Mom.life
Olga
t.o.a
Olga·Мама дочки (7 лет), беременна (33 нед.)

Какое произведение мировой классики должен прочитать каждый?

Какое произведение из мировой классики, по вашему мнению, должен прочитать каждый человек?
Или, скажем так, какое произведение больше всего на вас повлияло, в том или ином смысле.
04.06.2024
464103

Лучший комментарий

luckyplane
Варвара·Мама дочки (5 лет)
1984
04.06.2024 Нравится Ответить
gaskel
⠀⠀ ⠀ ⠀꧁•Юлия•꧂·Мама двоих (4 года, 6 лет)
Маленький принц
04.06.2024 Нравится Ответить

Комментарии

maria.korikova
BRASSICA·Мама двоих (2 года, 9 лет)
«Граф Монте Кристо» А.Дюма
13.06.2024 Нравится Ответить
zukkate2661
Екатерина·Мама сына (7 лет)
Капитанская дочка
13.06.2024 Нравится Ответить
hugin
Софья·Мама троих детей
Грозовой перевал и Не отпускай меня
12.06.2024 Нравится Ответить
cucumbear
Татьяна·Мама троих детей
Чайка по имени Джонатан Ливигстон.
11.06.2024 Нравится Ответить
mari_melnik
makar_eva·Мама двоих (3 года, 5 лет)
Карл Льюис «Христианство» (который написал Хроники Нарнии). Точно поменяет вашу картину мира и заставит задуматься над такими вещами - для чего нужна вера, чем она отличается от религии, почему нельзя судить людей и много другое. Просто кладезь мыслей
10.06.2024 Нравится Ответить
rudik.ru.ru
Ирина·Мама дочки (5 лет), беременна (33 нед.)
Большие надежды
Унесённые ветром
Граф Монте-Кристо
Железная пята
Скотный двор
08.06.2024 Нравится Ответить
nadinaka
Надежда·Мама троих детей
Бунин «Темные аллеи»
07.06.2024 Нравится Ответить
tlen.len
helen·Мама дочки (2 года)
Спасибо всем за рекомендации ❤️
07.06.2024 Нравится Ответить
t.me-budni_arsa
Екатерина ·Мама сына (3 года)
Анна Каренина
Евгений Онегин
Атлант расправил плечи
Шантарам
06.06.2024 Нравится Ответить
bibliodesna
Маруся·Мама троих детей
Бесы-Достоевский, моя любимая.
Над пропастью во ржи
Госпожа Бовари(злободневно)
Красное и чёрное Стендаль
06.06.2024 Нравится Ответить
mikaelleee
MikaElleee·Мама четверых детей
Одной книгой сыт не будешь))) чтобы стать интересным человеком надо прочесть очень много мировой классики.
06.06.2024 Нравится Ответить
milyukovakot
Екатерина·Мама троих детей
Братья Карамазовы! Всем тем, кто считает себя вне религии или не хочет, считает себя не готовым читать Библию
06.06.2024 Нравится Ответить
anagubova
Яна·Мама четверых детей
Отверженные Гюго
06.06.2024 Нравится Ответить
mari.taro
Три товарища
06.06.2024 Нравится Ответить
veselayairoskoshnaya
Алёна ·Мама двоих (5 лет, 14 лет)
Маленький принц
Анна Каренина
Мастер и Маргарита
Онегин (вчера трейлер нового фильма посмотрела показался классным)
"Две жизни" Конкордия Антарова сейчас слушаю - ооочень нравится

Вообще многие книги я бы перечитала с удовольствием сейчас
06.06.2024 Нравится Ответить
angelina1891mail
Ангелина ·Мама двоих (4 года, 6 лет)
Эрих Мария Ремарк" Жизнь Взаймы " , читала его взахлёб и не один раз.
06.06.2024 Нравится Ответить
ennmama
Энн·Мама дочки (9 лет)
Набокова всего
05.06.2024 Нравится Ответить
cheechester
anna·Мама двоих (2 года, 9 лет)
Сразу на ум пришла Анна каренина, мне кажется очень точно описали психологич состояние самоубийцы, перечитывать не хочу. Скотный двор, интересное описание того, как революционеры сами же отвергают свои принципы и возвращают прежний уклад, ну и типа всеобщее равенство - это утопия.
