ₽ туда

Не понимаю этого законодательства от слова СОВСЕМ!

Добавлю- тут пишут что надо платить и тд и тп.

Дамы, смысл моего комментария иная!!!

Откуда берутся 6-10к алиментов, а не то, что я против чтобы муж платил. Я, наоборот, ЗА!

Жаль, что бывшая жена настолько отбитая, что не дает общаться с ребенком никому, отказалась от квартиры для него же со словами: мне эти ₽ важнее, чем квартира ему🤷🏻‍♀️

Так что прежде чем исходить желчью- прочтите о чем речь.

У медали всегда 2 стороны и не всегда женщина во всем права.

Моя свекровь любит жаловаться и себя жалеть, но сыночка любимый купит все но только на свое имя чтоб не парился. И он если что в полной семье.

А если к вам обратится такой неплательщик- уклонист, чтобы вы защищали его сторону. Будете с ним работать?

Считаю, что из семьи. Мне отец сына так и говорит, что мать получала на двоих детей 4.000 в месяц, а ты и подавно проживешь. Или же говорит, что «ты же работаешь». 1994 г.р.

Не знаю, откуда идут корни, что неплательщики такие конченные

Но, я когда в сбере работала , проходил чей то бывший урод и отравлял алименты 100р. Это такое дно. Я в шоке по сей день пребываю, когда вспоминаю это

Муж рос по сути без отца. То есть он вроде был (и есть), но с матерью его был в разводе и поэтому посчитал себя вправе самоустраниться от выращивания сына. Копеечные алименты и всё. Муж детям ничего не жалеет. Чрезмерно балует, даже в ущерб себе. Также и мой отец. Рос в интернате и всю жизнь тяжело работал чтобы у нас с сестрой была модная девчачья одежда и вкусная еда на столе. Это что то внутри у мальчика наверно должно щелкнуть. Что в моей семье так не будет. а те кто не платят алименты, наоборот, на мой взгляд нужды в детстве не знали, залюбленные дети

Пример своего отца мне кажется определяющий. Нашего бросил его отец, а отчим избивал, что он вынужден был жить на улице.

Неудивительно что теперь и он бросил своего ребенка и глазом не моргнув.

Круг замкнулся, но как разорвать? Думаю удачный отчим, который и станет примером.

Элементарно - жадность на первом месте.

Ещё влияние свекровей.

И не столь важно как красиво он говорит в браке,что будет обеспечивать ребёнка в случае чего …

Когда расходятся и у каждого своя жизнь появляется ,мужчины думают о себе,какие они бедные станут(25% заработка минус извините)

Мой бывший муж был очень вовлеченным отцом,для дочери не было жалко ничего.Пока не развелись.А далее и на юристов в суде денег не жалко,и с дочерью то не так часто уже хочется общаться…А нам придумывать ответы на вопросы :мам,а почему папа так? мам,а когда папа меня возьмёт к себе?…

Я думаю, что это последствия никто никому ничего не должен и сыночка в семье на первом месте

Я думаю, что это не столько к воспитанию тех лет привязано, а к тому, что эти мужчины достигли сейчас того возрастного кризиса, где им транслируется из каждого утюга стратегия успешного успеха, "жить для себя", почувствовать себя не стареющим мхом, а типа современным приверженцем свободы в самом извращенном понимании. Не платить алименты и жить свою жизнь? - Легко! Насчёт сирот того времени, так я думаю многие напротив не хотят повторения своей судьбы для детей и становятся прекрасными отцами. Не хочу всех под одну гребёнку, не хочу никого обидеть. Но тренд вижу.

У меня прям один в один, бывший муж перечисляет 6000, но не безработный. Самозанятый…и что вот делать? В воспитании никак не участвует.

Воспитание насилием в основном было. Покареженые люди

- Развелся с женой и детьми.

- Пусть новый хахаль содержит, раз решила со мной разойтись

- не знают сколько реально стоит содержать ребёнка, сад/школа бесплатные, ну на еду ребёнку много не надо..

Отцы вовлечённые и алименты нормально будут платить в случае чего

ВОЗМОЖНО это гипер тревожность, жалость к своему ребенку - страх, что кто то обидит, обделит. ВОЗМОЖНО, мужчина перенимает провидение матери ( или отца, смотря у кого более авторитетная роль) - меня никто не должен обижать, я никому ничего не должен, мое это только моё!!!

Ну это я так совсем примитивно привожу пример.

