Как эксперимент Розенхана изменил психиатрию?
ЭКСПЕРИМЕНТ РОЗЕНХАНА
В 1973 году психолог Дэвид Розенхан провел эксперимент, который потряс мир психиатрии.
Эксперимент проводился тайно. Восемь человек, среди которых был и сам Розенхан, обратились в различные психиатрические больницы страны с жалобами на слуховые галлюцинации. Разумеется, на самом деле их не было, но доктора всё же «пациентов» приняли.
После приёма псевдопациенты были признаны психически больными и были госпитализированы.
После госпитализации все участники эксперимента вновь стали вести себя адекватно. Более того, «пациенты» стали уверять врачей, что с ними всё в порядке, и что они больше не слышат никаких голосов.
Однако персонал больниц им не верил, и настаивал на том, чтобы те продолжали принимать лекарства.
То, что огромный персонал не распознал симулянтов не обескураживает так, как то, что другие, действительно больные пациенты больницы, с уверенностью обвиняли псевдопациентов в симуляции.
После того, как участники исследования покинули стены психиатрических больниц, эксперимент был запущен повторно. Были выбраны еще 12 больниц по всей стране, в которые обратилась следующая группа «нездоровых».
Все они были признаны душевнобольными и, разумеется, госпитализированы с различными диагнозами: от депрессивного психоза до шизофрении.
Позже, когда об эксперименте и его результатах узнала общественность, поднялась буря. Разом улетучилось доверие ко всем достижениям психиатрии.
Такая реакция заставила одну из хорошо известных больниц убедить Розенхана повторить эксперимент в их стенах.
Розенхан договорился с персоналом о том, что в течение трёх месяцев в психиатрическую больницу попытаются попасть один или несколько псевдопациентов. На практике это значило, что оценка каждого пришедшего пациента должна производиться с учётом вероятности, что он может быть симулянтом.
В итоге среди 193 пациентов врачи этой больницы выявили 41 симулянта и ещё 42 в этом ошибочно заподозрили.
В действительности же Розенхан не отправил в эту больницу ни одного псевдопациента.
Этот эксперимент стал самым большим ударом для всей психиатрии. Профессионализм лучших врачей-психиатров был поставлен под сомнение.
#Бруклинумничает
Лучший комментарий
Это очень интересно. Но и вместе с тем довольно очевидно. Увы, но из-за своей специфики, психиатрия не имеет никаких более менее точных аппаратных инструментов для диагностики, с этим ничего не поделаешь, ведь такой у нее профиль. Как бы то ни было, крайне сложно точно проверить наличие галлюцинаций.
Это уже не говоря о том, что во многих других сферах медицины можно было бы повторить нечто подобное и результат мог бы быть похожим)
Комментарии
После прочтения повести « Палата 6» , я сама поняла , что психически больным могут объявить любого человека . И он будет не в силах доказать , что он здоров
@zuhra.nurieva ох, завидую вам 😍 мечтаю в психиатрическую клинику попасть на работу. но увы, это мне надо очередное повышение квалификации брать.
Вы просто кладезь информации. Я в декрете только изучила серии Малышариков, Лунтика и Цыпы)
Недавно просмотренные сериалы про маньяков заставили меня задуматься, на каком основании врачи решают вменяем ли человек или нет. Почему человек, совершивший 100 убийств, - невменяемый псих, а человек, намеренно убивший 1, - вменяем? Я пришла а выводу, что психически не здоровы оба, разница лишь в степени тяжести заболевания.
Всё потому что мозг это единственный орган в теле человека, который не изучен практически. Если в желудок, кишечник можно залезть и посмотреть, что там происходит, то в голову человека нет. Увы, не уверена, что вообще это получится у человечества. Даже МРТ не покажет реальной картины. Слишком сложный орган и всё, что с ним связано.
Читаю комментарии. У людей вообще нет реального представления о психиатрической больнице и о работе врача-психиатра. Какие-то додумки и кто-то там сказал) Как была стигматизация нашей работы, так и остаётся, хоть ещё 100 лет пройдёт.
Плюсую .
Мне психиатр лишь помогал и помогает . В силу диагноза -циклотимия , интересуюсь психиатрией и психиатрия интересна. Другой вопрос в количестве профессионалов в этой сфере . А ошибки бывают везде .
@annanas707, спасибо, что написали! Будьте здоровы❤️
Потому что каждый из нас в какой-то степени псих
Не в псикушке,но в школе в медпункте всегда симулировала, и во взрослом возрасте недавно у терапевта,ТК надо было справку для продления аббонимента ;)
Поэтому сейчас проводят экспериментальные методики и экспертизы, чтобы такой херни не было
"Мама, мы все тяжело больны..." как поётся...
Да вы посмотрите последнее громкое дело стрелка школьного Ильназа или как его там. Они с первого раза не смогли определить вменоз он или нет. Столько жертв, оказался вполне вменяем... На суде кричал, что он Бог... Я вообще сильно в психиатрии сомневаюсь.