05.06.2024 Нравится Ответить
anna_sewhome
Анна·Мама дочки (5 лет)
Повесть о настоящем человеке.
05.06.2024 Нравится Ответить
ketimams
Екатерина·Мама двоих (2 года, 5 лет)
Лолита
05.06.2024 Нравится Ответить
alivalal
Валентина·Мама дочки (2 года)
Слушайте я обожаю Набокова, но почему вы считаете что ее каждый должен прочитать?
Мне интересно.
05.06.2024 Нравится Ответить
ketimams
Екатерина·Мама двоих (2 года, 5 лет)
@alivalal девушки. Это такая грустная история о потребительских отношениях, обоюдно потребительских и о том чем это все заканчивается. Я считаю что это урок хороший, который можно усвоить не проживая его на самом деле.
05.06.2024 Нравится Ответить
milyukovakot
Екатерина·Мама троих детей
@ketimams есть история с таким же посылом, и не 18+ Сестра Керри
06.06.2024 Нравится Ответить
winter1111
Call77777·Мама дочки (5 лет)
Евгений Онегин
05.06.2024 Нравится Ответить
jzgonnikova
Юлия·Мама двоих (6 лет, 13 лет)
Евгений Онегин, Анна Каренина и конечно Войти и мир
05.06.2024 Нравится Ответить
lena8818234
Elena·Мама троих детей
Война и мир
05.06.2024 Нравится Ответить
dina1984n
Носымбаева Дина·Мама дочки (6 лет)
Ярмарка тщеславия
05.06.2024 Нравится Ответить
yuliya.nedokusheva.95
Юлия·Мама двоих (младенец)
Онегин, мастер и Маргарита
05.06.2024 Нравится Ответить
danchuta
Daria·Мама сына-младенца
Добавлю ещё пару отличных произведений - Этель Лилиан Войнич «Овод» и Эмили Бронте «Грозовой перевал», из школьной программы особенно понравились «Война и мир», «Преступление и наказание», «Доктор Живаго», юмористические рассказы А.П. Чехова (палата N 6 и другие, у меня сборник был), а также Артур Конан Дойль (всё о Шерлоке)
05.06.2024 Нравится Ответить
elena_sews_
Елена🪡🧵·Мама сына (6 лет)
Мастер и Маргарита перечитала раз 5
А так никто ничего никому не должен, все должны делать то что им хочется и читать в том числе, поэтому считаю неуместным такие мнения
05.06.2024 Нравится Ответить
nessssss
Нэс ·Мама двоих (3 года, 12 лет)
Библия на все времена жизни любого человека
05.06.2024 Нравится Ответить
ksalius
Ого у тебя тут
Сохраню пост😂
И походу все так сделали))
05.06.2024 Нравится Ответить
belka2424
Татьяна·Мама двоих (младенец)
Дерево растет в Бруклине
Книжный вор
05.06.2024 Нравится Ответить
levyshka
Ольга·Мама сына (4 года)
Граф Монте Кристо, война и мир
05.06.2024 Нравится Ответить
arikaps
❤️‍🔥·Мама дочки (2 года)
"1984" и "О дивный новый мир"
Даже без нынешних событий они всегда будут актуальны
05.06.2024 Нравится Ответить
lena-lena88
Лена·Мама сына (6 лет)
Много отличных книг уже написали.
