Девочки, а давайте опять повторим азы?
Что нужно понимать, когда ребенок болеет.
1. Температура - это хорошо, это метод борьбы организма с инфекцией.
Температуру не сбиваем, если ребенок хорошо себя чувствует. В противном случае Ибупрофен или Парацетомол дозировка по весу.
2. Сопли текут - это хорошо. Слизистая очищается от инфекции.
Сопли не подсушиваем, а наоборот помогаем дальше течь (промывания солевыми растворами и увлажнение воздуха от 60% влажность дома!).
3. Кашель - это хорошо. Это защитный механизм, который позволяет бронхам очищаться от слизи.
Да, есть исключения, кашли разные.
Но блокировать кашель чаще не нужно.
Муколитики, которые увеличивают мокроту =кашель где-то до 5, а где-то до 6 лет не рекомендуются педиатрами.
При кашле только врач определяет тактику! Чаще это ничего не делать/промывать нос/увлажнять воздух.
4. При отсутствии положительной динамики на 4-5 день идут к врачу и сдают общий анализ крови с расширенной формулой и С-реактивный белок.
Положительной динамикой считается увеличение промежутков между поднятиями температуры-температура стала легче и на дольше сбиваться, цифры на термометре снижаются.
Если кровь вирусная, то продолжают тактику наблюдения.
Если бактериальная подключают антибиотик.
5. Если ребёнок жалуется на боль в горле или горло красное - рекомендуется стрептотест.
Чаще его нет в поликлиниках, но можно купить в аптеке и сделать дома/попросить врача на приеме (я даже в стационар покупала, т. к. возражала против антибиотикотерапии - и не зря!). Положительный стрептотест - назначают антибиотик.
6. Противовирусные, иммоностимулирующие и иммуномоделирующие препараты не эффективны при вирусных инфекциях, которыми болеют дети. В педиатрии не показали своей эффективности и не назначаются. Вредны и могут быть опасны.
7. При некоторых вирусных инфекциях очень высокая температура может держаться до 10 дней.
Это не повод для антибиотика. Если кровь вирусная, стрептотест отрицательный, уши "чистые" и т.д.(после осмотра врача!).
Это повод запастись терпением и ждать нормализации состояния.
И оно обязательно произойдет!
Дети болеют и выздоравливают.
И меньше им нужно мешать.
UPD. В сезон гриппа при высокой несбиваемой темературе не нужно сразу пить Осельтамивир. Нужно заглянуть в аптеку и купить тест на грипп /или обратиться к врачу, который этот тест сделает. И пить Осельтамивир, только если грипп инструментально подтвержден☝️А не всем подряд в сезон гриппа при высоких цифрах на термометре.
UPD 2. Про Осельтамивир ⛔.
Говорят, что есть новые исследования о том, что он не показал свою эффективность и его уже не рекомендуют принимать при гриппе.
Самой интересно, на досуге почитаю / поищу.
Лучший комментарий
Почему нет тут значка дизлайк?
Очень давно требуется)
Доктора, которые имеют опыт с многолетней практикой - хорошие доктора, если не назначают фуфломицинов детям при ОРВИ (как 50 лет назад профессор учил).
Докмед - это не голая теория, это как раз клинические рекомендации, протоколы, подтвержденные многолетним опытом и исследованиями. Основываться на "теорию" при лечении - это фундамент медицины, однако. И это хорошо.
Комментарии
По первым 4 пунктам полностью согласна. Много мам, которые "лечат" температуру 🥴
По своему опыту могу сказать, что некоторые противовирусные, в т. ч. оосельтамивир от гриппа все же работают. Стрептотест делают, чтобы исключить самый опасный вид ангины, но все равно при других видах ангины часто нужен аб
Спасибо!
Осельтамивир открыла для себя недавно.
Мне пока нравится, как он действует.
Подскажите про кровь- как на деле сдачу организовать на 4 день? Платно только получается и только общий с расширенной формулой+ С-реактивныц белок, а потом с результатом к платному врачу?