Бррр.Страшный мужик, если это он на фото 👀👀👀
Я как-то смотрела фильм про заброшенную психбольницу, там интервью давал врач, который в ней работал и страшно было то, что он рассказывал как над пациентами буквально издевались ставя эксперименты и доказывая, что шизофрению можно вылечить. Окунали людей в лед, лекарствами кололи, закрывали в холодных пустых помещениях , ну всё как в фильмах ужасов-пытки. И он пытался донести до Вершинок, что эти методы не помогают пациентам, а вредят, а его заткнули типа он не прав, хотя на деле они собирали данные... страх-страх так попасть в жестокие эксперименты врачей 🥴
Довольно очевидно. Психиатры опираются на слова пациентов, инструментальных методов диагностики тех же галлюцинаций нет. А когда пациент начинает отрицать, что у него проблема, ему просто не верят. Потому что отсутствие самокритики, признания проблемы - один из симптомов расстройства. Настоящий псих никогда этого не признает
Спасибо, очень интересно!!!
Пусть как можно больше такого познавательного будет в топе 👏👏👏
@daryayrad @zdun777 прикольно, а с вес можно так полежать и выйти без последствий?
Я хочу читать то что читаете вы. Каждый раз так интересно🤔💭
Сессия началась, дают очень много интересных ссылок
Я лежала 2 раза из за попыток суицида в безумном подростковом возрасте 🙈 это ад
Каждый день молила родителей забрать меня,и там впадала в еще более депрессивное состояние,чем до
На фоне возрождения карательной психиатрии в стране и внесении поправок в закон о психиатрической помощи читается особенно страшно.
Знакомый психиатр говорит, что люди без жилья приходят туда зимовать. Можно пожаловаться на мысли о суициде и лечь, ещё и деньги какие-то получают, типа пенсии, не помню как называется.
перезимовать и накопить пенсию по инвалидности; пока человек находится в больнице, деньги приносят старшей медсестре и она хранит их в сейфе; после выписки отдает накопленное))) они счастливые уходят до следующего раза;
Самое страшное в этой истории то, когда за человека решают и отправляют его в пни и свои же родные или детей из дд переводят в 4 года уже и ставят крест на всей жизни. И не докажешь, что ты не ишак. И не выберешься. И человек молча там угасает. Интеллектуально сохранный человек...
@julima да, я читала, что это обычная практика в дд, многих через дурку проводят(
Да, это настоящая беда. Детей с особенностями развития, даже если сохранный интеллект, в 99% случаев ждет ПНИ.
Марина , спасибо , очень интересное Чтение 😘
Не бросай 🙏🏻, пиши
один мой знакомый так решил откосить от армии, наплел что то психологу чтобы его на пару дней забрали в псих больницу, там он полежал, ему что то написали, и так оказался не годен.
У меня половина класса так "пролечились" в психушке
Это они еще в России не попадали с психиатрические клиники .
Так бы вообще не вышли от туда. 😅😂
Вот да, у меня тот же вопрос. Как они вышли то оттуда? Наши фильмы смотришь, так если ты попал в психушку, то всё. Пиши пропало 😄
@mayya_likholetova в фильмах прилично приукрашивают еще.
@marichka1012 проверять не стану всё равно 😄
Я работаю в ПНД ,на самом деле это очень сложно выяснить
Я как то спросила у врача поймёт ли он если пациент *прикинется * больным ,ответил что нет .
Пока что нет никаких инструментальных методов исследования к сожалению.
Странно, конечно, ответил Ваш врач. Инструмента достаточно для выявления того или иного отклонения
@ksn331dn, так они есть ,психодиагностика ,тесты психиатрические ,и тд
Также ээг
Если тяжелые поражения выявит ээг ,то душевные расстройства с трудом
Имела ввиду диагностика сложная,не такая как в других областях медицины (кровь ,моча ,рентген,узи ,пцр тест абсолютно неинформативны)
@zuhra.nurieva а, это да, психику не потрогать)
А может быть помнит кто-то девушку, она писала пост, как ее знакомая врач подстроила прием у психиатра, чтобы признать ее недееспособной? Никто не знает, как она сейчас?😔
@lynnayasonata да, но благодаря диагнозу, который ставится у психиатра. Девушке поставили вроде как шизотипическое расстройство, не помню точно. Диагноз был неверным, просто им так захотелось 🤷♀️ а девушка не могла сдать на права из-за этого
Да им какая разница кто больной на самом деле,а кто нет.К ним поступил человек,разбираться никто не будет,его приняли,таблетками напичкали и всё-человек душевно-больной
Сразу вспоминается Роман Меглин. Из Метода. Свой 😂
@zaiva ахаха, а я гуглила. Потому что помню, что не Рома, а как именно зовут забылаааа, а это мой любимый сериал так то
@valle, 3 часть снимают. Быков режиссер. Как и в первой части
Будет круто 👍🏻
Есть у меня подруга детства, а у той есть старшая сестра. Так вот там 14 попыток суицида за спиной🙈 что только она не делала в промежутке от 12 до 17 лет🥴
И что, она повзрослела и теперь она один из лучших психологов Москвы🤣 фамилию понятно называть не стану)
Папа их всегда так и говорит - ну тебе проще их понять, ты своих сразу видишь.