Добавлю ещё:
"Замок Броуди" Арчибальд Кронин👍🏼
"Завтра была война" Васильев
05.06.2024 Нравится Ответить
galinastik
Галина·Мама дочки (1 год)
Если взять нынешнюю ситуацию, то 1984 и «на западном фронте без перемен»
05.06.2024 Нравится Ответить
evdokiya84
Евдокия·Мама троих детей
Не могу читать сложные произведения, много из мировой классики начаты, но не прочитаны до конца, самые понравившиеся и любимые: Унесенные ветром, Мастер и Маргарита (читала пару раз, чтобы понять), Анна Каренина, и конечно самое любимое произведение «Убить пересмешника» Харпера Ли
05.06.2024 Нравится Ответить
happy_mil
Дина·Мама дочки (8 лет)
Три товарища
Над пропастью во ржи
Сто лет одиночества
Портрет Дориана Грея
Герой нашего времени
Преступление и наказание
Отцы и дети
А зори здесь тихие
05.06.2024 Нравится Ответить
marksofia
Софья·Мама сына (5 лет)
Герой нашего времени! Особенно молодёжь до 30
05.06.2024 Нравится Ответить
elenaandreevaa
Elena·Мама дочки (2 года)
Угрюм река
05.06.2024 Нравится Ответить
licek
Liz·Мама двоих (6 лет, 12 лет)
Бернар Вербер-Империя ангелов. Сергей Довлатов-компромисс, зона. Кэтрин Бэннер-дом на краю ночи. Сага о людях льда-исторические моменты и фэнтези
05.06.2024 Нравится Ответить
alisa187
Алиса·Мама двоих (3 года, 5 лет)
Идиот Достоевского
05.06.2024 Нравится Ответить
matilda_1
Татьяна ·Мама двоих (5 лет, 11 лет)
Теодор Драйзер, почти все его произведения: сестра Керри, трилогия Финансист, Стоик, Титан; Американская трагедия, Гений, Оплот. Читая его, поняла, что верить никому нельзя, предать может кто угодно. Как можно из богатого стать бедными и наоборот, очень интересные книги. В Оплоте про воспитание детей.
Дюма: граф Монте-Кристо. Так и не сняли нормальный фильм, лучше читать.
Стендаль: Красное и чёрное, в конце книги рыдала.
И Морис Дрюон: проклятые короли. Уж там и про любовь, коварство, измены, предательство.
05.06.2024 Нравится Ответить
daryagavrrrrish
Дарья·Мама двоих (3 года, 7 лет)
Лагерь на Майданеке 1944, Борис Горбатов.
05.06.2024 Нравится Ответить
anna.orlova
Анна·Мама дочки (3 года)
Много что, Поющие в терновнике, Мартин Иден, Джейн Эйр, Унесённые ветром, Анна Каренина, сейчас Достоевского читаю, очень классно пишет Преступление и наказание просто супер. А сейчас братья Карамазовы читаю. Обязательно сохраню этот пост, сейчас как раз взялась опять за книги
05.06.2024 Нравится Ответить
damatreff
Давно читала одну книгу. Там был бедный парень женился на богатой девушке. Этого парня ещё называли рука мидаса, так как он из ничего деньги делает. Там ещё парикмахерша была с платиновыми волосами. Тоже изначально бедная была, потом свой бизнес построила. Может кто вспомнит как называлась книга?🙏🏻 Хочу перечитать, но не могу название вспомнить. И ещё Дама с камелиями (Дюма) понравилось👍🏻
04.06.2024 Нравится Ответить
damatreff
@ashdd1985 Не нашла. Так тоже искала
05.06.2024 Нравится Ответить
dziya
Диляра·Мама двоих (3 года, 9 лет)
Дар Мидаса» — это книга Роберта Т. Кийосаки и Дональда Трампа. Не это случайно?
06.06.2024 Нравится Ответить
damatreff
@dziya Там не про бизнес было.
06.06.2024 Нравится Ответить
helenhar
Елена·Мама троих детей
Война и мир
Если перечитать во взрослом осознанном возрасте после 30 как минимум - впечатления совсем другие, это шедевр!
04.06.2024 Нравится Ответить
lasangria84
Юлия Новикова·Мама троих детей
Триумфальная арка и Мастер и Маргарита, перечитывала много раз, особенно Булгаков каждый раз открывает что-то новое
04.06.2024 Нравится Ответить
mariya.chapurina
Мария ·Мама дочки (2 года)
Алхимик
04.06.2024 Нравится Ответить
lazalitv
Алиса·Мама троих детей
Если говорить о том, что однозначно надо прочитать, то, пожалуй, «Братья Карамазовы» (да и вообще Достоевский) - это и то, что не оставит без влияния))
А вообще повлияло: Мураками (особенно «К югу от границы, на запад от солнца»), Бунинские «Тёмные аллеи», Ивашкевич.. Это однозначно) Много произведений, которые оказали большое влияние, но каждое в своё время. Тут легче посоветовать, что почитать на конкретном этапе)
04.06.2024 Нравится Ответить
grafena
Олеся·Мама сына (3 года)
Считаю каждому ребёнку в школьной программе прям надо - Цветы для Элджернона 🧡
04.06.2024 Нравится Ответить
ya.ya-garbar
Миронова Юлия·Мама сына (8 лет)
Кафе на краю земли
04.06.2024 Нравится Ответить
pavlenta
Катерина·Мама двоих (2 года, 7 лет)
Не классика. «Сияние тысячи солнц».