👏🏻👏🏻👏🏻 идеальная заметка!
Хотела спросить про ВЭБ и цитомегаловирус. Закрыть глаза , зная , что он есть у всех ? А когда он дает осложнения на увеличение органов , на ангину при первом вздохе холодного воздуха , на аденоиды. Как без иммуномодуляторов ? Я без нагона 🤣 просто интересно
Увеличение органов наблюдают. Если я не ошибаюсь, речь про селезенку. Нам в инфекционке ставили такой диагноз. В рекомендациях было УЗИ через месяц. Ангины не было у нас, но на сколько я знаю, ее лечат мороженным и Ибупрофеном.
@sunrise_sveta, бедные ваши дети, не дай боже у них когда то случится ангина. Что же вы пишете… остановитесь…
Я охренела тогда , когда моему ребенку с орви назначили кучу лекарств , ничего не давала , только промывала нос и много питья , выздоровела на третий день ) сын обычно вообще 1-2 дня болеет . Температуру они переживают хорошо . Если уж 39 то лежат ( но было раз или два такое )
Моя свекровь прекрасная женщина, но как только речь касается болезней- она эти противовирусные препараты готова грудью защищать.
И самое интересное, болеет она почаще нашего, все хочется спросить почему)
Как хорошо, что у нас в поликлинике адекватные педиатры. Еще бы не назначали мирамистин в рот и муколитики, цены бы им не было. Но аб просто так не назначают. И слава богу, что сейчас аб в основном по рецепту и многим мам остановит лечить сопли антибиотиком при каждом случае
У меня два ребенка.
И вот с младшим все, что вы написали, работает.
А старший с марса. И я готова выжимку из осиновых опилок ему в капельницах делать, лишь бы он перестал адски кашлять от малейшего орви.
И кстати, наверное это написали уже, осельтамивир теперь не работает на грипп. Новые исследования.
У вашего сына адский кашель- именно сухой, днем и ночью?
@inkognitonata, сухой.
У него холодовая реакция слизистой, по типу как атопический дерматит. И если попадает вирус в носоглотку, он раздирает, расчесывает кашлем ее так, что туда сразу присоединяется бактерия. Поэтому у него часто и антибиотик с третьего дня (но пока хоть местный), и гормоны, и зиртек, и даже противовирусные. Потому что чем чорт не шутит, вдруг поможет.
И мне так обидно, что все великие докмед и не докмед все эти 11 лет пытались искать аллерген в еде, делать ему узи пищевода, потому что «у него это рефлюкс», водить к неврологу, потому что «ой, да он просто в школу не хочет ходить, неврология», еще травить глистов и сдать анализы на дефициты всех витаминов.
А ему просто нельзя болеть в мороз. Вирус плюс мороз равно жопа.
Летом ничего, куда-то все аллергены и глисты исчезают. Но никто из докмед меня не слышал.
@losevatatana17 кошмар, сочувствую вам(
Думала наша история. Но нет, у нас по-другому
Добрый вечер! А что можете сказать про препарат бронхо-мунал после перенесённой пневмонии?
Читала доказательную базу и исследования, пишут что эффективно и помогает. Вы что можете сказать про данный препарат?
@malenkaya_bestia Однозначной доказательной базы нет по этому препарату, насколько я понимаю. Нам ничего после не назначали. А болел он месяц с 2 курсами а/б 🤦♂️
Знаете нам назначил лор из за частых отитов ( 3 раза )
Помогло ровно на полгода и перенесли снова отит в декабре
Сейчас прописали снова, буду давать снова курс
@alexa0202 ну конечно всё индивидуально, кому-то назначают, кому-то нет, так же как и кому-то помогает, а кому-то нет, поэтому тут всё неоднозначно 🤔
Не всегда можно промывать сопли оказывается🙈🙈🙈 оч часто их при высмаркивании и промывании они в уши выдуваются😩😩😩
Я недавно как раз болела... Начиналось всё на лайте, горлышко попшикала, носик закапала-оно само пройдёт... А потом начался мой ад... Заложило уши, из носа как из ведра полилось... Я была у 4 лоров... Я практически не слышала 3 месяца...