@_alika а что если психолог с делами и рукавами это значит что он плохой специалист?
Офигеть 😳нет но по сути логично, не просто так наверное она хотела суициднутся , а потом просто покаталась в себе и поняла 😁
@margohehka я думаю, что хороший психолог не будет резать себе вены, выкидываться из окна по несколько раз в год и колоть рукава, плести дреды, зачернять белки глаз. Для меня это показатель неуравновешенной психики. Да. Мое мнение именно такое.
Я в 18 лет 1 ночь провела в психушке. Глотнула какой то дряни в клубе и память отшибло
Это такой ад (хотя я попала по легкой скажем так статье к суицидницам) но там ты понимаешь что ты не человек
Мне связали руки когда утром повели на анализы (чтобы не сбежала), раздели до трусов (выдали халат и ночнушку), отобрали телефон и сказали сама не выпьешь лекарство запихнем насильно
Утром я к маме бросилась с криками забери меня отсюда!!!!
Еще и платили родители и врачу и ментам чтобы на учет не поставили
Но!!!!!! Наркотики я больше не пробовала даже травку отрезало!!!!
Где пост что здворовую девушку мать упекла в дурку? Недавго был...
У моего друга, который работал санитаром в ПНД была любимая шутка, что в психиатрии, кто первый надел халат, тот и врач😅
@olyamark, кем работает? И почему такие выводы? Спасибо
У меня дочь в прошлую зиму по приколу поперлась... Ей обещали терапию группову. Типа как в кино в кружок сядут и будут выговариваться... Не понравится, уйдешь... Ага, ага... Мы ее 2 недели пытались вытащить оттуда. Ей кололи препараты.. Лежала с больными.. И вообще не в детском отделении 🤦, а с тетками... Рыдала там, по итогу из-за рыданий поставили диагноз - депрессия. Муж ходил уже к главврачу, она ему- она у вас бесцельная, она пробует много чего и не знает что ее... То языки учит, то музыкой занимается.. Это плохо! 😩 надо выбрать одно и добиться успехов, а так уровень любителя это ни о чем 🙈 "это тянет на диагноз, но пока не будем выяснять на какой!"
@lynnayasonata ну если читали, то вон эксперимент войти здоровому человеку в больничку труда не составит. Из истории выше тоже неадекватные пошли на эксперимент?! 😁
@padarok ну, ваша дочь не профессор, который эксперимент проводит.)))
@lynnayasonata она подросток максималист👍 я ее не осуждаю, это ее опыт! То то пробует алкоголь, кто то курит, кто то пирсинг и тд. Ей интересен был такой опыт, кто вы чтобы судить ее?! 🫶
На реальных событиях фильм смотрела "10 дней в сумасшедшем доме" , там правда журналистка была. Впечатлил
Фильм есть " Скрижали судьбы " , там не за что лежала девушка почти всю жизнь , очень интересный.
Кстате позовчера девушка писала про подружку, что мать упрятала в психушку из за квартиры, чем закончилось, кто знает?
@i.am.daria, нет. В приложении есть поиск по записям, если профиль не закрыт, то найдете любой интересующий пост
Можно жестоко убить человека и симулировать, что ты видишь нечисть, что у тебя галлюцинации и не попасть в тюрьму.
В таких случаях 99 процентов признают вменяемыми) сейчас уже больше методик
Уж лучше в тюрьму, чем принудительные меры мед. характера, когда из дурки выйти нельзя даже в окно
Нельзя))) на ксппэ не дураки сидят))) и не один человек
Это очень интересно. Но и вместе с тем довольно очевидно. Увы, но из-за своей специфики, психиатрия не имеет никаких более менее точных аппаратных инструментов для диагностики, с этим ничего не поделаешь, ведь такой у нее профиль. Как бы то ни было, крайне сложно точно проверить наличие галлюцинаций.
Это уже не говоря о том, что во многих других сферах медицины можно было бы повторить нечто подобное и результат мог бы быть похожим)
Вот тоже подумала про другие сферы медицины - так же ведь нельзя проверить, болит ли что-то у человека или он врёт). Не всё показывают инструментальные способы.
А про психиатрию - интересно, может, есть какие-то паттерны мозговой активности, сопровождающие те или иные заболевания. Тема интересная конечно
@push_push, просто они жили вместе в одних палатах и наблюдали друг за другом. Те, кто притворяется могут только в нужный момент ему это воспроизводить и «косить под дурака»
@tata-utro в целом, на МРТ, кажется, можно увидеть работу определённых участков мозга во время галлюцинаций, нооо.. это скорее исключиние из правил, потому что просто никто не будет делать МРТ ради этого каждому пациенту
Обалдеть 😁 все у нас в голове...
У моего друга, который работал санитаром в ПНД была любимая шутка, что в психиатрии, кто первый надел халат, тот и врач😅