Мамы , как вы относитесь к доказательной медицине ? Док дети докмед это бизнес это реальная методика лечения ?была у 2 неврологов , одна сидит в Филатовке зав отделением неврологии стаж 40 лет написала своё лечение , вторая Доказ медицина шемятовская которая опровергает лечение первого невролога и назначает своё. Опыт 13 лет. Кому верить ? Что делать ?у обоих разные диагнозы ДЕВОЧКИ ПОМОГИТЕ вывести в ТОП тему !!! Нужно ребёнку правильное лечение !!!
Ребенка наблюдала Лисаконова,которая в год сказала,что мне все кажется и с ребенком все ок.В 1,5 года она сказала,что конечно проблемы есть и нужно заниматься.То есть она пропустила проблему в год,хотя мне не неврологу это было очевидно.Хорошо я не потеряла полгода и стала заниматься.Сейчас мы пошли к Коваленко Юлианне,зав отделения святого Луки и врача с огромным опытом.Придерживаемся ее плана,а это омега,когитум итд.
Только док мед, только методы и лекарства с доказательной эффективностью
К Мальмбергу Сергею Александровичу сходите за третьим мнением
В фнкц ФМБА детей и подростков принимает и ещё где-то.
Думаю,что надо критично смотреть и на докмед и не на докмед.
Дефектолога,нейропсихолога посещали?
Из целого списка фигни,которую нам прописывали при задержке с речью - я прислушалась только к одному препарату,который сама назначаю своим пациентам и вижу от него эффект. Хотя естественно он не про док мед, но...работая со взрослыми пациентами,а чаще со старенькими- придерживаться докмеда просто не получается 😐
Третьего врача надо искать 🤷 И если надо будет, и четвертого. Врачи - тоже люди, и среди них бывают троечники, и докмед здесь не при чем. Поэтому если ситуация - не просто сопли при ОРВИ, да, возможно придется побегать по врачам и даже самой немного погрузиться в тему. Погрузиться не для того, чтоб самой диагнозы раздавать и лечение назначать, а чтобы хоть примерно понимать, что говорят вам врачи.
По своему опыту - к докмедам больше не пойду….
Извините но проще лечиться подорожниками🥴
Аллерголог и терапевт - просто навредили своими диагнозами
Сопли еще можно у них полечить
Но что то серьезней- я пас, пожалуй)
Я всю современную медицину считаю не эффективной. И там и там можно брать по 15-20% работающих методов.
Медицина априори должна быть доказательной, то что у вашего врача 40 летний личный опыт это как ни странно ничего не означает, потому что наука не стоит на месте, появляются новые исследования, методики, если врач не заинтересован в постоянном обучении то грош цена его опыта
Стала со скептицизмом относиться к докмед врачам, а если это блогеры -докмед врачи, то вдвойне. В обычных, простых случаях да, они справляются со своими рекомендациями типа «пить и проветривать», но в чуть более сложных случаях бывает нужна и другая тактика.
В общем, после пары случаев негативного опыта отношусь настороженно. Не стремлюсь только к докмеду , но и пропускаю мимо ушей откровенную дичь от некоторых врачей старой закалки, ищу золотую середину
У врача например которая лечит детей со всей России , зав отделением неврологии Филатова с опытом нет времени , поесть , не то что блогерством заниматься и фотосессии устраивать как делает лисакова и вторая ,,
Не, докдети не наш выбор. Это какой-то минимализм от медицины, если кратко весь прием можно свести к - "ниче вам не надо"😆
Докмед, не докмед. Я за качественный мед.
Ищите мощного врача по своей проблеме. И с опытом. Проф чуйка дорогого стоит, а ей у молодых неоткуда взяться.
А док и не док мед... мне, к примеру, помогает обычный глицин. Хотя над ним можно только поржать в докмеде🙈 Ребенка по обычным болячкам идеально лечит возрастной педиатр по омс. Каждое свое назначение он начинает "сейчас будет немодно и по-старинке, но за годы моей практики, поверьте, не подводило"😆 и не подводит, ттт.
И всегда беру второе мнение - беру телемед консультацию в медси как минимум. Беру поопытнее - они охотнее готовы обсудить варианты и ответить на вопросы, молодые спецы видят в этом намек на мои сомнения в их профессионализме.
Я люблю нашего педиатра из поликлиники, она молодая, голова свежая, читает про эффективность препаратов
Но ребенка наблюдала еще в научном институте
Док мед утверждает ,что орви лечится промыванием и проветриванием. И пока я это слушала, у сына были бесконечные отиты. Как плюнула и сразу начинала лечить насморк,отитов нет. Не верю, маркетинг.