Вот и выжидательная позиция
💯 у меня никогда в жизни не было отита, а тут на 33 году жизни решила послушать врачей- «новой школы» и промыть нос.. Как итог отит и муки адские🤦🏼♀️
Мы тоже до промывались, до панасинусита и адскими головными болями попали в морозовскую, где лор категорически запретила промывать!!! И говорит меньше интернет читайте, а идите к специалисту
Боже… интересно, какой процент детей уедет в больницу с такими рекомендациями? Обожаю псевдоврачей блогеров) просто смак.
Знакомая когда у ребенка 40,прижимает его к титьке и спит😱😱😱😱😱😱😱 а я первый раз бежала босиком на станцию СМП потому что 10 минут назад у дочери было 37.4, резко 39.8 она бледнеет, закатывает глаза... Я успела до судорог донести её до врачей. То что мы пережили до 7 лет, это ужас, когда на любую соплю 40, и она как кастрюля, кипит, и уничтожает саму себя не отдавая тепло. У нас если дочь болеет, вся семья на готове. В эти дни ночами сидим по очереди с мужем, караулим температуру и состояние, и хоть она уже переросла, как сказали наконец-то научилась температурить, мы боимся. Все дети разные. И если температура не падает на третий день НУЖНО БЕЖАТЬ К ВРАЧАМ!!! А не ждать...
Каждый человек должен обладать критическим мышлением и думать своей головой. А не верить теткам из инета, которые призывают кто к чему. Каждый должен сам изучать информацию, иметь хорошего докмед врача и понимать, что нужно его ребенку.
А если сопли не хотят вытекать , а хрюкают внутри, то как быть ? (Аденоиды увеличены , может поэтому не вытекают сопли (
Вот та же ерунда 🫠
При этом аденоиды особо не увеличены.
ЗАДОЛБАЛ ПОСТНАТАЛЬНЫЙ ЗАТЕК 😭
@mad_ju у моей 3 ст .
Но 3 ст это в стадии обострения. После лечения по ощущениям уменьшились. Но рентген больше не делали
Осельтамивир не показал высокой эффективности, а побочек у него много. В этом году его уже не рекомендуют.
😍 👏👏👏
Добавлю в комменты ссылочку #нуженлиантибиотик
Очень грустно, но сейчас мало врачей, которые назначают адекватное лечение и в принципе говорят адекватные вещи.
Дочь недавно переболела, 5 дней с температурой. Сбивала, когда та переваливала за 38,5, ибо она была как тряпочка, засыпала даже сидя со мной на полу. Температура сбивалась и очень хорошо, но потом по новой взлетала до небес. После 3х дней такого состояния мне начали на уши капать про антибиотики. И наш фельдшер туда же. Давайте виферон "для иммунитета", аб, потому что долго температура, сиропы от кашля, все по классике.
Что по итогу. На следующий день пошёл резкий спад, а все тело обсыпало так, что я ахерела. Сдали анализы в пк, моча в норме, по крови вирусняк. Ещё через день тело чистое. О розеоле спрашиваю только я, у фельдшера и не было такого предположения.
Сейчас остались сопли и немного кашля. Завтра едем врачу показываться. Интересно, что там ещё нам расскажут.
