Доказательная медицина: кому верить в лечении ребенка? Опыт неврологов и разные мнения, что делать?

Мамы , как вы относитесь к доказательной медицине ? Док дети докмед это бизнес это реальная методика лечения ?была у 2 неврологов , одна сидит в Филатовке зав отделением неврологии стаж 40 лет написала своё лечение , вторая Доказ медицина шемятовская которая опровергает лечение первого невролога и назначает своё. Опыт 13 лет. Кому верить ? Что делать ?у обоих разные диагнозы ДЕВОЧКИ ПОМОГИТЕ вывести в ТОП тему !!! Нужно ребёнку правильное лечение !!!

2

Лучший комментарий

Ольга·Мама сына (4 года)

Мнение врача: медицина не может быть не доказательной. Иначе это почти то же самое, что лечить подорожником. Врач должен ставить диагноз, назначать методы диагностики и лечения, опираясь на качественные научные данные в том числе и прежде всего. В противном случае процесс становится для пациента небезопасным

Опыт в медицине важен, но иногда 40 лет опыта - это 40 лет ошибок

Скажу ужасное, но любая частная клиники и любые платные услуги - это бизнес. Просто он бывает разным. В Докмед/Докдети врачи не заинтересованы в том, чтобы развести вас на дополнительные методы диагностики, лечения и повторные консультации (им там и так достойно оплачивают труд, поэтому и прием стоит столько, сколько стоит). В известной частной сетке с зеленым логотипом при стоимости приема раз так в 4-5 ниже, вам назначат 100500 ненужных исследований и позовут на ещё 10ок приемов, потому что заработок врача - процент от назначенного. И тут ты либо идешь на сделку с совестью, либо зарабатываешь копейки, либо уходишь в другое место

Как врач, который работал в разных клиниках, могу сказать, что в Докдети/Докмед при собеседовании был самый строгий отбор из всех, что я встречала! И самая здоровая атмосфера в коллективе, что тоже очень сказывается на качестве оказания помощи пациентам

Нравится Ответить
LillaMy·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Ребенка наблюдала Лисаконова,которая в год сказала,что мне все кажется и с ребенком все ок.В 1,5 года она сказала,что конечно проблемы есть и нужно заниматься.То есть она пропустила проблему в год,хотя мне не неврологу это было очевидно.Хорошо я не потеряла полгода и стала заниматься.Сейчас мы пошли к Коваленко Юлианне,зав отделения святого Луки и врача с огромным опытом.Придерживаемся ее плана,а это омега,когитум итд.

Нравится Ответить

Комментарии

Ольга·Мама сына (9 лет)

Только док мед, только методы и лекарства с доказательной эффективностью

Нравится Ответить
Лена·Мама троих детей

К Мальмбергу Сергею Александровичу сходите за третьим мнением

В фнкц ФМБА детей и подростков принимает и ещё где-то.

Нравится Ответить
Анна·Мама сына (5 лет)

Думаю,что надо критично смотреть и на докмед и не на докмед.

Дефектолога,нейропсихолога посещали?

Из целого списка фигни,которую нам прописывали при задержке с речью - я прислушалась только к одному препарату,который сама назначаю своим пациентам и вижу от него эффект. Хотя естественно он не про док мед, но...работая со взрослыми пациентами,а чаще со старенькими- придерживаться докмеда просто не получается 😐

Нравится Ответить

А какой препарат ?

Нравится Ответить
Анна·Мама сына (5 лет)

@krist000 цераксон

Нравится Ответить
Светлана·Мама сына (7 лет)

Третьего врача надо искать 🤷 И если надо будет, и четвертого. Врачи - тоже люди, и среди них бывают троечники, и докмед здесь не при чем. Поэтому если ситуация - не просто сопли при ОРВИ, да, возможно придется побегать по врачам и даже самой немного погрузиться в тему. Погрузиться не для того, чтоб самой диагнозы раздавать и лечение назначать, а чтобы хоть примерно понимать, что говорят вам врачи.

Нравится Ответить
LiаNa·Мама сына (8 лет)

По своему опыту - к докмедам больше не пойду….

