Наталья
natasha929
Наталья

Как купить квартиру, если зарплата выше среднего?

Девочки, пост отчаяния.

Кто за последние несколько лет купили квартиру, как вам удалось это сделать ?))

Работаем много, зп выше среднего, экономим, откладываем, но все равно до нужной суммы еще как до луны.

Надоело много денег отдавать на аренду

Может подскажите какие -нибудь лайфхаки по экономии )

4

Лучший комментарий

n_kiss
Nastassya ·Мама двоих (2 года, 7 лет)

В моем окружении пока нет людей (25-35 лет), которые купили или построили квартиру без помощи родителей, исключение-подружка, у неё 4 детей, соответственно льготный кредит

Нравится Ответить
allissaaa
Alisa·Мама сына (4 года), беременна (2 нед.)

Исключить всякие ненужные покупки. Например, вб. Лично у меня так очень много денег сэкономлено, на всех этих маркетплейсах. Ну естественно много работать, больше вкладываться, и будет больше прибыли. И конечно брать кредит на 20 лет, очень вероятно, что сожрет инфляция и будете потом платить копейки, лично у меня муж против платить единым платежом сразу за дом

Нравится Ответить

Комментарии

annasa
Anna·Мама двоих (2 года, 8 лет)

Жилищный баланс

Нравится Ответить
vas_nadezhda
Надежда ·Мама дочки (6 лет)

Копили лет 6-7 и взяли в долг еще 15 тыс) потом год ту квартиру сдавали, копили на ремонт)

Нравится Ответить
dzinadm
Dzina Dubniuk·Мама двоих (3 года, 5 лет)

Родители помогли. С обеих сторон

Нравится Ответить
aleksandrowadzhulija
Юлия ·Мама дочки (5 лет)

Мы купили

Но половина кредит

Нравится Ответить
esenina.olya
Ольга·Мама двоих (3 года, 10 лет)

Мы, конечно,не в Минске купили, но без кредита, за 25 т$. Муж накопил за 4 года дальнобоя 19 тысяч, 6 одолжили на 1.5 года у родственников, уже отдали.

Нравится Ответить
nasti-ne-grusti
Анастасия·Мама сына-младенца

К сожалению, мы не нашли никаких лайфхаков, кроме того, что работать как лошади.. Кредит на покупку вторичной недвижимости в 2020 году нам не одобрили, по непонятным причинам.. Хоть до этого никаких рассрочек и кредитов не было+поручителей нашли с хорошими зп.

В нашей ситуации ни мои, ни родители мужа ни копейкой не помогли (ни на покупку, ни на ремонт) . Все время работала на 2х работах и муж тоже на 2х.. Ночь переночевали и опять день друг друга не видели.. Было морально и физически очень тяжело. Мы не из Минска, и квартиру покупали тоже не в Минске. Нужно было накопить 35 тыс долл (для покупки квартиры без ремонта) .. + аренда каждый месяц 100$ 1к квартиры, в которой жили ..

Зато сейчас мы с гордостью говорим, что МЫ САМИ купили, нам было 26 лет и рады, что нам тот кредит и не одобрили, может оно и к лучшему было. Еще год собирали недостающую сумму и купили.

Нравится Ответить
konkretnaya
KONKRETNAYA·Мама двоих (6 лет, 10 лет)

Жилищный баланс не хотите рассмотреть?

Нравится Ответить
nastyalan
Анастасия·Мама дочки (9 лет), беременна (31 нед.)

Кредит

Нравится Ответить
beefaniya
Yana·Мама двоих (5 лет, 10 лет)

Жили с моей мамой, чтобы откладывать больше денег и не платить аренду. Экономили на всём. Я на море была только раз, ездили в свадебное путешествие.

Нравится Ответить
antoninka0107
Антонина·Мама двоих (3 года, 6 лет)

Накопленные деньги положить под % в банк. Если сумма нормальная, то и падать будет нормально.

Хотя, я не знаю какие там сейчас ставки. Но, даже если 13% каких, это лучше, чем ничего.

Нравится Ответить
avadona

Вы в валюте ложили ?и какой банк?

