Как признать наследника недостойным?
😈Недостойные наследники.
Поговорим о наследственном праве?
Часто ко мне приходят доверители с запросом о признании одного (нескольких) наследников недостойными.
В рамках наследственных дел я сталкиваюсь с тем, что кто-то из наследников:
👉🏽снимает деньги со счета умершего по доверенности (помним, что доверенность становится недействительной с момента смерти доверителя) или по банковской карте.
👉🏽скрывает имущество наследодателя ;
👉🏽 изготавливает договоры дарения или купли-продажи в отношении имущества наследодателя в простой письменной форме.
Стандартно выбывают из наследства таким путем транспортные средства.
Гражданский кодекс гласит:
⚡️Не наследуют граждане, которые своими умышленными противоправными действиями, направленными против наследодателя, кого-либо из его наследников или против последней воли наследодателя, выраженной в завещании, способствовали либо пытались способствовать завладению имуществом (чуть упростила формулировки).
Как на практике обстоят дела?
🌪️Свежее Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 31.10.2024 года (дело №88-33404/2024).
Умер мужчина.
Его супруга представила наследникам договор купли-продажи автомобиля, заключенный за месяц до его смерти.
Далее, женщина перепродала авто уже третьим лицам.
Не согласился с данными обстоятельствами сын наследодателя и просил суд:
📃признать такой договор купли-продажи авто незаключенным;
📃взыскать в его пользу денежную компенсацию в размере 1 720 000 рублей;
📃Признать супругу недостойным наследником.
По делу была назначена почерковедческая экспертиза и выяснилось:
❗️Подпись на договоре купли-продажи была выполнена не умершим, а иным лицом.
Однако, поскольку автомобиль уже выбыл из владения супруги, суды взыскали в пользу Истца денежную компенсацию (за вычетом супружеской доли женщины и ее доли как наследника первой очереди).
⛔️При этом, при всех обстоятельствах дела Кассационный суд указал на отсутствие правовых основания для признания женщины недостойным наследником.
Поскольку доказательств совершения ей умышленных, противоправных действий не имеется, так как правоохранительные органы вынесли постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.
⚠️Какой итог.
Даже при таких очевидных действиях, направленных на уменьшение наследственной массы суды отказывают в признании наследников недостойными.
Снятие денег по недействительной доверенности, пользование карточками наследодателя расценивают как добросовестное заблуждение.
Практически единственным основанием для признания наследника недостойным в настоящее время является - вступивший в законную силу приговор по наследнику, который совершил насильственное преступление в отношении наследодателя или других наследников.
📍При этом обращаю ваше внимание, что в 90% случаев выбывшее имущество, оставившее следы в виде банковских переводов или переоформления все равно возвращается в наследственную массу, но уже в виде взыскания компенсаций с соответствующими судебными издержками.
А вы сталкивались в своей жизни с такими ситуациями?
Удавалось ли признать наследника недостойным?
#диана_а_наследство
Лучший комментарий
🙄 как так доказать не смогли.... Это в какие годы было? Деньги же либо сняли, либо на другой счет перевели и гараж как то же продали, должны же остаться какие то зацепки..
Меня во всём этом больше всего удивляет почерковедческая экспертиза, которая определяет подлинность подписи. Я сама в спешке могу расписаться враскоряку, мои буквы смотрят то влево, то вправо, то вовсе без наклона и печатные, как удобно, так и пишу, как почерковед определит, я это писала или нет ?
Комментарии
У родственником ситуация:
У пожилой женщины умер сын после продолжительной болезни, у которого была единственная взрослая дочь. С которой он не общался 25 лет из ее 25 лет(с начала мать ее ей не давала общаться, а потом и она не хотела общаться)
Женщина тянула и выхаживала сына одна, своими руками
После смерти сына, она сообщила внучке, что отец умер! Так вот сейчас внучка, которую никогда и никто не видел, но при этом через родственников она знала, что отец тяжело болен, появилась на похоронах и в этот же день подала на наследство💁♀️
И тут вроде бы все правильно, но чисто по человечески с какой радости она на что-то претендует?