Мой бм почти ничего не платит, даже на работу не устраивается официально. Я и представить не могла, что так будет. 12 лет прожили без сына, 8 лет в ожидании сына, он вымоленный и долгожданный. Что я услышала после рождения сына? Я свободный человек, я свою жизнь менять не собираюсь. И продолжал дальше жить, как и раньше. Встречи с друзьями, хобби. Как только я ни пыталась привлекать его к помощи, бесполезно. Заткни своего ребенка, я хочу спать. Вот самое мягкое, что я услышала. К 5 годам проснулся, стал хотя бы гулять. Больницы, врачи, детсад - все также на мне. Плюс работа. Кто мешал бм заниматься?! Да я бы рада была помощи. Ок. Теперь развелись. Я на трёх работах, бм дальше наслаждается жизнью, на мне обеспечение нас с сыном плюс все проблемы. Помощи у меня нет никакой. Родственники в другом городе, родители в таком возрасте, что сами как дети. Многие девочки пишут, что уверены в мужьях, что будут содержать детей и после развода. Увы! Бм осуждал своего друга когда-то, что он отсудил квартиру и не платит алименты. Разговаривал с ним, убеждал, что нужно разводиться цивилизованно. С ним это не работает.

Мой бывший муж без отца рос. Воспитывали одни женщины. В итоге как муж он не состоялся, но отец для своего сына он замечательный.

У мужчин, которые не платят алименты, нет никаких чувств к своим детям, они безответственны. Наш отец после развода ни разу не платил алименты и не помогал совсем, просто уехал и всё!

Это всегда было, не зависимо от семейного положения родителей мужчины который "бегает " от алиментов.....есть мужчины которых вырастила мама и бабушка и они наоборот со своих детей пылинки сдувают, а есть кто с полной семьи и им пофигу на своих детей........Просто сейчас у женщины больше защиты и прав знают больше.....больше огласка всего происходящего.

И ещё, возможно ребёнок изначально не желанный, так получилось и женщина тем самым пыталась удержать мужчину....но в итоге ничего не изменилось, но есть обязанность платить алименты. Если женщина не готова к детям, она может сделать оборт(и даже если мужчина будет хотеть, то вряд-ли она будет рожать, отдаст ребёнка папе и будет платить алименты), а если мужчина не готов.....все, плати алименты и радуйся.

Нет, я не защищаю мужчин .....я только хочу чтобы все более ответственно относились к детям, как женщины, так и мужчины.....чтобы дети рождались в полных семьях и приносили радость. А не выходить замуж за кого попало, потому что надо и часики тикают, а потом бегать за алиментам.

К моего мужа прекрасные родители, у них двое сыновей, мой муж и его брат

Мой познакомился со мной, когда моей старшей от прошлого брака было 2 года , с тех пор мы вместе и родили общую дочь

Муж с них пылинки сдувает, семья для него всё, а брат полная противоположность, женился, ребенка родили, развелись, с дочерью не общается, алименты платит копейки и вообще все ему по барабану

Когда свекровь берёт к себе его дочь в гости и мы в это время приезжает, то он с нашей больше времени проводит, чем со своей

И вот с чем это связано, воспитывались одинаково, в полной семье

Безотцовщина (нет отца/отутствующий психологически муж) и рост численности сыночек-корзиночек. Матери думали, что раз с мужем не повезло, то сына-то она идеального воспитает, да вот только такого идеального в свободное плавание отпускать не хотели, женщины ведь так не позаботятся о их дитяке (тут слишком сильная любовь, которая с мужа переключилась на сына+ естественная любовь к сыну). С девочками было по другому, потому что мать сама девочка, значит к дочери и требования как к себе, а часто еще и ревность, если у дочери жизнь лучше, чем у нее, потому что каково фига, мы же одного пола, но мне так не везёт, а ей везет. Нездоровая херня, конечно, и, конечно, так было не у всех. Но вот даже по своей свекрови смотрю: она воспитывала идеального мужчину для себя, а потом появилась какая-то девка, вообще ее сыночку недостойная, хвостом махнула и все, сыночка больше не мамина отдушина, а все время проводит с ней. А свекрови-то как быть, если она всю любовь на него переносила, ведь муж как муж объективно не очень? Я если что не оправдываю ее, просто мне кажется, в ее голове так и было, как и в головах многих женщин.