Нравится Ответить
antoninka0107
Антонина·Мама двоих (3 года, 6 лет)

@avadona, втб вроде, в белках

Нравится Ответить
katsiarynaliolia
Екатерина Лёля·Мама дочки (6 лет)

Кто бы какими лайфхаками ни поделился, это не применимо ко всем подряд)

Для кого-то "зп выше среднего" - это 3000 руб, для кого-то 3000$, а для кого-то и ещё больше..

Кто-то откладывает 500$ в месяц, а кто-то 5000$..

Всё зависит от Ваших исходных данных, от желаемой квартиры.. рассмотрите кредит. Лучше за свое платить, чем за съем

Нравится Ответить
katsiarynaliolia
Екатерина Лёля·Мама дочки (6 лет)

Конкретно нам помогли родители после свадьбы с покупкой однушки. Мы её спустя 7 лет продали, доложили наличку и купили трёшку. Но за эти 7 лет у нас и совместная однушка появилась, так что тут не в помощи родителей дело совсем)

Нравится Ответить
zinevicnasta583
Настя ·Мама троих детей, ждёт четвёртого

У меня есть квартира двушка были бы две двушки но бывший муж не уступил чтоб я купила его часть и маю не выкупал. По этому сначала построила жильё. Патом забрала свою часть и продали полностью квартиру. И я за эти деньги сделала ремонт двушки в городе которую построила за субсидию. В каторой сейчас живу 57.2 кв. Жаль что не предупредили что нужно работать до декрета официально чтобы докредетования взять я бы взяла и построила себе трешку. В которой раньше жила я в двушке 45.5 кв. Сейчас в ожидании 4 ребёнка. Придётся лезть в кредит чтобы купить дом. Правда не в моем городе а в другом агрогородке и ещё дальше от Минска. Так как там большой дом как раз детям по комнате. А так не известно что в городе будут строить и какая площадь этих квартир. Не хочется сидеть у друг друга на шей. Есть трешки которые до 80 кв. Строят и раз в три года под 89. Сейчас в этот год будут строить до 80 кв. Так как в этом году здавали уже трешки которые были 88 кв.

Нравится Ответить
alenabym
Alena·Мама двоих (младенец)

Уже две купили в 2016 однушку в’езжали без потолков и мебели практически, мне было 25 лет и в 2023 трешку, сами без родителей, оба раза докредитовывались недостающей суммой, мы посчитали , что выгоднее платить кредит , чем аренду, инфляция сделает свое дело и через несколько лет то что сейчас кажется большой суммой сильно уменьшится) особо не экономили, но и запросов особых у нас не было да и детей).

Нравится Ответить
alenabym
Alena·Мама двоих (младенец)

@shurpina, ну громко кричащие скорее всего просто считать не умеют) плюс если бы мы выбрали район попроще и вторичку , думаю уже бы и о третей можно было думать, а так у нас новостройки без отделки и ремонт с нуля, а это сейчас ну прям действительно дорого, мы просто детям хотим хоть по однушечке на 18 лет, чтобы им можно было первое время спокойно учится и не думать о жилье.

Нравится Ответить
avadona

@e.machinskay молодцы какие !!!!пусть у вас все получится !

Нравится Ответить
alenabym
Alena·Мама двоих (младенец)

@avadona, спасибо большое 🙏

Нравится Ответить
burundyshka
Dnadik·Мама троих детей

Поняли, что квартиру не потянем и построили дом в Минском районе. Ну как построили, жить можно, но работы ещё дофига.

Строили сами практически все. По сумме у нас вышло въехать за меньшую сумму чем соседи напротив купили голую коробку

Нравится Ответить
prostomariaaaa
Maria·Мама двоих (младенец)

Режим постоянной экономии - никаких кафе, доставок, дорогих подарков. Одежда самая простая и по необходимости. Аллиэкспресс - наше все)) вб, озона еще тогда не было.

Блин, мы в отпуск ни разу не ездили (даже по РБ, про море я молчу). Жили на съемной, потом в общаге. Купили квартиру, небольшую часть одолжили у родственников. Экономия продолжилась, чтоб побыстрее отдать долг. Потом ремонт… муж все сам делал (ютуб в помощь), но мы не спешили, т.к. жили в общежитии, никто не выгонял. Первый год на матрасе спали, кухня «на коленке» была. Таких рассрочек, как сейчас, тогда не было - так что тоже собирали деньги, чтоб что-то дорогостоящее купить. Не скажу, что зп были большие… обычные - мы оба бюджетники.