@sunrise_sveta наверняка добавляют эти истории болезней в список положительных при их чудо-лечении 😅
Как-то были в деревне, пошли к педиатру, тк температура высокая третий день. Сразу взяли анализ крови, но ответа два дня ждать. «Надо антибиотик, такая температура третий день!». Спорить не стала, но аб не дала. Через два дня пришли- ребенок здоров. «Вот видите, а Вы антибиотик не хотели пить!»🤣 кровь, кстати, вирусная была
Ну блин, я бы не ждала 4-5 дней положительной динамики. У меня сейчас сын с пневмонией, в субботу начался сухой кашель, как обычно у него начинается болезнь с такого кашля, очень сухой и горло сильно раздирает, кашель первый час полтора после пробуждения, потом нет его весь день, нет температуры, нет соплей, веселый бодрый не болеющий ребенок. Вот вся суббота, все воскресенье так, в понедельник пошли в больницу и как итог-пневмония (когда я болела пневмонией, мне сдохнуть хотелось, у меня температура херачила, а у сына протекает как обычное орви, он всегда болеет БЕЗ температуры). Представляю, если бы я дней 5 ждала
У нас тоже пневмония в итоге) сопли-промывали,всю квартиру проветривали,увлажняли,кашель за один день+температура поднялась-пневмония и отит=антибиотик
Если болит горло- мороженое облегчает 👌 чуть что, сразу его даю
Ага или ледяная кока-колла,которая еще обеззараживает там всё🤣🤣🤣🤣( нет)😑😑😑😑😑
В целым я со всем согласна)) кроме последнего! Вы забыли упомянуть, что тест на грипп часто его «не ловит» и показывает ложно-отрицательные результаты
@olkaya, а какие есть советы, чтобы избежать пневмонии?
@olkaya готова взять ответственность и беру каждый день. Я думаю на этом мы поставим точку в диалоге. Добавить мне нечего.
@sunrise_sveta, средний сын вакцинирован в октябре от гриппа,у среднего сына вчера тест показал грипп А,переносит тяжело,вторые сутки температура 39,9/39.6 сбивается плохо и не на долго…
У меня все родственники, кроме мамы, считают, что я ребёнка не лечу, удивляются, как дочь до 3 лет то дожила, с такой мамашей 😅 Познакомилась с доказательной медициной, когда дочери в 1 месяц поставили диагноз вчд и прописали лекарства с жуткими побочками и дали медотвод от прививок, начала искать информацию по вчд, и пошло поехало. Поначалу вела здесь споры, сейчас меня отпустило, никому ничего не доказываю больше, пусть лечатся, как хотят 😁
Я с вами 😂 мне говорят , что опеку надо вызвать ! Ибо я не кутаю ребенка , не напираю ей шапку до +15, о Боже она ходит с голыми ногами и вообще голой 😂, не лечу сразу антибиотиками, а просто в нос аквамарис ( читай просто воду).. нет на нас органов опеки
Секта любителей недоказательной медицины - ад какой-то, особенно когда эти любители встречаются среди врачей. Многотысячные исследования в топку, давайте херню назначим - господибожемой, с обывателями я даже не борюсь уже давно, но вот когда коллеги дичь несут, это прям красная тряпка для быка 🤣
@mari_taxi_express не поняла. Вы пишите, что грипп мутирует - это мой ответ на это, каждый год разрабатывается вакцина для прогнозируемого гриппа. Он на лету от одного человека к другому не мутирует. После - не значит вследствие.
@mari_taxi_express, согласна. Точно такая же история. Только мне по работе эта прививка обязательна. В итоге чуть кони не двинула после нее. Я никогда так не болела как после прививки.
Да да да, но ох уж этот 7 пункт. В том году сын болел, температура 39+ поднималась 8 дней, это блин очень переживательно, в итоге я сдалась и начали таки антибиотики, хотя кровь была вирусная
Да разные ситуации бывают,согласна,а такие посты многие воспринимают,как чистую монету
Сына раньше лечила всем что врач говорил и сиропы с рождения и антибы и многое другое,да и сама пила...с дочкой уже многое по другому,хоть и тоже не сразу
@sunrise_sveta сейчас больше информации появилось в открытом доступе
Спасибо за пост) Дочь недавно сопливила, и я убедилась ещё раз, что всё делала правильно)
Вот дочка сейчас старшая болеет 5 день! Врач пришла и без анализа выписала антибиотик.. типо у нее и ухо болит и конъюнктив (( не давала но пришлось когда на 5 день опять высокая температура! Хотя знаю что при вирусных не дают.. надо было пойти сдать анализ(((
@mama3deto4ek выздоравливайте поскорее 🙏
Не всегда анализами подтверждают бак инфекцию!