Когда мой отец умер, его 2ая жена задним числом нарисовала два договора купли-продажи на две его машины. Так они не попали в наследственную массу. И на его счетах было по нулям, конечно. При этом он построил ей дом и оформили сразу на неё, но она и в его добрачный дом залезла по наследству (доля). Т.к. в браке с ней он докупил прилегающий небольшой участок, на нем пристройка к дому его была, наши дальние родственники соседствовали..(вроде по документам один новый объект образовался). Жаль, что ей за это ничего не будет.
Делали подчерковедческую, завели уголовное дело, но его закрыли. Супер, просто. Ненасытная м**зь. Жаль, что слово закон - это просто слово. Кто больше платит, того и закон.
P.s. кстати, участок покупался на деньги моей сестры (до того, как цены взлетели), ей нельзя было временно в собственности что-либо иметь. Родственники умерли, и их дети срочно продавали. Вот так встряла и сестра и остальные наследники).
О, моя родная тетя, в сговоре со своим мужем и моим братом сняли со счета в день смерти отца по доверенности крупную сумму. Деньги были в этот же день положены на счёт моему дяде, возвращать не собирались.
По завещанию отца ей осталась квартира.
Я вот думаю: когда людям будет достаточно🙄
Вот так пропал мамин муж безвести. Она несколько разтоьрашалась узнать, что ей необходимо делать, ее отправляли, мол 5 лет надо ждать, а его дочь, в другом городе подала заявление на признание умершим и вступила в наследство, а мама по совести, продолжала ждать сколько сказали и не знала, что уже время прошло на вступление в наследство. Приехала дочь, с запросом, чтобы мама выписалась из дома. В восстановлении сроков вступления в наследство суд отказал. Осталась законная жена ни с чем. При этом дочь его знала про маму, естественно.
Очень не однозначная ситуация,а при каких обстоятельствах пропал?от этого срок признания зависит.
Да и имущества как супруги не могли лишить,и по факту она пользовалась имуществом, соответственно приняла ...честно ооооочень странная ситуация
@hamalajnenana уехал в рейс. Машину на трассе перевернутой нашли, а его не было. Супругу могли лишить, т.к. куплен дом был до брака. В доме мама не жила, т.к. его пасынок от первого брака не давал нормально жить, приходил пьяный, стучал в окна, страшно, мама съехала, он дверь взломал и стал сдавать дом. А камуналку мама платила, но этот факт суд не принял.
Вот так. Просто дочь работала в МВД и знала как что можно сделать, а маму с обращениями отправляли ждать, готова и письменного ответа не требовала, понятно, что тут ошибка ее. Вот и получается, ктотнагдее, тот и прав.
Спасибо! Это очень интересная информация. Я столько нового от вас узнаю
У моей бабушки пропали завещания на меня и мою маму, мы про них не знали, она с нами решила ругаться, зачем мы из забрали .. Так мы про них и узнали.. Но завещание на вторую внучку лежит на месте, пропали только наши.. Знаю что копии есть у нотариуса, но зачем было брать чужие завещания и что с этим делать?
У нас в городе была жуткая история директор фармкомпании очень богатый убил свою жену и детей и сам застрелился и казалось бы родители жены вступают в наследство,так как муж недостойный наследник,но его признают невменяемым и его родственники наследуют все,а родители жены,даже перезахоронить дочь и внуков не имеют права,а они похоронены со своим отцом убийцей,так как сначала никто не верил,что он их убил
А вот интересно. Есть муж и жена, один из супругов умер. Наследство это только то, что было на счету умершего или ещё и половина того, что на счетах супруга?
По логике, все, что надо в браке - общее, значитьна всех счетахьоьоих суммы делятся пополам, половине пережившего супруга, вторая половина делится между наследниками. Но нотариусы втбанк присылали только запрос на розыск счетов умершего.
Если один из супругов умирает, а деньги у него на карте - то они считаются наследством и делятся на всех. А если деньги у него наличными, лежат дома у супругов, то они полностью собственность живого супруга, да? Если в завещании не указано иное
А можно ли лишить наследства, если допустим «сын» на х послал родителей и они не общались много лет и вот он объявился?
Еще вопрос. У отца была квартира (бабушка дарственную на него написала). Я уверена, что жена отца уже эту квартируна себя уговорила переписать. Но вопрос. Если это было сделано после инсульта отца(на данный момент их уже было 3), можно признать эту сделку не действительной?