В душе немного завидую тем, кто имел помощь со стороны, хотя «никто никому ничего не должен»))

Нравится Ответить
momtwins_
Нинка·Мама двоих (4 года, 4 года)

Купили без кредитов и отдалживаний и помощи родителей 3 года назад

3шка свежий ремонт

В этом году начали под себя делать

38.000$ отдавали на момент покупки

Муж насобирал за 8 лет ни в чем не отказввая себе

Я только по факту уже покупала в квартиру что то из мелочей

Нравится Ответить
momtwins_
Нинка·Мама двоих (4 года, 4 года)

Жили у свекра

Купили 11.01, вьехалали окончательно 13.01

Муж искал варианты что б ремонт был хотя б на первые несколько лет вьехать и жить пока дети маленькие что б не так жалко было что оторвут или сломают чтото

На момент вьезда мне 23,мужу 32

Борисов

Нравится Ответить
_katsiaryna_
Екатерина·Мама дочки (5 лет)

Что-то собрали, что-то в кредит взяли(потребительский), что-то отдолжили. Нам никто не помогал.Так и выплатили.

Машину в конце продали и закрыли все долги(но она была не дорогая. Около 3тыс$ в 2019 году)

У нас было 6 кредитов:два на недостающие суммы(у мужа и у меня)+холодильник+шкаф+небольшая секция в комнате и что-то еще(уже не вспомню). Ну вот как-то выплатили. И это с учётом что муж платил полтора года алименты, а я была некоторое время в декрете.

Нравится Ответить
mam_v_kube
Valentina·Мама троих детей

Кредит взяли.

В вашем случае лучше платить кредит, но за свое, чем кому-то за чужое.

Нравится Ответить
yauhenia
Евгения·Мама дочки (3 года), беременна (21 нед.)

Все строятся в моем окружении через кредит, только один знакомый, купил за наличку, накопив за год, но у него зп около 10000 уе

А так всем тяжело первое время

Нравится Ответить
elizabet_batory
Мама·Мама дочки (4 года)

Вы можете уже сейяас посчитать с вашим первоначальным взносом какой платёж по кредиту будет. Если вписывается в аренду + то что откладываете, можете рассмотреть покупку уже ведь.

Нравится Ответить
tryop

Все в кредит.

Нравится Ответить
alena220717
Алёна·Мама дочки (1 год)

Накопления+кредит, отсутствие ребёнка на тот момент

Откладывали 50% доходов

Нравится Ответить
glazkovahanna
Анна·Мама двоих (1 год, 3 года)

Нет в окружении людей кто бы не в кредит купил или без помощи наследства

Нравится Ответить
kaikbasset
Инна·Мама двоих (2 года, 9 лет)

Купили через жилищный баланс, потихоньку выплачиаем

Нравится Ответить
linkowa

У нас с бывшим была однушка построили по льготному кредиту, через пару лет выплатили кредит. И за это время собрали и купили двушку. После развелись и я себе купила однушку.

Нравится Ответить
taty.caty
Татьяна·Мама дочки (11 лет)

Кредит брали, по-другому никак, если никакой помощи от родителей /бабушек /наследства

Нравится Ответить
nastya298
Анастасия·Мама двоих (2 года, 4 года)

Купить что-то доступное, но ликвидное. Студию, однушку, квартиру в пригороде и т д. Можно в ипотеку. Выплатить, поменять

Плюс если есть возможность стать на очередь нуждающихся и использоваться все возможные льготы

Нравится Ответить
snt
Татьяна·Мама сына (5 лет)

Изначально купили небольшую однушку ( коробку точнее) после свадьбы. Вложили все,что было и родители помогли,не без этого. В прошлом году продали, доложили немного совсем и уже взяли трёшку без ремонта

Нравится Ответить
kati_nati
Kati_nati·Мама двоих (4 года, 7 лет)

Система стройсбережений от Беларусбанка. Накопили на 1/4 и еще ~3|4 кредит под выгодный %

Нравится Ответить
anastasiya_odine
Анастасия·Мама двоих (1 год, 8 лет)

@yauhenia, сходите на консультацию на Мясникова 32 в ипотечный отдел, там консультирует Сорока Оксана. Рассказывает все тонкости и нюансы + варианты под ваш бюджет, именно по стройсбережениям

Нравится Ответить
melisa2010
Mona·Мама дочки (4 года)

@kati_nati, подскажите ,пожалуйста ,любую сумму можно под % на 19 мес, либо определенный процент от итоговой суммы кредита ( желаемой)?

