Давайте введем постоянную рубрику обсуждения судебных актов Верховного суда по знаковым делам?
Я, в свою очередь, постараюсь доводить суть простым и понятным языком.
🙋Для чего эта рубрика?
Применение права порой интереснее самих законов, так как можно «вживую» увидеть действие закона в реальных ситуациях.
⏰Приступим.
Недавно я публиковала пост, что наличие ипотеки НЕ мешает выделить доли по мат капиталу в квартире детям и супругам еще ДО погашения всей суммы задолженности.
👉🏼Можно сосчитать доли;
👉🏼 Подготовить соглашение (не обязательно через нотариуса);
👉🏼 Передать через в МФЦ в Росреестр для регистрации.
❗️Банк не может запретить зарегистрировать доли, наличие сведений о залоге квартиры.
Росреестр выдаст вам новые выписки из ЕГРН с другими долями.
😥 При этом многие думают, что присутствие детских долей в квартире как-то спасет недвижимость от реализации с торгов, если заемщики перестанут выплачивать ипотеку.
А тут увы! Очень ошибочное мнение.
❌ Помним, что на ипотечную ипотеку не распространяется принцип единственного жилья, которое нельзя продать с торгов.
📃Так, Верховный суд в Определении от 12 февраля 2025 года (совсем свежее) указал, что наличие долей несовершеннолетних детей в недвижимости не является препятствием для продажи ипотечной квартиры с торгов.
Что произошло?
Супруги Бибовы купили в ипотеку трехкомнатную квартиру площадью 74,2 кв.м. в Ленинградской области.
Квартира находилась в собственности супругов и их несовершеннолетних детей (по 1/4 долей у каждого).
Через какое-то время они перестали платить по кредитному договору.
🧑⚖️ Судом в пользу Сбербанка взыскана задолженность - 2,5 млн рублей и обращено взыскание на квартиру с целью погашения задолженности перед банком.
Что такое реализация?
Принудительная продажа имущества через торги.
Однако супруг, Бибов Алексей Александрович, возражал против реализации жилого помещения, полагая, что нарушаются права его несовершеннолетних детей на жилое помещение.
📍Суды первой и второй инстанций встали на сторону банка и посчитали законным удовлетворение требований кредитора.
📍Кассация отменила судебные акты, посчитав, что нельзя реализовать квартиру целиком при наличии детских долей.
📍Верховный суд не согласился с мнением кассации и указал, что банк вправе обратить взыскание на имущество, заложенное по договору об ипотеке.
В залог банку предоставлена квартира ЦЕЛИКОМ, следовательно и реализации подлежит вся квартира, не смотря на наличие детских долей в жилом помещении.
Выводы:
👉🏼 Можно выделить доли детям в ипотечной квартире до погашения всей суммы займа;
👉🏼 Платим банку по кредитному договору вовремя;
👉🏼 Ипотечные квартиры не защищены иммунитетом «единственного жилья»;
👉🏼 При просрочках по кредитному договору
детские доли не спасут от продажи квартиры с торгов.
Что думаете? Вводим новую регулярную рубрику?
Накидайте, пожалуйста, идеи для названия🙏🏽
Лучший комментарий
А хотела спросить ... А если банкротится один из супругов... То ипотека в браке , но на другого супруга, под угрозой?
@gospozha.xxlva, интересный вопрос.
@olgakrylova, настал час проводить прямой эфир с Владимиром Крыловым в Телеграм!
Комментарии
Только уголовное дело, а не гражданское. У нас в городе несколько лет назад произошёл резонансный случай. До сих пор обсуждают. Посадили несовершеннолетнего парня за педофилию. Из доказательств только слова девочки (примерно 5-6 лет), даже дата совершения преступления неизвестна, а про подтверждение ее слов совсем ничего сказать нельзя. Дошли до ВС, там даже не рассматривали
Спасибо, подскажите, пожалуйста, подруга хочет пройти банкротство при наличии ипотеки. Такое вообще возможно, чтобы долг по ипотеке списали посредством банкротства или банк выселит её вместе с детьми?