Извините но проще лечиться подорожниками🥴

Аллерголог и терапевт - просто навредили своими диагнозами

Сопли еще можно у них полечить

Но что то серьезней- я пас, пожалуй)

Нравится Ответить

Согласна

Нравится Ответить
Ольга Владимировна ·Мама дочки (5 лет)

Я всю современную медицину считаю не эффективной. И там и там можно брать по 15-20% работающих методов.

Нравится Ответить
Наташа ·Мама дочки (7 лет)

Медицина априори должна быть доказательной, то что у вашего врача 40 летний личный опыт это как ни странно ничего не означает, потому что наука не стоит на месте, появляются новые исследования, методики, если врач не заинтересован в постоянном обучении то грош цена его опыта

Нравится Ответить
Екатерина ·Мама двоих (2 года, 8 лет)

Профессор, зав. отделением Филатофки не знает современные исследования?

Нравится Ответить

@timasheva.ekaterina, какие например ? Эхо эг устаревшее имели в виду ?

Нравится Ответить
Екатерина ·Мама двоих (2 года, 8 лет)

@krist000 я, наоборот удивилась мнению выше

Нравится Ответить
N~~·Мама сына (8 лет)

Стала со скептицизмом относиться к докмед врачам, а если это блогеры -докмед врачи, то вдвойне. В обычных, простых случаях да, они справляются со своими рекомендациями типа «пить и проветривать», но в чуть более сложных случаях бывает нужна и другая тактика.

В общем, после пары случаев негативного опыта отношусь настороженно. Не стремлюсь только к докмеду , но и пропускаю мимо ушей откровенную дичь от некоторых врачей старой закалки, ищу золотую середину

Нравится Ответить

У врача например которая лечит детей со всей России , зав отделением неврологии Филатова с опытом нет времени , поесть , не то что блогерством заниматься и фотосессии устраивать как делает лисакова и вторая ,,

Нравится Ответить
ЯкуНинкаЯ))·Мама двоих (младенец)

Не, докдети не наш выбор. Это какой-то минимализм от медицины, если кратко весь прием можно свести к - "ниче вам не надо"😆

Докмед, не докмед. Я за качественный мед.

Ищите мощного врача по своей проблеме. И с опытом. Проф чуйка дорогого стоит, а ей у молодых неоткуда взяться.

А док и не док мед... мне, к примеру, помогает обычный глицин. Хотя над ним можно только поржать в докмеде🙈 Ребенка по обычным болячкам идеально лечит возрастной педиатр по омс. Каждое свое назначение он начинает "сейчас будет немодно и по-старинке, но за годы моей практики, поверьте, не подводило"😆 и не подводит, ттт.

И всегда беру второе мнение - беру телемед консультацию в медси как минимум. Беру поопытнее - они охотнее готовы обсудить варианты и ответить на вопросы, молодые спецы видят в этом намек на мои сомнения в их профессионализме.

Нравится Ответить
Ирина·Мама дочки (3 года)

Я люблю нашего педиатра из поликлиники, она молодая, голова свежая, читает про эффективность препаратов

Но ребенка наблюдала еще в научном институте

Нравится Ответить
Инна·Мама сына (9 лет)

Док мед утверждает ,что орви лечится промыванием и проветриванием. И пока я это слушала, у сына были бесконечные отиты. Как плюнула и сразу начинала лечить насморк,отитов нет. Не верю, маркетинг.

Нравится Ответить

@timasheva.ekaterina, у нас ээг ок , уздг ок , ттг ок , асвп квсп ок , эго эго ликвор сказали диакарб пить

Нравится Ответить
cornflower·Мама сына (10 лет)

А как вы лечите насморк?

Нравится Ответить
Инна·Мама сына (9 лет)

@cornflower обязательно сосудосуживающие, капли с аб, потом если храп назонекс. И синупрет.

Нравится Ответить
Leprotto·Мама дочки (7 лет)

Как говорится, нужно найти своего врача, который ближе к вашим взглядам, которому можете довериться. Но я до сих пор не могу такого найти, даже педиатра))

Нравится Ответить
Mayya·Мама сына (12 лет)

Сходите за 3,4,10 ...мнением!!