Нравится Ответить
kati_nati
Kati_nati·Мама двоих (4 года, 7 лет)

@alisa0106 максимум кредита это 3 суммы вклада. Те, например у вас на вкладе 10 тыс, максимум кредита дадут 30 тыс

Нравится Ответить
la.melancolie
Даша·Мама сына (4 года)

Кредит по 800$ в месяц и нет проблем))

Нравится Ответить
alina_fox_logoped

Рассрочка евровая. С 17 лет копила на первый взнос, немного накопила. В 23 года открыла ип, стала работать на себя, накопила больше. в 25 лет взяла в рассрочку в минск мире двушку. Еще чуть больше 2 лет осталось платить.

Нравится Ответить
yauhenia
Евгения·Мама дочки (3 года), беременна (21 нед.)

Какая вы молодец!

Это вы все сама без помощи мужа?

Нравится Ответить
aytsanaveilisav
NY🐈‍⬛·Мама сына (5 лет)

Квартира в рассрочку

Нравится Ответить
ffrrr
Анна·Мама дочки (5 лет)

Кредиты, за наличку это бессмыслица какая-то, копишь, цены растут

Нравится Ответить
ms_nami
Nami·Мама сына (5 лет)

Самый главный лайфхак, чтобы не тратить много на аренду - это купить свою и быстро съехать)) и это без шуток, к сожалению. Мы собирали-собирали, потом взяли кредит под залог недвижимости, буквально выгребли все до последней копейки (в день заключения сделки в прямом смысле зарплаты полностью поснимали даже). Почти год ждали сдачу дома, платили за съем, пытались отложить на ремонт (пустая коробка без стен), плюс уже кредит. Осложнялась ситуация тем, что муж до этого сменил работу и зп была очень средненькая, а я сразу после сдачи дома в декрет ушла. За полгода после сдачи сделали минимум, чтоб жить можно было, и сразу переехали. Честно? Было очень непросто. Но как-то справились, 6ой год живем, ремонт доделали, а кредит сейчас 300р в месяц - смех, а не деньги. Но мы прямо в последний вагон прыгнули, выгодные условия и покупки, и кредитования поймали

Нравится Ответить
_blazin
А.·Мама сына (2 года)

На первый взнос подарили родители, остальное кредит. Платим сами, работала на 2х работах несколько лет, отложить получилось только полностью на ремонт

Нравится Ответить
mom_girls
momgirls·Мама двоих (3 года, 8 лет)

Купили 3 года назад квартиру без кредита и помощи родителей. Первую купили в 2014 году (там не брали кредит, а часть денег одолжили у друзей и родственников под % и официальное оформление займа у нотариуса. Все очень просто. Работать много, урезать хотелки.

Нравится Ответить
mirelka111
Mirа·Мама двоих (младенец)

Одна подруга построила с кредитом льготным, у нее 4ро детей, вторая построила дом с помощью родителей мужа и кредитов, мы взяли кредит+часть вносили сразу.

Нравится Ответить
katy_13
Катерина·Мама дочки (1 год)

Очень сильно экономить. Вот прям очень сильно. Вы на съемном живёте, найти жилье попроще. Кушать и готовить дома и не покупать пиццы, суши, кофе, не ходить по ресторанам.

Нравится Ответить
vickus
виктория·Мама сына (3 года)

Ипотеку взяли..

Иначе не на собирать... Так экономить,как некоторые умеют,мы не умеем. И так не шикуем.

Нравится Ответить
aniyta_mom
Anya·Мама дочки (6 лет)

Кредит + вносили сами. Сейчас не очень просто платить, но в что делать

Нравится Ответить
knopka_1505
Knopka·Мама двоих (3 года, 8 лет), ждёт третьего

Мой турагент построил 33 метра студию в ММ. Зато платит за свое, чем арендное. Потом расширяться. Начинать надо хоть с чего-то.

Нравится Ответить
the-moon
Поля·Мама сына-младенца

Откладывать по максимуму, оплатить первый взнос и в кредит строиться/покупать квартиру. Если сумма кредита ниже вашей арендной платы, то вы еще и «выиграете».