@diana-a да, платит. У нее нет мужа, двое несовершеннолетних детей и зп небольшая. Не знаю, нужни ли эти вводные))
А можно ли выделить доли до погашения ипотеки, без выделения доли бывшему супругу, при наличии брачного договора о том что бывший супруг к этой кв отношения не имеет?
Долю по мат капу придется выделить супругу и уже доп соглашением к брачному договору передать Вам.
Субсидии - это не супружеская собственность и есть прямая обязанность в законе выделить долю. В законе нет исключения, что при наличии брачного договора долю выделять не следует.
@diana-a даже если брачный договор был подписан ДО вложения мат капитала?
Так а что лучше, выделить доли до погашения ипотеки или после?
Диана,спасибо за такую полезную информацию,как всегда 🫶
Очень полезная рублика🤗
А если квартира куплена по субсидии например, многодетными или военными и тд, или мат капитал - эти деньги сгорают при реализации ипотечной квартиры ?
Хорошая рубрика❤️🔥
А что с долями ребенка инвалида? Либо инвалидов взрослых? Если это и правда единственное жилье?
Вступил в силу с февраля 2025г? А если ипотека взята ранее этого времени тоже действует?
Это Определение Верховного суда для применения норм права нижестоящими.
Это не закон.
@diana-a как это все сложно
Двойное спасибо за такие посты
Спасибо большое за информацию, это интересно
Классные посты . Спасибо. Сейчас прям людям не хватает знаний в реальном времени, как выходит по новым законам.
Мы кстати ,получили не реализованное имущество обратно. Безвозмездно. Было три тура торгов. 🤣. Вообще, считаю ипотека и потреб. кредит должны выдаваться рядом с кабинетом Банкроты..
Ничего себе какой кейс. А что произошло с задолженностью?
@diana-a, вся ушла задолженность. Но судья держал зубами три года дело. Бедный наш управляющий..
но опять же, жильё я вывела из под удара , иное что было- было получено -до замужества и не входило в рассмотрение дела( что порадовало) . А вот все движемое и мое и мужа и фирмы ушло в ноль. Вернулся только старый заправщик мерс.. хотя странно, у мужа он ушел за два дня продаж .. И еще за все время сути дела, я рискнула и не пошла по пути спишем все. То есть все свои обязательства по налогам и жкх платила исправно. Хз, может это тоже было трактовано в пользу, что он не злоумышленно пошел в банкротсво.. хотя его налоги не списывались, автоматом засчитали они сами банкротное дело. Даже удивительно было.
Подскажите пожалуйста, можно ли выделить доли без нотариуса? Соглашение составить и в мфц. Что-то говорят что сейчас только через нотариуса
@diana-a а если бывший муж отказывается от доли, что от него нужно? Тоже хочу попробовать без нотариуса решить этот вопрос.
@k_luginaev, нет. Можно.
Как раз было определение Верховного суда, в котором сказано, что Росреестр незаконно настаивал на нотариальной форме сделки при определении долей по мат капу. Спасибо за идею. Взяла себе на заметку для поста.
@diana-a, подскажите еще пожалуйста, для подсчета долей в расчет берется мат капитал за второго и за третьего тоже ? Или только за второго
Знаю историю когда семья купила в ипотеку квартиру,а потом вышел из дурки хозяин квартиры(он в этой квартире замочил мать и попал в дурку) и отсудил у ребят квартиру, ребята остались без жилья ,но с ипотекой🤯
У нас в Челябинске была такая ситуация, по телевизору показывали. Женщина без детей, мужа её обманули мошенники, она продала квартиру. Выиграла все суды, но теперь должна денег тем кто купил квартиру у нее. Осталась с квартирой и долгами
@m.si, тоже про эту историю в новостях читала. Так и не смогли ничего доказать добросовестные покупатели.