Еще смотрят на общую клиническую картину и отит не всегда отражается в крови, а без аб уже не пройдет
@konffetka243 еще смотря какой отит. Не на каждый АБ нужен
А можно я с вопросом влезу? Очень актуально все. Так вот у нас сейчас у всей семьи грипп А, подтвержденный тестом. Дала мужу осельтавимир 75 мг, его вырвало. Дочери 30 мг тоже рвало. Так вот это значит им не подходит и отменяем или это единоразовая акция типо побочки, которая при дольнейшем применение проходит? Кто знает? Только тапками не закидывайте, пожалуйста.🙏 😁
Я могу ошибаться, но по-моему продолжали пить. В любом случае, лучше все же уточнить у доктора. Выздоравливайте🙏
У меня свекровь считает, что если ацикловир и осельтамивир действующие противовирусные, то их надо при любых болячках пить 🤦🏼♀️
Я маму переубедила. У нее была похожая философия в прошлом году(
@sunrise_sveta у меня пока не получается переубедить. стараюсь не нервничать по этому поводу, но не всегда получается)
Противовирусные в поликлинике перестали назначать , чем меня удивили . 😅
Это у Вас местная акция. Мы в разных ПК были прикреплены в разное время. Чаще назначают педиатры в возрасте, а молодые в ПК чаще не назначают.
Нам на днях в приемнике инфекционки детской, попался классный врач! Я чуть не заплакала от восторга.😂 Пишет на листе назначения и озвучивает их мне. Сначала все стандартно: нос промываем, температуру сбиваем если больше 38,5. и в конце:- Я вам тут пишу свечи виферон, но вы их не ставьте! По протоколу я обязан их выписать, но они не помогают!😅
@sunrise_sveta, да , так и есть , педиатр молодая .
Я также «лечу» своих детей,противовирусные никогда не давала,антибиотик строго по анализам,хотя наш участковой врач любит на 3 день выписать антитиотик,если бы я так бесконтрольно давала они бы каждый месяц его пили,особенно когда часто болели.
Я лечусь таких же способом:солевые растворы,обильное питье,витамины и все ,где-то примерно с 2018 г.,когда поставили аутоиммунное заболевание,до этого постоянно пила противовирусное при каждом чихе.
Бинго! Вв ставите эксперименты на своих детях и на себе судя по первому комментарию к посту!)
@20moimir19 расскажите ей как мы в реанимацию отвозим грудничков с передозировкой сосудосуживающими. А ими очень легко отравить малышей, а симптомы страшные брадикардия вплоть до остановки сердца. Я на скорой помощи 7 лет отработала, расскажите об этом. Ну и пусть загуглит если мне не верит
Смелая вы и неравнодушная, на таких, как вы, страна держится 💪🏻😃 У меня уже давно стадия принятия. Никому ничего не доказываю
Тоже так лечу детей, но думаю для мам дающих АБ по каждому чиху эта информация не дойдёт.
Они свято верят педиатрам в пк, и все остальные форматы лечения считают недейственными.
У меня тетка двоих детей на каждый чих антибиотики
Младшей сейчас 7 лет
Очень часто болеет и проблемы с желудком 🙈
А еще старшему поколению не объяснить.