Когда у сына были проблемы со здоровьем обошли около 15 врачей во всех детских больницах и известных клиниках. Выбрали лечение , которое пересекалось у нескольких человек . Не ошиблись .

А самая распиаренная врач (в том числе и тут ее многие советовали) назначила самую дикую дичь, поставила жуткие диагнозы и назначила очень дорогое и болезненное обследование . Я тогда пожалела ребёнка и пошла искать дальше. Ничего в итоге не подтвердилось и обследование оказалось не нужным.

Надо искать своего врача, не останавливайтесь на том , что есть, если имеется время и возможность .

Нравится Ответить

Лисанкова ?

Нравится Ответить
Mayya·Мама сына (12 лет)

@krist000 нет, не невролог.

У нас другая область была

Нравится Ответить
Яна·Мама двоих (6 лет, 10 лет)

Я за док мед, так как это медицина. Потому что иначе лечимся гомеопатией. Так и до бабушки ворожеи можно дойти.

Нравится Ответить
Наталья·Мама сына (4 года)

Все спорно.

Если брать конкретно речь,то тут я за доказательную медицину. Нет лекарств ,способных как то повлиять на развитие речи. Помогут только занятия.

В два года были у Лисаконовой. В три были у другого врача из докдети. Второй врач небо и земля. Ребенка с ног до головы осмотрел ,кучу вопросов задал и тд. А самое главное,у второго доктора очень человеческое отношение в плане общения с родителями и ребенком. Лисаконова так вела прием,что я сидела как на иголках,все сухо,одни факты а потом: все ваше время вышло у меня другой пациент. Но,я стала выполнять ее рекомендации все равно потому что она на слуху и как мне показалось ,она сказала все верно. Это дало свои положительные плоды. Второй врач рекомендовал нам грубо говоря продолжить некоторые ее рекомендации.

В медицине сейчас все очень мутно,много проплачено. Да,где-то мне близка доказательная медицина ,но где-то я совсем от нее далека.

Желаю вам найти своего врача.

Нравится Ответить
Анютик-парашютик·Мама двоих (7 лет, 15 лет)

Где большой поток больных там больше опыта. Я верю в омс 😁

Нравится Ответить
Екатерина ·Мама двоих (2 года, 8 лет)

Я б доверилась профессору... За 7 лет материнства все эти докдети и иже с ними то на пик популярности выходят, то потом превращаются в обычные частные "забегаловке". По большому счету - это сеть частных медицинских клиник, но куда набирают персонвл с определённым опытом и репутацией. Почему мамы каждой статье докдети верят безоговорочно для меня загадка. Это не исследовальский институт, не база медицинских научной практики с большими лонгитюдными исследованиями. Вам обьяснили чем может навредить данное лечение? Вам может двли рекомендации по запуску речи и понимания какимито другими способами? Про вообще понимание речи что сказали? - норма или нет?

Нравится Ответить

Понимание немного отстаём от нормы пока зрр ставят , надо лечение конкретное , иначе поставят зпр в 3,5 , речи вообще нет .. док дети мол отстаньте от ребёнка читайте книжки

Нравится Ответить
Екатерина ·Мама двоих (2 года, 8 лет)

@krist000 ну даже если поставят, то тут ничего страшного нет. При коррекции и зрр, и зпр, и зпрр снимается к школе...

Меня просто смущает, что вы написали про гипоксии в родах, и про показания эхо кажется...А деффектологи, логопеды что говорят?

Нравится Ответить

@timasheva.ekaterina, ээг Норма слух норма

Нравится Ответить
·Мама сына (10 лет)

Идти за 3 и 4 мнением

Нравится Ответить

Ходила у всех разное

Нравится Ответить
Маргарита·Мама двоих (6 лет, 8 лет)

Я бы пошла к опытному врачу, с большим стажем и параллельно к превентивному.

Нравится Ответить

Я так и сделала мнения разнятся

Нравится Ответить
Маргарита·Мама двоих (6 лет, 8 лет)

@krist000 Отталкивалась бы тогда от доверия, где больше Вашего доверия, к какой информации. Если превентивный очень квалифицированный, склонялась бы к его наверное.