@timasheva.ekaterina, у нас ээг ок , уздг ок , ттг ок , асвп квсп ок , эго эго ликвор сказали диакарб пить
@cornflower обязательно сосудосуживающие, капли с аб, потом если храп назонекс. И синупрет.
Как говорится, нужно найти своего врача, который ближе к вашим взглядам, которому можете довериться. Но я до сих пор не могу такого найти, даже педиатра))
Сходите за 3,4,10 ...мнением!!
Когда у сына были проблемы со здоровьем обошли около 15 врачей во всех детских больницах и известных клиниках. Выбрали лечение , которое пересекалось у нескольких человек . Не ошиблись .
А самая распиаренная врач (в том числе и тут ее многие советовали) назначила самую дикую дичь, поставила жуткие диагнозы и назначила очень дорогое и болезненное обследование . Я тогда пожалела ребёнка и пошла искать дальше. Ничего в итоге не подтвердилось и обследование оказалось не нужным.
Надо искать своего врача, не останавливайтесь на том , что есть, если имеется время и возможность .
Я за док мед, так как это медицина. Потому что иначе лечимся гомеопатией. Так и до бабушки ворожеи можно дойти.
Все спорно.
Если брать конкретно речь,то тут я за доказательную медицину. Нет лекарств ,способных как то повлиять на развитие речи. Помогут только занятия.
В два года были у Лисаконовой. В три были у другого врача из докдети. Второй врач небо и земля. Ребенка с ног до головы осмотрел ,кучу вопросов задал и тд. А самое главное,у второго доктора очень человеческое отношение в плане общения с родителями и ребенком. Лисаконова так вела прием,что я сидела как на иголках,все сухо,одни факты а потом: все ваше время вышло у меня другой пациент. Но,я стала выполнять ее рекомендации все равно потому что она на слуху и как мне показалось ,она сказала все верно. Это дало свои положительные плоды. Второй врач рекомендовал нам грубо говоря продолжить некоторые ее рекомендации.
В медицине сейчас все очень мутно,много проплачено. Да,где-то мне близка доказательная медицина ,но где-то я совсем от нее далека.
Желаю вам найти своего врача.
Я б доверилась профессору... За 7 лет материнства все эти докдети и иже с ними то на пик популярности выходят, то потом превращаются в обычные частные "забегаловке". По большому счету - это сеть частных медицинских клиник, но куда набирают персонвл с определённым опытом и репутацией. Почему мамы каждой статье докдети верят безоговорочно для меня загадка. Это не исследовальский институт, не база медицинских научной практики с большими лонгитюдными исследованиями. Вам обьяснили чем может навредить данное лечение? Вам может двли рекомендации по запуску речи и понимания какимито другими способами? Про вообще понимание речи что сказали? - норма или нет?
Понимание немного отстаём от нормы пока зрр ставят , надо лечение конкретное , иначе поставят зпр в 3,5 , речи вообще нет .. док дети мол отстаньте от ребёнка читайте книжки
@krist000 ну даже если поставят, то тут ничего страшного нет. При коррекции и зрр, и зпр, и зпрр снимается к школе...
Меня просто смущает, что вы написали про гипоксии в родах, и про показания эхо кажется...А деффектологи, логопеды что говорят?
Я бы пошла к опытному врачу, с большим стажем и параллельно к превентивному.
@krist000 Отталкивалась бы тогда от доверия, где больше Вашего доверия, к какой информации. Если превентивный очень квалифицированный, склонялась бы к его наверное.
Слушайте, ситуация один в один только наоборот. Из докдети Лисаконова сказала всякой херни, больше я выпала с намеков мол у меня сын не Даун? Я аж выпала…невролог из Юдина сказал, что все хорошо.
Лисаконова их докдети прпкдложила методику конечно же по ее рекомендациям у людей за куча евро!
А из Юдина сказал, чтобы я не драла себе мозг и занималась сыном.
После этого я за опытных людей, которые постоянно работают в больницах с различными ситуациями!
@yana_ulugbekovna, док мед все молодые 8-12 лет стаж ! ? Доказательная медицина .кто доказал где факты ? Филатову вся Россия знает
@yana_ulugbekovna, по омс беда , тока рефлексы умеют проверять и зрительный контакт поймать )))))
Могу вам порекомендовать невролога в Кулакова, если запишитесь
Ушакова Любовь Витальевна
@krist000, мне через 10 минут сказали нет аутизма , просто зрр - разбираться с неврологом
Тут только третье авторитетное мнение ( какой-нибудь институ по направлению). Я все же за человека с 40 стажем ( если это тот стаж который нужен, а не стаж административного работника)
По моему опыту врачи в возрасте часто назначают кучу ненужного и бесполезного, а док мед часто критичен к недоказанным препаратам, которые теоретически могут работать... приходится перепроверять назначения.