Также можно построить жилье, которое финансово потянете (меньше площадь или в городе-спутнике), в будущем подкопить еще и переехать в побольше/покомфортнее

Нравится Ответить
chernaypolina17
Полина·Мама дочки (1 год)

Мы все накопленное вложили и остальное в ипотеку

В итоге платим за ипотеку примерно также ,как платили за сьемное 👍😀

Нравится Ответить
julia_vv
Юлия·Мама двоих (4 года, 4 года)

Много, очень много работать, не ездить на море, не ходить по кафешкам, бюджет расписывали и тп) так лет 7 жили на съемных, просто поставили цель. В 2019 купили однушку хорошую, в 2022 уже четырешку.

Нравится Ответить
natasha929

Классно )

Нравится Ответить
krystall_
Ольга·Мама двоих (1 год, 6 лет)

Возьмите самую убитую квартиру без ремонта, сделайте в ней ремонт для продажи, и продайте на 15 тыс $ дороже чем покупали. Мало кто может себе позволить купить сразу большую квартиру в новом хорошем жк. Начните с однушки, много кто так делает

Нравится Ответить
natasha929

Хороший совет, спасибо)

Нравится Ответить
olka_com..
Olivia ·Мама четверых детей

В нашем доме а он 2015 года и то двухи продавали 55.000$ летом , срочная продажа

Нравится Ответить
shurpina
Юлия Шурпина·Мама двоих (4 года, 6 лет)

Урезали все свои хотелки. Вот в буквальном смысле все. Вещи покупали строго по необходимости, скромнее набор продуктов, никаких шумных гулянок не закатывали, по ресторанам не ходили и т.д. Все это выпало на период моего декрета. Но смогли насобирать приличную сумму. Остальное в кредит. Но в 2021г (когда подписывали договор на строительство) цены, конечно, были поприятнее, чем сегодня.

Нравится Ответить
twirpx_860
Юлианна·Мама сына (8 лет), беременна (34 нед.)

Первую купили после свадьбы без кредита, сейчас будем вторую брать побольше. 3 года собирали некоторую сумму при помощи стройсбережений, часть будет по ипотеке. Кредит будет не маленький, но будут помогать родители и часть будем платить от съема первой квартиры

Нравится Ответить
blondamama
...............·Мама двоих (6 лет, 12 лет)

У меня только друг 😐зп почти 5 т работает в две смены и по субботам ,без детей и жены ,кредит брал и не один ,вот так и живёт ,с детьми я не представляю как бы он это сделал ,кредит вроде выплатил

Нравится Ответить
liza_belleza
Лиза·Мама дочки (5 лет)

Взяли кредит

Нравится Ответить
allissaaa
Alisa·Мама сына (4 года), беременна (2 нед.)

Исключить всякие ненужные покупки. Например, вб. Лично у меня так очень много денег сэкономлено, на всех этих маркетплейсах. Ну естественно много работать, больше вкладываться, и будет больше прибыли. И конечно брать кредит на 20 лет, очень вероятно, что сожрет инфляция и будете потом платить копейки, лично у меня муж против платить единым платежом сразу за дом

Нравится Ответить
olka_com..
Olivia ·Мама четверых детей

На данный момент, стараемся свободные деньги сразу отложить. Если раньше ой пошли тортик купим ой пошли в кафе покушаем , а может ещё джинсики купить ( 150 р два раза на месяц ) то сейчас нет , как- то уж на себе с супругом решили экономить.

Но у нас есть стартовый капитал и можно кредит взять хотим квартиру больше купить но муж у меня противник денег в долг . Поэтому надо ещё подождать. Если бы конечно муж пару лет назад не покупал новое атво то уже были с квартирой ) а так пока в ожидании

Нравится Ответить
_lisenok
Алиса·Мама двоих (младенец)

Муж в 19 в Англию поехал, через пару лет его депортировали. Откладывал всю жизнь, считай. Купил в 32 однушку. Была травма на производстве в 27 лет, ещё компенсацию выплатили 138млн или 136, не помню уже, на то время, в 2016 только суды закончились и выплатили. Купили машину. Потом продавали машину, откладывали с ЗП и деньги с машины на депозит положили, продали его однушку и купили уже трешку вторичку за 42. Однушку за 32 продали. Короче, откладывал с молодости. Без мам и пап. Брест