Нравится Ответить
Маргарита·Мама двоих (6 лет, 8 лет)

@vapilinam докмед это не превентивный врач, на сколько я знаю.

Нравится Ответить
Яна·Мама сына (1 год)

Слушайте, ситуация один в один только наоборот. Из докдети Лисаконова сказала всякой херни, больше я выпала с намеков мол у меня сын не Даун? Я аж выпала…невролог из Юдина сказал, что все хорошо.

Лисаконова их докдети прпкдложила методику конечно же по ее рекомендациям у людей за куча евро!

А из Юдина сказал, чтобы я не драла себе мозг и занималась сыном.

После этого я за опытных людей, которые постоянно работают в больницах с различными ситуациями!

Нравится Ответить

@yana_ulugbekovna, док мед все молодые 8-12 лет стаж ! ? Доказательная медицина .кто доказал где факты ? Филатову вся Россия знает

Нравится Ответить

@yana_ulugbekovna, по омс беда , тока рефлексы умеют проверять и зрительный контакт поймать )))))

Нравится Ответить
Яна·Мама сына (1 год)

@krist000, вот именно. Я бы доверилась профессору

Нравится Ответить
Ксения·Мама двоих (младенец)

Могу вам порекомендовать невролога в Кулакова, если запишитесь

Ушакова Любовь Витальевна

Нравится Ответить
Ксения·Мама двоих (младенец)

@krist000, вы у кого были?

Нравится Ответить

@kseniyaalekseeva, не док дети , на Филатовке психиатр

Нравится Ответить

@krist000, мне через 10 минут сказали нет аутизма , просто зрр - разбираться с неврологом

Нравится Ответить
Anya·Мама двоих (5 лет, 8 лет)

Тут только третье авторитетное мнение ( какой-нибудь институ по направлению). Я все же за человека с 40 стажем ( если это тот стаж который нужен, а не стаж административного работника)

Нравится Ответить
Ирина·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

По моему опыту врачи в возрасте часто назначают кучу ненужного и бесполезного, а док мед часто критичен к недоказанным препаратам, которые теоретически могут работать... приходится перепроверять назначения.

У сына в 2,5 была задержка речи. Пошли к логопеду на запуск речи и пили недоказанный ноотроп энцефабол (была явная связь прогресса с препаратом, хоть он считается пустышкой - возможно помогли витамины в составе). К школе вышли в норму.

Но у него недоношенность и вжк при рождении. Мы не стали ждать трех лет и понимали, что нужна помощь ребенку. Также проверили слух и ээг делали, чтобы исключить другие потологии. И прислушивайтесь к своему внутреннему ощущению обязательно

Нравится Ответить

Типа с ребёнком все ок к 3 заговорит ! А если не заговорит ? Влепят зпр

Нравится Ответить

@krist000, пока стоит зрр

Нравится Ответить
Ирина·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

@krist000 не вижу в назначениях ничего страшного, возможно сработает.... вроде хуже не станет.

Надеяться на то, что заговорит к 3м, учитывая гипоксию, я бы не стала. Лучше начать работать м малышом сейчас. Вам бы с логопедом проконсультироваться, кто именно запуском речи занимается. Мы наблюдались у специалистом в перинатальном центре при роддоме. Там можно и платно и цены небольшие. Но они именно на малышах специализируются. Посмотрите рядом с вами такой. Там д б консультационно-диагностическое отделение. Где и невролог и логопед и другие специалисты

Нравится Ответить
Рита·Мама двоих (3 года, 6 лет)

Маркетинг конечно, медицина не может быть не док мед)) есть просто не оч квалифицированные врачи и квалифицированные)

Все эти приписки «док мед» чтобы поставить прием подороже 😄

Нравится Ответить
Джулия·Мама дочки (5 лет)

Докдети ебанутые, уж простите те, кто за них. И радуйтесь, значит у вас действительно ничего страшного🙏🏼 эти черти выезжают на том, что чаще всего ребенок действительно перерастает какие-то особенности. Если что-то серьезное, они упустят 90%. Потом, конечно, консилиумы и прочие вовлеченности. А время упущено. Берите 3 мнения, и верьте тому, в котором 2 врача близки по диагнозу

Нравится Ответить
Марина·Мама троих детей

За докмед.