Блин, а как тогда быть, если у меня и мужа открыты вклады на крупные суммы в нескольких банках. И мы с ним договорились, что если с одним из нас что-то случится, второй через он-лайн банк выводит деньги себе, пароли от телефонов и банков друг друга мы знаем. Это как-то нужно на бумаге зафиксировать, чтоб не стать недостойным наследником в случае гибели одного из супругов?
Тоже написала подобный коммент. Получается если наличкой, то никаких проблем, а если на карте, то мучайтесь теперь?🤔
Ой надо все на себя оформлять! А то бах и мужа нет ! Придут еще «дети» и будут пилить ,то что ты заработала с мужем. Хорошо когда еще только общие дети.
Вот если умру я ,то будут делить мои дети и муж! А вот если на мужа оформить,то могут еще и его дети придти. Я уже молчу про других родственников. Вообще лучше каждому иметь свою недвижимость и завещание!
@hamalajnenana, потому что записывая через брачный договор всё на одного, это уход от ответственности второго (тот у кого есть ребенок)
Тогда бы все так делали и дети ничего не имели.
@mama_baklajana_, я не знаю всех тонкостей, но из постов Дианы поняла именно так. Все это эмоции, но когда одним женится на человеке с ребенком от первого брака, он понимает и принимает все долговые обязательства своей второй половины. И участвует в разделе с его детьми тоже,
@mama_baklajana_ ну такая ситуация имеет место быть? Согласитесь? Не противоречит закону,супругов устраивает, государство тоже...а уж понятие морали долга и совести у каждого свое....я лично не хочу чтобы на мое имущество ,которое исчисляется не одним десятком млн.претендавал мой отец - пенсионер,который не принимал участия в моем воспитании и жизни никак,но является обязательным наследником в силу своего возраста...на равне с моими несовершеннолетними детьми...
А как вообще узнать о наследстве?! Например есть отец, женат 2-ой раз, в браке родился ребенок, в 1-ом браке родились 2 детей уже совершеннолетние. Вот отец погибает, естественно все счета и что у него имеется знает только жена. Как другим наследникам узнать про все движимое и недвижимое?
@diana-a мне кажется, что нам могут даже не сообщить, если бабушка или папа умрут. Когда бабушка сломала шейку бедра, нам никто не сообщил. Да, я понимаю, в ваших, Диана словах "нужно общаться с родственниками", есть истина, но в жизни не всегда так получается.
В любом случае, спасибо за ответ
@tatka770825, запросто. Обычно наследники неохотно делятся такой информацией.
Моя формулировка - это цитата Верховного суда, который именно по таким основаниям отказывает в восстановлении сроков на принятие наследства.
@diana-a , здравствуйте, а если получилось так что общались 2 сестры , а вышло так что 10 лет назад дарственную мать на одну дочь оформила только, и сейчас вторая дочь (пенсионерка) узнала только после смерти матери , нет смысла значит уже делить , раз дарственная оформлена?
А если ситуация такая.
Муж и жена в браке .
Завещание написанно в пользу жены.
Супруг умер и жена снимает (переводит ) деньги с его карты .(Небольшие ,остатки от зп к примеру ).
Ответственность за это уголовная или какая будет ей ?
@ooksan, то есть даже в случае наличия завещания на жену, родители претендуют? Я думала, что для этого и нужно завещание. Вот это я заблуждалась🤥. А если брачный договор, что имущество не делится и принадлежит тому, на кого оформлено, а оформлено на жену, тоже родители претендуют на долю?
@kholod_anna я не юрист и т д.
Когда завещание писали натариус все рассказал про завещание именно.
Доли просто наследования уменьшаются их в случае завещания в пользу жены .
Сталкиваюсь регулярно, что наследники бегут снимать по доверенности, когда тело ещё не остыло (потому что при паспорт будет недействительным и возникнут сомнения, если клиент в возрасте). Ладно, если одни они и есть наследники, но зачастую через полгода приходят враги... Как бы понять некоторых тоже можно, хоронить дорого, а компенсацию на достойные похороны можно получить уже после похорон и нотариусу за это тоже надо заплатить. Бабушки копят себе на похороны на своём счёте и не понимают, что детям достанутся деньги не сразу..