@barbariskka банк тоже должен был перед сделкой квартиру проверить.
А как будет в ситуации, когда у людей квартира в ипотеку, которую они исправно платят, но также есть кредитные займы на иные цели у этого же банка, которые люди не платят в силу обстоятельств. Имеет ли право банк отобрать квартиру и продать её на торгах в пользу задолженностей?
У меня так дядю обанкротили, он исправно платил ипотеку, но потерял работу и не смог выплачивать другие кредиты, но при этом продолжал платить ипотеку без просрочек.
При чем ипотека и кредиты были в разных банках. Ему дали финансового управляющего, которому он тоже платил, все это тянулось 2 года и обанкротили его. Единственное жилье ушло с молотка, еще и должен остался.
А что потом с деньгами с продажи этой кв? Они идут банку правильно, если продалась дороже чем долг то остаток собственникам.
А мат капитал? Сгорел🤷♀️ и доли? Просто их не стало?
Интересно очень что дальше
То, что осталось сверх - распределяется между собственниками.
Интересна тема: ипотека оформленная до брака, в браке оплачивалась, как делится после развода?!? Заранее благодарю!
Можно взыскать половину выплаченных в период брака платежей тому супругу, который не имеет прав на жилое помещение. Если нет брачного договора.
Так как априори все деньги в браке общие и это значит, что второй супруг, который не имеет прав на квартиру, оформленную до брака, помогал выплачивать ипотеку в размере 50% от каждого ежемесячного платежа.
А покупать такую квартиру на торгах не опасно? Потом дети не предьявят?
Нет. Дети в данном случае не имеют прав на квартиру, проданную с торгов.
Подскажите пожалуйста, а можно ли одному из членов семьи подать на приватизацию квартиры если другие не хотят?
Квартира в соц найме
Нет, там доли выделяются на всех прописанных на данный момент
Насколько я помню без согласия главного квартиросъёмщика-нет. (Но может сейчас есть изменения и приватизировать выйдет не квартиру , а часть, то есть комнату. (Но это предположение))
А если квартира не ипотечная, без детских долей, ее могут продать с торгов, если она в залоге у банка?
@vredinka_vrednaya, а если кредит на колье под залог авто, авто не покрыло часть долга. Квартира в кредите не фигурирует никак, но это собственность собственника. Смогут взыскать единственное жилье в счет погашения кредита?
@bambaleyla авто вряд ли может не покрыть часть долга, т.к. при выдаче суммы кредита под залог авто учитывается рыночная стоимость автомобиля. И больше этой стоимости кредит ни один банк не даст. А вообще, ЛЮБОЕ имущество могут забрать, если оно в залоге. В этом и смысл. А единственное жилье,если не в залоге, не взыщут
Я думаю , что очень страшно , что люди юридически безграмотные .
Все в доступе, надо читать , изучать .
Все очевидно , все на поверхности .
Таких умных были бы сотни тысяч семей .
Для залогодержателя (банка). Он может обратить взыскание на залог
классная рубрика! закон на бумаге и закон в жизни - это разные вещи. когда применяются разные документы и влияют друг на друга, когда имеет важность порядок наступления событий, да и просто реальная практика трактовки неоднозначных моментов судами
Помню девушка тут писала как раз по этой теме вопрос. Жаль конечно..
А у меня вопрос: если подписали соглашение у нотариуса об обязанности поделить кв в равных долях между детьми и родителями, то можно его аннулировать и в мфц по заявлению выделить доли детям, а остальную часть в совместной собственности оставить?
Аннулировать уже нельзя. Будут другие сделки, которые возвратят имущество. Например, родители подарят супругам. Но помним еще и про налоги в таком случае.