Пока ни разу проблем не было.

Есть хороший невролог в клинике Чайка - Плужникова Майя

Можете обратиться к ней за еще одним мнением

Нравится Ответить
Лика·Мама двоих (1 год, 4 года)

Я верю только в докмед. Семьей лечимся у док мед врачей. Наверно это выбор каждой мамы-как вы считаете правильно так и делаете

Нравится Ответить
Екатерина·Мама двоих (младенец)

Мне не нравится в докдети отношение к витаминам , опровергая все исследования и всю док базу. Очень много кейсов, как детям ставили различные диагнозы не смотря элементарную биохимию, а у ребенка не хватало ресурса на что либо еще, кроме как выполнение базовых потребностей . У кого общий белок стремится к нулю, у кого гипотериоз по факту, кому то не хватает нутриентов

Вы можете сходить на диагностику к нейропсихологу и послушать его мнение и может его мнение поможет вам в выборе врача, к которому прислушиваться

Нравится Ответить
Вера·Мама двоих (2 года, 4 года)

Я б обратилась куда-то по типу «института» научного и к врачам в спец учреждении

Больше доверяю таким местам, чем докдети

Потому что выборка большая, большой опыт ведения пациентов конкретно с такими проблемами

Нравится Ответить

!!!!!!

Нравится Ответить

Девочки умоляю помогите вывести в топ , назначили серьёзное лечение ребёнку , надо принимать решение

Нравится Ответить
Рита·Мама двоих (3 года, 6 лет)

Советую невролога ссылка

Иногда принимает в Москве

Нравится Ответить
LillaMy·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Ребенка наблюдала Лисаконова,которая в год сказала,что мне все кажется и с ребенком все ок.В 1,5 года она сказала,что конечно проблемы есть и нужно заниматься.То есть она пропустила проблему в год,хотя мне не неврологу это было очевидно.Хорошо я не потеряла полгода и стала заниматься.Сейчас мы пошли к Коваленко Юлианне,зав отделения святого Луки и врача с огромным опытом.Придерживаемся ее плана,а это омега,когитум итд.

Нравится Ответить

Вот нам тоже похожие препараты назначают , докдети категорически опровергает , мол не портитт психику ребёнку

Нравится Ответить
LillaMy·Мама двоих (3 года, 7 лет)

@krist000, вам придется самой принять решения кому вы доверяете больше.Наши дети нужны только нам.

Старшую я вывела в норму без лекарств,но потом жалела,что не дала хоть когитум.Возможно ей было бы полегче.С мелким занимаются с года и сейчас я хочу добавить терапию к занятиям.

Нравится Ответить
Ксения·Мама дочки (1 год)

@snob, подскажите, а с чем вы обращались к ней в год? Какой в итоге диагноз поставила в 1,5?

Нравится Ответить
Ольга·Мама сына (4 года)

Мнение врача: медицина не может быть не доказательной. Иначе это почти то же самое, что лечить подорожником. Врач должен ставить диагноз, назначать методы диагностики и лечения, опираясь на качественные научные данные в том числе и прежде всего. В противном случае процесс становится для пациента небезопасным

Опыт в медицине важен, но иногда 40 лет опыта - это 40 лет ошибок

Скажу ужасное, но любая частная клиники и любые платные услуги - это бизнес. Просто он бывает разным. В Докмед/Докдети врачи не заинтересованы в том, чтобы развести вас на дополнительные методы диагностики, лечения и повторные консультации (им там и так достойно оплачивают труд, поэтому и прием стоит столько, сколько стоит). В известной частной сетке с зеленым логотипом при стоимости приема раз так в 4-5 ниже, вам назначат 100500 ненужных исследований и позовут на ещё 10ок приемов, потому что заработок врача - процент от назначенного. И тут ты либо идешь на сделку с совестью, либо зарабатываешь копейки, либо уходишь в другое место

Как врач, который работал в разных клиниках, могу сказать, что в Докдети/Докмед при собеседовании был самый строгий отбор из всех, что я встречала! И самая здоровая атмосфера в коллективе, что тоже очень сказывается на качестве оказания помощи пациентам

Нравится Ответить
Екатерина·Мама сына (6 лет)

Как раз таки максимальный развод оба раза встречала в докдети

Нравится Ответить
Ольга·Мама сына (4 года)

@catherine__, о таких случаях обязательно стоит сообщать напрямую руководству или в колл-центр, потому что в клинике это неприемлемо

По опыту - в большинстве случаев дело в сложностях коммуникации между врачом и пациентом

Нравится Ответить
Анна·Мама двоих (2 года, 8 лет)

См клиника- разводилово!!!!