У сына в 2,5 была задержка речи. Пошли к логопеду на запуск речи и пили недоказанный ноотроп энцефабол (была явная связь прогресса с препаратом, хоть он считается пустышкой - возможно помогли витамины в составе). К школе вышли в норму.
Но у него недоношенность и вжк при рождении. Мы не стали ждать трех лет и понимали, что нужна помощь ребенку. Также проверили слух и ээг делали, чтобы исключить другие потологии. И прислушивайтесь к своему внутреннему ощущению обязательно
@krist000 не вижу в назначениях ничего страшного, возможно сработает.... вроде хуже не станет.
Надеяться на то, что заговорит к 3м, учитывая гипоксию, я бы не стала. Лучше начать работать м малышом сейчас. Вам бы с логопедом проконсультироваться, кто именно запуском речи занимается. Мы наблюдались у специалистом в перинатальном центре при роддоме. Там можно и платно и цены небольшие. Но они именно на малышах специализируются. Посмотрите рядом с вами такой. Там д б консультационно-диагностическое отделение. Где и невролог и логопед и другие специалисты
Маркетинг конечно, медицина не может быть не док мед)) есть просто не оч квалифицированные врачи и квалифицированные)
Все эти приписки «док мед» чтобы поставить прием подороже 😄
Докдети ебанутые, уж простите те, кто за них. И радуйтесь, значит у вас действительно ничего страшного🙏🏼 эти черти выезжают на том, что чаще всего ребенок действительно перерастает какие-то особенности. Если что-то серьезное, они упустят 90%. Потом, конечно, консилиумы и прочие вовлеченности. А время упущено. Берите 3 мнения, и верьте тому, в котором 2 врача близки по диагнозу
За докмед.
Пока ни разу проблем не было.
Есть хороший невролог в клинике Чайка - Плужникова Майя
Можете обратиться к ней за еще одним мнением
Я верю только в докмед. Семьей лечимся у док мед врачей. Наверно это выбор каждой мамы-как вы считаете правильно так и делаете
Мне не нравится в докдети отношение к витаминам , опровергая все исследования и всю док базу. Очень много кейсов, как детям ставили различные диагнозы не смотря элементарную биохимию, а у ребенка не хватало ресурса на что либо еще, кроме как выполнение базовых потребностей . У кого общий белок стремится к нулю, у кого гипотериоз по факту, кому то не хватает нутриентов
Вы можете сходить на диагностику к нейропсихологу и послушать его мнение и может его мнение поможет вам в выборе врача, к которому прислушиваться
Я б обратилась куда-то по типу «института» научного и к врачам в спец учреждении
Больше доверяю таким местам, чем докдети
Потому что выборка большая, большой опыт ведения пациентов конкретно с такими проблемами
Почему так считаете !они там все молодые сидят стаж 10 лет х з доверия мало , кто доказал где факты .. доказ медицина
@krist000, простите, стаж 10 лет - это не сказать, чтобы сильно молодой специалист 🙈 Это приличный опыт
Факты - результаты исследований. Вы можете запросить у врача источники, на которые он опирается
Не подумайте, что нападаю на вас, вовсе нет. Более того, как мама, очень вас понимаю. У сына РАС, наблюдаемся у Ольги Шемятовской и Елисея Осина как раз в ДД
Девочки умоляю помогите вывести в топ , назначили серьёзное лечение ребёнку , надо принимать решение
Ребенка наблюдала Лисаконова,которая в год сказала,что мне все кажется и с ребенком все ок.В 1,5 года она сказала,что конечно проблемы есть и нужно заниматься.То есть она пропустила проблему в год,хотя мне не неврологу это было очевидно.Хорошо я не потеряла полгода и стала заниматься.Сейчас мы пошли к Коваленко Юлианне,зав отделения святого Луки и врача с огромным опытом.Придерживаемся ее плана,а это омега,когитум итд.
Вот нам тоже похожие препараты назначают , докдети категорически опровергает , мол не портитт психику ребёнку
@krist000, вам придется самой принять решения кому вы доверяете больше.Наши дети нужны только нам.
Старшую я вывела в норму без лекарств,но потом жалела,что не дала хоть когитум.Возможно ей было бы полегче.С мелким занимаются с года и сейчас я хочу добавить терапию к занятиям.
@snob, подскажите, а с чем вы обращались к ней в год? Какой в итоге диагноз поставила в 1,5?