04.06.2024 Нравится Ответить
d.mostovich
Дарья·Мама двоих (4 года, 6 лет)
Халед Хоссейни "и эхо летит по горам" вроде так называется.. Я всю книгу почти рыдала, с начала и в конце просто взахлёб . многие эту книгу ставят на третье место в его произведениях, но я ее читала первой и прям Вау, я все переносила на себя и на свою семью и постоянно задавалась вопросом, а как бы я поступила будучи в такой же ситуации, но не смогла ответить на этот вопрос, уж слишком сложно
04.06.2024 Нравится Ответить
miss.sasha84
Александра·Мама двоих (6 лет, 7 лет)
Петр первый Толстого, моя любовь ❤️
04.06.2024 Нравится Ответить
karina25965
Карина·Мама двоих (2 года, 6 лет)
«Гордость и предубеждение» обожаю. Перечитывала не раз.
А недавно осилила «Преступление и наказание» и осталась в восторге.
04.06.2024 Нравится Ответить
anna.orlova
Анна·Мама дочки (3 года)
Да классные❤️
05.06.2024 Нравится Ответить
agafevan
Наталья ·Мама сына (4 года)
Гюго Отверженные
04.06.2024 Нравится Ответить
pysinka
Александра·Мама троих детей
Американская трагедия
Преступление и наказание
04.06.2024 Нравится Ответить
nassssss
nas·Мама двоих (1 год, 7 лет)
Преступление и наказание
Алхимик
Триумфальная арка
04.06.2024 Нравится Ответить
gulnazsakirova156
Гульназ·Мама троих детей
Отцы и дети, мастер и Маргарита , герой нашего времени, теперь охота почитать поскорее Унесённые ветром 😊
04.06.2024 Нравится Ответить
vanisimova339
Все произведения Джека Лондона (но Мартин Иден в самое сердце),а также Человек который смеётся(Гюго), произведения Э.М.Ремарка.
04.06.2024 Нравится Ответить
aash
Alena·Мама троих детей
Сестер Бронте вроде еще не советовали, почитайте
04.06.2024 Нравится Ответить
mimimama1
А.·Мама двоих (3 года, 8 лет)
Братья Карамазовы
Отверженные
04.06.2024 Нравится Ответить
kisou
Kisou·Мама дочки-младенца
Унесенные ветром мой номер 1
Читала лет в 16 ,перечитывала во взрослом возрасте.фильм не смотреть!!
04.06.2024 Нравится Ответить
kisou
Kisou·Мама дочки-младенца
@kamilllya, да у меня точно также ,по этому начинать надо с чтения👌🏼а удачно экранизировать такие произведения прям сложно.
04.06.2024 Нравится Ответить
kamilllya
Кама·Мама сына (1 год)
@kisou Я бы даже сказала, невозможно. Среди любителей произведения всегда найдется недовольный экранизацией. А можно ли посчитать фильм успехом, тут зависит от того, с какой стороны посмотреть, и главное КТО будет смотреть)
04.06.2024 Нравится Ответить
anna.orlova
Анна·Мама дочки (3 года)
А мне наоборот кажется фильм не плохой, хорошо подобраны актёры, а книга и правда не сравнится, нельзя отразить в фильме то что читаешь в книге, и никогда фильм не вызовет таких эмоций. Книга просто супер, читала подростком и плакала местами, перечитала потом раза 4 точно.
05.06.2024 Нравится Ответить
peppyryzhyichulok
🧚Ольга🧚·Мама двоих (5 лет, 29 лет)
Ночевала тучка золотая (приставкин), (фильм не смотреть ) , аэлита (толстой а. Н.)
04.06.2024 Нравится Ответить
usmanova0105
Юлия·Мама сына (3 года)
Прочитайте «у войны не женское лицо»- это лучшее что я читала.
04.06.2024 Нравится Ответить
appless
Екатерина·Мама троих детей
Мой топ:
Унесённые ветром
Мартин Иден
Звезды смотрят вниз Кронин
Оплот Драйзер
Итан Фром Уортон
Герой , Карусель Моэм
04.06.2024 Нравится Ответить
sanachka
Сана·Мама сына (5 лет)
Марсианские хроники
04.06.2024 Нравится Ответить
ivsamo
Ирина·Мама двоих (5 лет, 20 лет)
Поющие в терновнике.