Думаю, что мальчики, которые растут сейчас, будут ещё хуже. Все меньше семейственности, ответственности. Люби себя - на первом месте у всех.

Опять из семьи. Опять мамы воспитали не тех сыновей.

Увы, нет

С определённого возраста мнение мамы/семьи не значит примерно ничего

Социум

Дети не слепые, они видят кучу отсутствующих отцов, невовлечённых отцов, уклоняющихся отцов - и эти отцы не несут никакого наказания, никаких репутационных потерь, остаются рукопожатыми.

Увы.

Да и постарше мальчики тоже такие есть😂которые уклоняются от алиментов

Мой муж не хотел платить алименты, с бывшей женой свои тёрки были.

Сколько я с ним ругалась, что нужно платить и давать еще сверху на нужды ребёнка, ведь ребенок не виноват, что у него родители что-то поделить между собой не могут. Слава Богу понял! Сейчас муж общается со своим сыном, покупает ему подарки, оплачивает поезки в лагеря, и всё такое прочее. И знаете, мне муж как-то сказал, что каким он был дураком, что не хотел помогать ребёнку, ведь сын к нему тянется и любит папу

Потому что мы все из того времени с искалеченными нормами. Потому что норма семьи была такая: папа пьет, мама думает где найти денег и срывается на детях, дети растут как могут и даже выживают. Поэтому ничего и никому не должны. Мы выросли и другие дети вырастут. Обратите внимание , кстати, на лозунг современного мира в России - никто никому ничего не должен!

А да и мама всегда им говорила что папа хороший очень. Просто у них не сложилось. Старший то понимает, а малому 2года, он еще не особо. Но видя папу бежит

Доброй ночи. Знаете у меня есть друг, у него двое детей. Один малыш, другой идет в 5 класс уже. И вот этот друг мой не разу не отказывал детям ни в чем. Он работает не официально, но зарабатывает очень прям хорошо. Он обеспечивает детей полностью. Ему 35 лет, маме детей 30. Дети не нуждаются не в чем. Они одеты с иголочки, обуты, еда есть всегда.

Какой интересный вопрос. Возможно мамы в разводе транслировали детям, какой их отец г***но, или в семье растили сыночек-корзиночек

Есть такой индивид в поле зрения, воспитывался мамой и бабушкой, с минимальным присутствием мужского воспитания((

Что заложить? Думаю, ответственность за свои поступки и действия. Заводить домашних животных, и своим примером показывать заботу и ответственность за животинку

А ещё во многом всё зависит от новых жён, которые считают, что её детям нужно, а детям мужа от другой женщины нет. Сплошь и рядом такое.

Не было отца, не было примера, ебанутая мать этого самого золотца

У меня алиментный платеж не

Пришел ни разу.) развелась в 9 месяцев дочки. Дочке уже 9))) Долгов больше чем на лям) все на бумажке

Мне кажется с родителями это точно не связано, сейчас так модно стало во всех грехах винить родителя, но у людей своя голова на плечах. Говно из человека рано или поздно полезет

Как по мне,это безответственность. Вообще не понимаю,как можно своему собственному ребенку банально жадничать вот эти проценты алиментов. Причем ладно бы там были крупные суммы,нет же,даже люди уходят в серую зп,лишь бы бывшая на эти бешеные деньги в размере 5-10к на Бали не ездила. Ребенок есть не должен? У нас итак по умолчанию ребенок остаётся с матерью,дак ещё и значительная часть папаш мало того,что сливается,дак ещё и не платят положенное по закону своим детям.

Почему-то наше государство слишком мягко относится к таким кадрам. За штраф в ГАИ просроченный на 500 рублей могут счета заблокировать запросто все. А за алименты механизмы все нерабочие

Бедный малыш жадный малыш. Автор Беверли Хофстедтер)))

А это как раз мужчины , которые женщинам не должны ничего , потому что женщин будет много , а мама одна 🤡

Не угадаешь. У меня есть муж, он все в семью , последний кусок нам отдаст , пашет как вол, искренне считает, что смысл его жизни это создать мне с сыном комфорт.

А еще у него есть брат , родной. Полная его противоположность. Одни родители, одна семья , но вот так 😳

Я напишу за свой опыт , я как раз в эти года росла.

В нашем классе 37 человек детей. Больше половины не знали своих отцов вообще. Отцы уходили одни и днем из дома. И все. Ни алиментов , ни посещений , ни че го. Их никто не искал. Судов не было. Потому , что это было бесполезно. В школе были везде женщины и пьяный трудовик. Если и писать о развале института брака, то это 90-98 годы. Отцы уходили , умирали, стреляли.