Мнение врача: медицина не может быть не доказательной. Иначе это почти то же самое, что лечить подорожником. Врач должен ставить диагноз, назначать методы диагностики и лечения, опираясь на качественные научные данные в том числе и прежде всего. В противном случае процесс становится для пациента небезопасным
Опыт в медицине важен, но иногда 40 лет опыта - это 40 лет ошибок
Скажу ужасное, но любая частная клиники и любые платные услуги - это бизнес. Просто он бывает разным. В Докмед/Докдети врачи не заинтересованы в том, чтобы развести вас на дополнительные методы диагностики, лечения и повторные консультации (им там и так достойно оплачивают труд, поэтому и прием стоит столько, сколько стоит). В известной частной сетке с зеленым логотипом при стоимости приема раз так в 4-5 ниже, вам назначат 100500 ненужных исследований и позовут на ещё 10ок приемов, потому что заработок врача - процент от назначенного. И тут ты либо идешь на сделку с совестью, либо зарабатываешь копейки, либо уходишь в другое место
Как врач, который работал в разных клиниках, могу сказать, что в Докдети/Докмед при собеседовании был самый строгий отбор из всех, что я встречала! И самая здоровая атмосфера в коллективе, что тоже очень сказывается на качестве оказания помощи пациентам
@catherine__, о таких случаях обязательно стоит сообщать напрямую руководству или в колл-центр, потому что в клинике это неприемлемо
По опыту - в большинстве случаев дело в сложностях коммуникации между врачом и пациентом
Никак не отношусь к ней, мимо прохожу)), сходила один раз на свою голову, пошла потом к нормальному педиатру с 19 лет стажем и вылечили обычными лекарствами, которые опровергает доказательная медицина))
Истина как всегда где то между, приходится самим все изучать, но докмед лучше, чем устаревшая с СССР
Я за то ,что помогает .
Доказательная медицина мне чаще не внушает доверия
Тоже склоняюсь , они там все молодые, стаж 8-12 лет , доказательная медицина , где факты кто доказал ?)) филатовка миллион лет существует лечат детей со всей России традиционная медицина
@krist000, по молодости мне пришлось обратиться к неврологу по одному вопросу .
С современными взглядами ,так сказать.
Так в то время на мне поставили крест и назначили кучу серьезных препаратов .
Родственница посоветовала невролога пожилого уже с 50 летним стажем,так он раскритиковал эти назначения и сказал,что у меня все в рамках нормы .
И вот уже прошло много лет -у меня все норм.
Что было бы ,если я все эти года пила эти серьезные препараты ?
Я бы к третьему сходила.
А шемятовская что говорит? И какой был вопрос? Мы были умнее тоже
@motsysha, с ней был онлайн , согласна с шемятовской у них одинаковый подход
@krist000, вам еще повезло, что аутизм не влепили 😂 нам в 1,4 рас поставили 🥲
Все хорошо в меру... Я не за доказательную и обычную 50/50.
Сходите за 3м мнением
3 невролога на контакте , Филатовка , см клиника , и докдети . Филатова + см клиника примерно одно и тоже назначили , док мед доказательная , опровергает 2 неврологов с опытом работы 20 лет и 40 , назначает своё
Тут только ваша чуйка подскажет. Надо выбрать своего доктора и доверять ему
Мнение врача: медицина не может быть не доказательной. Иначе это почти то же самое, что лечить подорожником. Врач должен ставить диагноз, назначать методы диагностики и лечения, опираясь на качественные научные данные в том числе и прежде всего. В противном случае процесс становится для пациента небезопасным
Опыт в медицине важен, но иногда 40 лет опыта - это 40 лет ошибок
Скажу ужасное, но любая частная клиники и любые платные услуги - это бизнес. Просто он бывает разным. В Докмед/Докдети врачи не заинтересованы в том, чтобы развести вас на дополнительные методы диагностики, лечения и повторные консультации (им там и так достойно оплачивают труд, поэтому и прием стоит столько, сколько стоит). В известной частной сетке с зеленым логотипом при стоимости приема раз так в 4-5 ниже, вам назначат 100500 ненужных исследований и позовут на ещё 10ок приемов, потому что заработок врача - процент от назначенного. И тут ты либо идешь на сделку с совестью, либо зарабатываешь копейки, либо уходишь в другое место
Как врач, который работал в разных клиниках, могу сказать, что в Докдети/Докмед при собеседовании был самый строгий отбор из всех, что я встречала! И самая здоровая атмосфера в коллективе, что тоже очень сказывается на качестве оказания помощи пациентам