Нравится Ответить
Яна ·Мама дочки (5 лет)

Никак не отношусь к ней, мимо прохожу)), сходила один раз на свою голову, пошла потом к нормальному педиатру с 19 лет стажем и вылечили обычными лекарствами, которые опровергает доказательная медицина))

Нравится Ответить
Anna·Мама сына (9 лет)

Топ

Нравится Ответить
Anna·Мама сына (9 лет)

Топ

Нравится Ответить
Anna·Мама сына (9 лет)

Топ

Нравится Ответить
Anna·Мама сына (9 лет)

Топ

Нравится Ответить
Anna·Мама двоих (1 год, 4 года)

Истина как всегда где то между, приходится самим все изучать, но докмед лучше, чем устаревшая с СССР

Нравится Ответить
Лена·Мама сына (2 года)

Я за то ,что помогает .

Доказательная медицина мне чаще не внушает доверия

Нравится Ответить

Тоже склоняюсь , они там все молодые, стаж 8-12 лет , доказательная медицина , где факты кто доказал ?)) филатовка миллион лет существует лечат детей со всей России традиционная медицина

Нравится Ответить
Лена·Мама сына (2 года)

@krist000, по молодости мне пришлось обратиться к неврологу по одному вопросу .

С современными взглядами ,так сказать.

Так в то время на мне поставили крест и назначили кучу серьезных препаратов .

Родственница посоветовала невролога пожилого уже с 50 летним стажем,так он раскритиковал эти назначения и сказал,что у меня все в рамках нормы .

И вот уже прошло много лет -у меня все норм.

Что было бы ,если я все эти года пила эти серьезные препараты ?

Нравится Ответить

@elenahrizantema, вот я щас в такой ситуации

Нравится Ответить

Задолбалась уже 100 тр на врачей а толку 0

Нравится Ответить

@motsysha, ищу мамы отзовитесь !!!!

Нравится Ответить
Anna·Мама сына (9 лет)

@krist000, попросите пост в топ вывести

Нравится Ответить

@motsysha, как

Нравится Ответить
Зимнее солнышко ·Мама двоих (10 лет, 14 лет)

Сходите в обычную поликлинику, что там вам скажут

Нравится Ответить

Там 20 летние студенты с книжками ) я больше знаю

Нравится Ответить
Anna·Мама сына (9 лет)

Я бы к третьему сходила.

А шемятовская что говорит? И какой был вопрос? Мы были умнее тоже

Нравится Ответить

@motsysha, с ней был онлайн , согласна с шемятовской у них одинаковый подход

Нравится Ответить
LillaMy·Мама двоих (3 года, 7 лет)

@motsysha, она ничего не назначит,кроме Денвера

Нравится Ответить
Ксения·Мама двоих (младенец)

@krist000, вам еще повезло, что аутизм не влепили 😂 нам в 1,4 рас поставили 🥲

Нравится Ответить
Ксения ·Мама дочки (2 года)

Все хорошо в меру... Я не за доказательную и обычную 50/50.

Сходите за 3м мнением

Нравится Ответить

3 невролога на контакте , Филатовка , см клиника , и докдети . Филатова + см клиника примерно одно и тоже назначили , док мед доказательная , опровергает 2 неврологов с опытом работы 20 лет и 40 , назначает своё

Нравится Ответить
Ксения ·Мама дочки (2 года)

@krist000 тогда я бы выбрала Филатова и см.

Нравится Ответить
Sveta ·Мама двоих (1 год, 7 лет)

Тут только ваша чуйка подскажет. Надо выбрать своего доктора и доверять ему

Нравится Ответить

Так сложно (((

Нравится Ответить