Если врач в поликлинике назначил, то он же врач, он учился, он лучше знает. Ну а ты мама почитала там каких-то блоггеров врачей, они небось и в поликлинике не работали
Оххх
Тяжелые вздохи только на такие реплики приходят
Господи, спасибо за эти слова. Я так детей лечу . 🤣 врач наша уже знает что у меня лучшее средство от всех болезней это морсики и травки 🤣
А еще брат живет в Европе и рассказывает как там лечат детей и я думаю, как прекрасно 👌 температура- иди купайся в ванну , болит горло - мороженое , сопли - прекрасно. Ветрянка- отмечаем всей компанией 🤣
@polinchik_0709 да вообще 😛 ну у всех по 2 ребенка , можно на одном пробовать 🤣 а второй запасной 🤣 ( я надеюсь все поняли , что это шутка 😜)
@sunrise_sveta мои уже переболели . а дальний родственник болел уже 3 раза 🤣
6 пункт можно поспорить, все индивидуально. Моему ребёнку отлично помогает при болезни. На следующий день сразу легче и нет температуры
@mari_taxi_express кстати, опустим бесплодие
Про онкологию сейчас начали говорить. Там же тоже в причинах с иммунитетом есть связь.
@sunrise_sveta а сейчас все связано с иммунитетом, экология, онкология, и тд🤣
Ой, Светлана, так и в топ попадёте 😂🍿🍿🍿
Как мне однажды сказали на всякие промывания и пр. "Это хорошо. Но а лечить как?"
После этого я решила, что каждый сам пусть думает как же "лечить".
@sunrise_sveta но предупреждаю, что она там и против прививок высказывается.
@sunrise_sveta против многокомпонентных (т.к. это большая нагрузка на мозг и не все дети с ней справляются). Ну послушайте, интересно.
Спасибо, за пост, иногда что-то забывается на панике)
Я бы еще добавила покупку теста на грипп ( с учетом нынешней заболеваемости) да, он конечно может и грешить, но лучше иметь его дома 🏘️
@sunrise_sveta, его ж можно заранее купить, чтоб лежал в аптечке? Нет срока?
Естественный отбор🔥👍
выживет сильнейший 👍
Безумно жду хоть один пост: если у вас кровотечение- это не повод бежать к врачу, ждем неделю и если ещё будет возможность (повезет) - идём на прием;
парализовало- это естественный процесс, нужно дать организму самостоятельно восстановиться без этой химозы;
аппендицит? не повод бежать на операционный стол...
Как же много мам, которые не имеют медицинского образования, но имеют дох₽# свободного времени, чтоб позависать на различных сайтах, а потом бодаться с кем-то выпячивая свои околомедицинские знания...
Медицина- это не только теория, но и ОПЫТ подкрепленный МНОГОЛЕТНЕЙ практикой.
Доктора, которые сейчас "доказательные"- их знания, это голая теория....
@arina-ya, я даже ковид вылечила себе в беременность этой тактикой.
Промываем нос, полощем горло, сбиваем температуру и пьем малинку с чаем)
И себя и детей так лечу
@inna_mama_2_boys знания ещё никогда никому не навредили) а я на скорой много лет работала, знаю какие бывают некоторые врачи 😞
@stigita я даже больше скажу у меня в эту беременность был ковид плюс грипп А одновременно🙈Вылечила так же) ничего из лекарств не пила кроме парацетамола, главное промывать полоскать и очень много воды пить
Естественный отбор🔥👍
выживет сильнейший 👍
Безумно жду хоть один пост: если у вас кровотечение- это не повод бежать к врачу, ждем неделю и если ещё будет возможность (повезет) - идём на прием;
парализовало- это естественный процесс, нужно дать организму самостоятельно восстановиться без этой химозы;
аппендицит? не повод бежать на операционный стол...
Как же много мам, которые не имеют медицинского образования, но имеют дох₽# свободного времени, чтоб позависать на различных сайтах, а потом бодаться с кем-то выпячивая свои околомедицинские знания...
Медицина- это не только теория, но и ОПЫТ подкрепленный МНОГОЛЕТНЕЙ практикой.
Доктора, которые сейчас "доказательные"- их знания, это голая теория....