04.06.2024 Нравится Ответить
umm_mariam
umm_mariam·Мама дочки (7 лет)
Война и мир
04.06.2024 Нравится Ответить
rin_v98
Ira Khrustaleva·Мама сына (2 года)
Тарас Бульба
04.06.2024 Нравится Ответить
gelya_
Gelya·Мама двоих (2 года, 4 года)
На дне
Преступление и наказание
Мастер и Маргарита
Вишневый сад
Война и мир мне вообще не интересно, раздражает французский язык.
04.06.2024 Нравится Ответить
miazalet
Полина·Мама троих детей
1 место: весь Джек Лондон
2 Атлант расправил плечи
3. 1984
4. Моэм Театр
5. Антиутопия: о дивный новый мир, 451 по фаренгейту
6. Шантарам однозначно
7. Теплая книга «Жареные зелёные помидоры в кафе «Полустанок»»
04.06.2024 Нравится Ответить
kate_mommy
Екатерина·Мама троих детей
Мастер и Маргарита, Собачье сердце, Война и Мир, Евгений Онегин
Королёк птичка певчая
04.06.2024 Нравится Ответить
dianagvozdikova
Диана·Мама сына (3 года)
Унесенные ветром
Как-нибудь даже перечитаю
04.06.2024 Нравится Ответить
kristina0803
Кристина·Мама двоих (2 года, 12 лет)
Портрет Дориана Грея. Не могу сказать точно почему полюбился, но готова перечитывать снова и снова. Очень нравится стиль автора. Преданный друг, мальчик звезда
04.06.2024 Нравится Ответить
jku16
Маргарита·Мама дочки (2 года)
Унесенные ветром! Шедевр
04.06.2024 Нравится Ответить
frosya0007
Ася·Мама двоих (3 года, 6 лет)
После прочтения книги, разочаровалась в фильме....
04.06.2024 Нравится Ответить
jku16
Маргарита·Мама дочки (2 года)
@frosya0007 ну он супер старый да, фильм конечно и близко не стоял с книгой
04.06.2024 Нравится Ответить
planiruyulialy
Татьяна·Мама троих детей
Всю школьную программу!!! Дальше можно что угодно
04.06.2024 Нравится Ответить
elle.elvi
Элли·Мама дочки (4 года)
Плюсую. Спустя время думаю, как здорово, что прочитала это всё в школьный период. Мне нравилось уже тогда анализировать произведение, героев и тд. Не соглашусь, с популярным мнением ‘зачем это детям, не поймут’. Сейчас понимаю, что тогда смотрела на произведение глазами того возраста, сейчас другого, с другим опытом, но и тот, и тот взгляд имеет место быть
05.06.2024 Нравится Ответить
pumpusya
Фатима·Мама четверых детей
Скорбь сатаны
04.06.2024 Нравится Ответить
elen93pro
Лена·Мама сына (2 года)
"Западня" Эмиль Золя
04.06.2024 Нравится Ответить
elenaandreevaa
Elena·Мама дочки (2 года)
Ярмарка тщеславия
04.06.2024 Нравится Ответить
elenaandreevaa
Elena·Мама дочки (2 года)
Повелитель мух
04.06.2024 Нравится Ответить
miazalet
Полина·Мама троих детей
Тяжелая, но след оставляет
04.06.2024 Нравится Ответить
mia28071
Ирина Ерохина·Мама дочки (7 лет)
Никак не дочитаю, тяжело идет прям ( возьмусь 🫡
04.06.2024 Нравится Ответить
elenaandreevaa
Elena·Мама дочки (2 года)
@mia28071, может не ваше значит Я взахлеб читала
05.06.2024 Нравится Ответить
elenaandreevaa
Elena·Мама дочки (2 года)
Отверженные и граф Монте Кристо
04.06.2024 Нравится Ответить
crescitamor
Екатерина·Мама сына (2 года)
Произведения Эрих Мария Ремарка «Три товарища», «Триумфальная арка» 💔
04.06.2024 Нравится Ответить
lumyra
Маша·Мама двоих (6 лет, 8 лет)
Да все 🤣
Начиная с Пушкина в первом классе, заканчивая Л.Н.Толстым в конце начальной школы.(я не поо войну и мир 🤭)
Лермонтов, Достоевский, Лондон, Дюма и Ж.Верн.