Конечно. Имей такого родственника как у меня и врагов не надо. Завещание на меня. Но тут родной дядя (сын покойного, пенсионер)… резко таки воспылал любовью..к квартире. Как выяснилось по законам (бредовым) ему положена 1/4 квартиры! Он не участвовал в жизни родителей. Более того: все расходы на сиделок, врачей, обследования и тд на мне и отце (его брате), его родители были лежачие частично, потом совсем. Когда умер дед - дядя приехал. Ни копейки не внес на похороны, заселился в мою квартиру… без моего или отца одобрения. И вынес пол квартиры (драгоценности, деньги, вещи)- без нашего согласия. Так еще и в долг денег просил… когда я открыла дело… нотариус вызвал все стороны -я, отец и дядя. Он при нотариусе послал нас ***** и добавил «я никому ничего не должен. Тем более похороны родителей»… ну как бы… и затребовал 2млн за 1/4. При максимальной рыночной стоимости 6,9млн. Будь моя воля - затаскала бы этого дебила по судам, но воля моего отца и моё «положение» добились по итогу 1.750.000. Пока шло 6мес- куча ^**** с его стороны, не хотел аккредитив и тд… а когда отец умер- даже не позвонил. А отец всю жизнь «он мой брат! Я не могу его подвести»… вот
Но хорошо, что было завещание. Иначе у дяди была бы 1/2 квартиры и другая сумма компенсации.
В этой ситуации хочется сказать, что Ваш дедушка был очень ответственным человеком.
@diana-a, мы при жизни говорили о дарственной. Но по совести этому дяди ни шиша не положено. Извините за лексику.
А как быть если : у мужа есть сестра, у нее муж, свёкр уже в возрасте, подарил ей машину(но она на нём), в случае его смерти, машина будет делиться как я понимаю, что заранее нужно сделать,чтоб машина досталась только ей и в случае развода ее муж не мог на неё претендовать? Если они сделают Дарение, то оно же не делится при разводе?даже если оно было в браке?
Дарение и доставшиеся по наследству имущество в браке не делиться. Если машина оформлена не на сестру. То да она будет делиться. Но наследники всегда могут договориться.
У моей мамы двое братьев. Когда умер дедушка. Все дети отказались от наследства в пользу бабушки. Когда умерла бабушка. Мама и один брат отказались от наследства в пользу старшего брата. Но он им сплачивал по равной сумме, так как дом родительский достался ему
@svetik150 тут тоже договорено (нам дом, брату квартира, сестре машина), но у сестры муж...живут больше 10 лет ,а он ее с ребенком в свой дом даже не прописывает, вдруг развод..🥴 и вот ему надо чтоб машина не досталась потом
@sedinkina наследство не совместно нажитое имущество и при разводе не делится
Я в этом году вступала в наследство, мне ужасно не повезло с нотариусом.
Я единственный наследник и заниматься вот этим: снять деньги, переписать машину - решила не стоит.
Пожалела.
Во-первых, это очевидно, нужно оплатить нотариусу за каждый расчётный счёт, машину (плюс оценка) мзду нотариусу.
Во-вторых, нотариальные запросы отправляла я сама (нотариус отказалась), ответы на почте эта .... не забирала вовремя, соответственно они возвращались в гаи и банк и все приходилось начинать сначала🤬
И плюсом сбер напортачил с выплатой по омс и я уже 3 месяц от них не могу получить выплату.
Так интересно Вас читать, а ещё и очень познавательно❤
Сталкивалась, но там всё передали(денежные средства) наследникам, мы на них и хоронили
А по делу выше, как стремно следователи решили, ведь это мошеннические действия, с целью завладения чужого имущества. По факту воровство у второго наследника 🤔
Если у наследника нет контакта с наследодателем - становится ли он недостойным?
Кто его разыскивает в случае смерти наследодателя?
@anasta_krest куда тогда отходит наследство?
@yana4ty, тем, кто вступил в наследство
Если никто не обращается, по-моему, в течение 3 лет, всё забирает государство
@anasta_krest выморочное имущество называется
Меня во всём этом больше всего удивляет почерковедческая экспертиза, которая определяет подлинность подписи. Я сама в спешке могу расписаться враскоряку, мои буквы смотрят то влево, то вправо, то вовсе без наклона и печатные, как удобно, так и пишу, как почерковед определит, я это писала или нет ?