@diana-a, ничего себе, выходит, что сами себя принудили разделить имущество в браке (уйти от режима совместной собственности) 🤪 а если бы это происходило в рамках брачного договора, то спокойно бы расторглось
А если человек по решению суда должен не банку, а другому человеку. То, в ходе исполнительного производства, могут приставв забрать ипотечную квартиру? Если проигравшая сторона платит по немного (вы читают из зарплаты) в счёт толга, то тоже могут имущество забрать?
Все сложнее.
Допустим, сумма займа большая, можно искать имущество и через пристава выставлять на торги для погашения.
С ипотечной квартирой и единственным жильем так не получится.
Или уже идти через банкротство должника при определенных условиях.
У меня вопрос не по теме, но может у вас будет время ответить 🙏
Если женщина прописана временно на сьемной квартире, потом она родила ребенка и по закону она имеет право прописать его к себе, но так же временно. По закону постоянно она же не может его прописать где сама зарегистрирована только временно?
@evdokimovaanna86, спасибо, я тоже говорю что только временно и на тот же срок что у мамы, но мне говорят что практика верховного суда показывает иное
@imonova91 ну про практику верховного суда не скажу. А вот по работе скажу, что только временно
Спасибо, очень интересно! Ваши посты всегда очень информативны😊
Иммунитет единственного жилья не распространяется только на банк или на все процессы?
А хотела спросить ... А если банкротится один из супругов... То ипотека в браке , но на другого супруга, под угрозой?
@gospozha.xxlva, интересный вопрос.
@olgakrylova, настал час проводить прямой эфир с Владимиром Крыловым в Телеграм!
@gospozha.xxlva, тут нужны точно юрист по семейному праву + банкротство
Я думаю, что нужно накидать перечень вопросов по банкротству и сделать полезный прямой эфир в ТГ
У нас кейс подобный был. При не единственном жилье ипотечное пойдет в общую массу на реализацию. При единственном оставляют по соглашению. Как выше пишут. Но успеть вынуть из массы надежнее тогда не трогают точно. И да не важно кто из супругов банкротится имущество все уходит с торгов. 🤣👌если только бд был заблаговременно оформлен . Хотя знаю и тех у кого договор был оспорен брачный.
По теме поста,то есть мат капитал идет в небытие с продажей ипотечной квартиры в этом случае? Или доли детей куда-то кладут на счёт(в рамках суммы мск)?
Нет, доли детей учитываются при распределении денег от вырученной суммы с реализации
Спасибо👍 Рубрику такую надо ввести) Можно затронуть тему про вторичное жилье, если продавец подает на банкротство после продажи квартиры, чего ждать покупателям?
@tatal.a, про дело не могу сказать, но вообще странностей хватает в российской действительности
@tatal.a интересно. А где можно про это почитать? Очень хороший ЖК, рассматривала там квартиру для приобретения
@bat.girl я в тг прокуратуры читала, даже у них на сайте это как бред звучит, потом у юриста в администрации города спросила - осталась при своём мнении).
Как там дальше стройка пойдёт не знаю, якобы не повлияет
По названию рубрики можно что-то типа "решения_вс"
Интересная рубрика)
Подскажите, а детскую долю можно выделить только после передачи жилья дольщику или на право требования по дду тоже можно? Я к первому склоняюсь
У меня вопрос по теме, но не про суды) вот у торгов есть срок, типа реализация до определённой даты, потом имущество с торгов снимается, если никто не выкупил. А что дальше? Получается, долг не с чего платить, ведь имущество не продано? Или государство как-то выкупает на себя его?
@diana-a те первый раз отторговались - несостоялись, второй раз -15% (по часто 2 ст 92) и если опять мимо, то уже кредитору.
@tatal.a, все четко по закону об Исполнительном производстве. Там весь регламент.
Спасибо👍 Рубрику такую надо ввести) Можно затронуть тему про вторичное жилье, если продавец подает на банкротство после продажи квартиры, чего ждать покупателям?