Я вот недавно решила прочитать скотный двор, забавный рассказ )
Помню читала его в школе, но совершенно не помнила о чем он, как оказалось.
Самое приятное, что классику можно перечитывать снова и снова, и каждые 10 лет ты видишь по новому эти произведения ) конечно бывают и те, что возвращают тебя в волшебную пору сказок детства(хоббит), или в чудную пору подростковых перепутий(унесенные ветром, отцы и дети)
В общем, в одном посте просто лениво писать весь спектр эмоций от каждой достойной книги 😁
04.06.2024 Нравится Ответить
devochka_masha
Mary·Мама сына (4 года)
Камо грядеши
Братья Карамазовы
Черный обелиск
Мастер и Маргарита
04.06.2024 Нравится Ответить
anastasialv
Анастасия ·Мама сына (3 года)
Унесённые ветром
04.06.2024 Нравится Ответить
velvinal
Не могу выделить одно произведение, прям терзания какие-то, согласна с бОльшей частью комментариев выше, прям вот почти все бы советовала прочитать каждому. И уверена, что как раз таки прочитав ряд таких произведений, может что-то в тебе меняться/формироваться.
04.06.2024 Нравится Ответить
monikagelerbing
Елена·Мама троих детей
Отверженные
04.06.2024 Нравится Ответить
chutok84
Галчон·Мама троих детей
Книга, которая меня в юности очень впечатлила - «Человек, который смеётся» Виктора Гюго.
Из современных - «Похороните меня за плинтусом» Павла Санаева.
04.06.2024 Нравится Ответить
ais1109
Ирина·Мама двоих (3 года, 5 лет)
Корабли Санди ❤️
Утро. Ветер. Дороги❤️
Оба произведения Мухиной-Петринской очень рекомендую👍
04.06.2024 Нравится Ответить
kasss
Kasss·Мама двоих (3 года, 9 лет)
Преступление и наказание. Из классики считаю самое основное. Короткое, но ёмкое. Очень понятное для любого возраста. Да и вообще весь Достоевский. Ну и конечно Гоголь и Чехов.
04.06.2024 Нравится Ответить
panda_jul
Юлия·Мама сына (6 лет)
Мы, 1984, заводной апельсин
04.06.2024 Нравится Ответить
avalanchik
Anna·Мама дочки (9 лет)
Гарри Поттер✨ Диккенс - история Дэвида Копперфилда, рассказанная им самим.
Для девочек и женщин- маленькие женщины ❤
04.06.2024 Нравится Ответить
nataliya1984
Наталья·Мама сына (10 лет)
Ленка-пенка.
04.06.2024 Нравится Ответить
butterfly777
Меня впечатлил Шиллер.
04.06.2024 Нравится Ответить
eka1102
Екатерина·Мама дочки (6 лет)
Гроздья гнева
04.06.2024 Нравится Ответить
olya.pl
оля·Мама двоих (2 года, 13 лет)
Финансист драйзера, выбор Эдит Эгер 👍🏻
04.06.2024 Нравится Ответить
vvetka
Vera·Мама дочки (3 года)
Выбор предпочла бы не читать, очень тяжелая книга
04.06.2024 Нравится Ответить
olya.pl
оля·Мама двоих (2 года, 13 лет)
@vvetka, да классная, еще дорога из освенцима понравилась, но она больше про наши лагеря гулага
04.06.2024 Нравится Ответить
kamilla-552
Камилла·Мама троих детей
Гордость и предубеждение
Анна Каренина
04.06.2024 Нравится Ответить
olya.pl
оля·Мама двоих (2 года, 13 лет)
Унесенные ветром, мемуары гейши, крестный отец, алхимик👍🏻
04.06.2024 Нравится Ответить
surfinmoor
Диана·Мама сына (1 год)
Атлант расправил плечи
04.06.2024 Нравится Ответить
miazalet
Полина·Мама троих детей
Обожаю! И Источник.
04.06.2024 Нравится Ответить
sebeodnoi
Сохраню
04.06.2024 Нравится Ответить
Читайте также