А мальчики оставались с бабушками и мамами. Выживать. Женский тип воспитания полностью. Никакой сепарации. Сыночка свет в окне , лучший пирожек крошке. Он же растет без папы.

Вот они и выросли…..

В 90-х выживали женщины они могли работать , их не так часто убивали на биндитских разборках. Они торговали, работали на таможне, крутились. А мужчины бывшие работники министерств , инженеры , преподаватели и ученые сидели массово без зарплаты - не платили. Вообще. И они тяжелее могли перенести упадок соц статуса. Жены часто их морально кастрировали. Кастрированный мужик в семье это горе. Как пример плохой для мальчика. А теперь они выросли. С лозунгом, что мама / жена все разрулит.

Но это всего лишь одна сторона.

Не мало случаев , когда бывшие жены сами палки в колеса вставляют.

Знаете, мне кажется все вообще началось со времен ВОВ. Верней после нее. Мужчин было мало, их многие возносили.

Есть у меня знакомая, ее бабушка (наверное около 80 лет ей точно), всегда говорит: мужчин мало, их надо беречь. Ну я думаю, не одна она так думала в своем поколении и передавала эту истину всему роду

А то что Вам сейчас попадаются мужчины этого возраста - это неудивительно, ведь те, кто старше, с них просто уже не требуют алименты, их дети то выросли.

Я всегда считаю, сто все идёт из семьи. Скорее всего их отцы не занимались детьми или тоже самоустранились. При этом, по их мнению, им это никак не помешало вырасти "нормальными:, вот они и ведут себя так же. Не может мужчина, в семье которого отец уделял ему внимание, проводил с ним время, везти себя по-другому. Гл и плюс влияние матери. Тогда были тяжёлые времена, 90е. Мужчины работали много, что бы прокормить семью. И тут должна подключаться мама. Она должна рассказывать сыну, что папа делает все для них, для тех благополучия, а не шляется где-то. Надеюсь, смогла верно донести свою мысль

Я копалась и думала почему так. Оказалось, что мужчины инфантилы такие, потому что:

1. Выращены мамой, которая везде и всегда ему помогала и многое делала за него даже

2. Он видел холодное отношение отца к матери, поэтому нет понимания заботы и эмпатии

Мой бывший был единственным ребенком в семье, растили бабушка и мать. Какой можно сделать вывод?

Облизывали с ног до головы, все прощали, бежали к нему в любой ситуации, даже если он не прав.

Итог:

Бросил двух дочек, платит алименты 1713 р в месяц на двоих👍

До этого вообще не платил, накопился долг, мама взяла кредит, чтоб оплатить🤣

Не знаю откуда такие мужчины берутся, но факт, что их много, и это печально

Да тут не в возрасте дело.

Просто многие писюноносцы, разводясь с женой, разводятся и с детьми. Некоторые даже говорят "дети бывшей жены" хотя это их дети...🫠

У мужа на работе таких индивидов и старше 50лет сколько было..

Бегают от алиментов со словами "да пусть ейный новый хахаль и содержит, он же теперь моему ребенку говорит что делать, он пусть и платит" 🙃

Неготовность к семье. Отец моей дочери женился и планировал ребенка просто потому что пора,потому что у всех так. В итоге он уже 10 лет не готов быть отцом,так только другом по переписке ,добрым дядей раз в пару месяцев . Просто это не его,ему совершенно другие вещи интересны. При том отец у него был и есть,ещё и пара старших братьев

А тут надо смотреть, не что заложено в головах мальчиков, а какие вообще отношения между бывшими женой и мужем.

А, да, ещё бы надо смотреть, что заложено в головах у девочек.

Расставание - это вид искусства. Нужно уметь правильно расстаться, без обид, взаимных упреков и желаний поднасрать. И это всё зависит от обеих сторон.

Есть такой мемчик: Что будет, если изменил муж? Развод, заберет половину имущества, детей, выставит на алименты. А что будет, если жена изменит? Да то же самое.

Может, это прежде всего в головах у мальчиков? Да и у девочек тоже. По природе мужчина хочет отдавать и отдаёт с удовольствием. Но только, если видит отдачу, уважение и восхищение в глазах своей женщины. А не вот это вот "что в головах у мальчиков"