@diana-a, мы делали почерковедческую экспертизу.
Чью подпись подтверждали приезжал в суд, расписывался на 10 листах А4, переписывал 10 листов книги и предоставлял оригиналы документов заверенные печатями (договора и прочие) в 7-10 экземплярах после этого эксперт устанавливал настоящая ли подпись или нет, а как это делается с умершими?
@gertsoginya, берут его образцы подписи. В приоритете официальные документы.
@diana-a это понятно, что там свои методы, я немного о другом
У бабушкиной подруги была очень мутная история. Как ее муж умер, то пришла женщина со словами:"я мать его ребенка, ребенок наследник!" О существовании другой семьи было подруге не известно(мужчина был бизнесменом с хорршим заработком и содержал и жену и любовницу с ребенком). Сразу после смерти с его счетов ушла большая сумма денег + гараж оказался продан. Подруга очень возмущалась на это, подозревала ту женщину, но доказать не смогли.
@t.a.t.i.a.n.a., деньги со счета сняли когда он формально был жив, но лежал в больнице.
Про гараж мутно тоже, возможно тоже там. По документам он продал, но жена об этом не в курсе была, что странно и подозрительно для нее было .
Ну и возраст: подруга бабушкина пенсионерка, одна с этим делом разбиралась. Денег особо у нее не было. Ну и она сама не умела особо искать решения, всю жизнь муж строил, а она красивая рядом была. Муж ее был богатый, но ушел тоже на "пенсию", они там тратили нажитое.
Это в 2015 +- было.
@oxa2 вот скорее всего никто ни в чем и не разбирался даже.
@marichka1012, она на это жаловалась, обращала внимания адвоката. А дальше вопрос какой юрист уже был 🤷♀️
Согласна с комментарием выше, какая-то нечестная формулировка, учитывая что это зачастую не так совсем.
Если есть завещание ,но есть два прямых наследника,один из которых не указан в нем?он может что-то сделать?но не является обязательным наследником
Если завещание составлено с соблюдением норм действующего законодательства, то по сути - ничего. Даже если пойдет в суд.
Доброе утро, скажите, пожалуйста, вот есть деньги на карте умершего, который при жизни накопил на похороны и просто есть N сумма. Как наследник в рамках закона может снять эти деньги, если вы пишите, что после смерти нельзя?
@berngardt.nastena, но, что наличкой она на похороны откладывает , это так страшно и когда она готовится к этому 😭хочется чтоб она ещё долго прожила , хотя бы правнука в первый класс повела. Вот завтра приедет к нам в гости , будем лепить пельмени с ней , расскажет свой секрет вкусных пельменей 🥹и такие моменты хочется сохранить , пишу и уже плачу 😪
@berngardt.nastena конечно можно и не успеть...
Добросовестное заблуждение. 🤥 вот это формулировка🙈
Так что, какой выход-завещание составлять заранее?
@t.a.t.i.a.n.a., поняла Ваш вопрос.
Деньги, снятые с карты в любом случае ВОЗВРАЩАЮТСЯ в наследственную массу по иску наследника, которые должен по закону или завещанию получить эти деньги.
Только снявшего такие деньги увы! Почти нет шансов привлечь а ответственности.
@diana-a, а еси есть завещание на моих детей, но есть мать-инвалид, с которой не общаюсь? Где-то читала, что из-за ее инвалидности придется делить с ней наследство автоматически, в случае чего? Это правда?
@diana-a Завещание оспаривается . Мой папа в 2013 году оставил завещание мне , а в 2021 году он умер . Наследники по предоставлению (дети покойного моего брата /сына моего отца ) судились со мной и добились своих долей , мизерных правда .
У бабушкиной подруги была очень мутная история. Как ее муж умер, то пришла женщина со словами:"я мать его ребенка, ребенок наследник!" О существовании другой семьи было подруге не известно(мужчина был бизнесменом с хорршим заработком и содержал и жену и любовницу с ребенком). Сразу после смерти с его счетов ушла большая сумма денег + гараж оказался продан. Подруга очень возмущалась на это, подозревала ту женщину, но доказать не смогли.