Нравится Ответить
n_kiss
Nastassya ·Мама двоих (2 года, 7 лет)

В моем окружении пока нет людей (25-35 лет), которые купили или построили квартиру без помощи родителей, исключение-подружка, у неё 4 детей, соответственно льготный кредит

Нравится Ответить
_eliza_
eliza ·Мама дочки (7 лет)

Мониторьте постоянно цены на жильё. Сейчас они довольно высокие, но всегда волнообразно идут и можно дождаться снижения цен и в этот период удачно совершить сделку, даже если придётся часть взять в долг

Нравится Ответить
anastasiya_odine
Анастасия·Мама двоих (1 год, 8 лет)

Почитайте про стройсбережения в беларусбанке

Нравится Ответить
belogubn
Наталья ·Мама дочки (1 год)

@peppapig007, и мне ))

Нравится Ответить
iridenvik
Ирина·Мама двоих (4 года, 13 лет)

@peppapig007 напишите, пожалуйста, мне про систему стройсбережений

Нравится Ответить
diana8888888
Диана·Мама двоих (младенец)

@peppapig007 и мне напишите пожалуйста подробнее 🙏🏻

Нравится Ответить
arnavl
Ar.Na·Мама дочки-младенца

Много зарабатывать 🤣

Единственный лайфхак, по другому я не знаю как вообще купить в Минске квартиру и не голодать😅

Нравится Ответить
natasha929

Вроде неплохо зарабатываем, но надо наверное еще больше ужимать расходы)

Нравится Ответить
luckymama556
luckymama556·Мама четверых детей

Ипотека.

Нравится Ответить
Читайте также
Соня
sonya21chernyaeva
Соня·Мама двоих (1 год, 3 года)
post image

Слушайте. А расскажите мне о мастерстве экономии?

Что прям реально помогает экономить деньги? 🤔

9
plusa42846 Хозтовары беру у оптовика сразу на полгода. К слову как раз вчера был стоп у меня по
darya007 Нас тут недавно жизнь нагнула и поехали в народный за продуктами. Я столько сэкономила!!!! Там реально дёшево
marta.nor Крохоборская душа помогает
Читать все 141 комментарий →
Александра
sasha.mslsk
Александра·Мама дочки (3 года)

Макароны как у всех: безумие с принтером

post image 1
post image 2
post image 3

Стоило мужу подарить мне принтер, и теперь мое безумие не остановить

Зато экономия на игрушках😂

А всего лишь захотела макароны «Как у всех»… 😂

46242
mariamaria91 Я теперь тоже хочу 😒😒😒😒😒😒😒😒😒😒😒😒😒😒😒
galinka999 Я тоже подсела 🥹
yamipolli Подарили сыну на 11 лет. Теперь очередь забиваем 🤣
Читать все 476 комментариев →
Inka-gynecologist -surgeon
indira.alieva.8800
Inka-gynecologist -surgeon·Мама двоих (2 года, 4 года)

Что купить маме для экономии времени и нервов: лучшее приобретение

post image

Наверное, это лучшее приобретение — посудомоечная машина.

Кастрюли выглядят так, будто я их только распаковала.

Экономит время.

Экономит нервы.

А для меня это критично.

124
morningg Я тоже не понимаю, как женщина может сесть за руль, да ещё и за БМВ, просто шок,
moyafatimka Девочки ,мою пм очень плохо моет кастрюли и приборы … в чем может быть проблема?
1111___ Автор так что за модель 😄
Читать все 115 комментариев →
Никогда Ничего Не Бойтесь!
omletka
Никогда Ничего Не Бойтесь!·Мама двоих (4 года, 5 лет)

Как экономить в кризис: от чего отказались мамы и их лайфхаки

Трендс кишит ветками, что люди стали экономить. Что все подорожало. От чего вам пришлось отказаться? Какие лайфхаки для экономии.

163
aynur-ka Перестали ходить по кафешкам, раньше доставки еды почти каждый день, а сейчас два раза в неделю. Одежда
carleone Отказались от одежды для себя, берем на скидках и по мере необходимости. Реже заказываем еду. Меньше стали
almaty002 Редко начали есть беш.Заметила пока что это аааа и начали меньше заказывать еду с доставкой
Читать все 107 комментариев →