Елена
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

Почему друзья из Германии задумались о возвращении в Казахстан?

post image

Иногда так полезно посмотреть Астану глазами туриста. К нам в гости приехали друзья из Германии, которые уехали отсюда более 20 лет назад.

Как они все восторгаются, системой работы в цонах, уровнем развития сферы обслуживания и бьюти индустрии, и даже медициной. Захотел прошел чек-ап. Захотел попал на следующий день к врачу.

Свободой в конце концов, там где мы ее даже порой уже не замечаем.

Разнообразные ресторанов и кухнь разных народов. Отзывчивостью.

Хотя прожили 20 лет. Но Европа, в которую они ехали 20 лет назад - это другая Европа. (Цитирую с их слов).

Вот вам интересные примеры:

Олеся пережила инсульт - молодая женщина.

К врачу после инсульта попала спустя 2 месяца, когда наступили уже необратимые последствия. Операцию летала делать в Россию, так как с страховка покрывала малую часть.

В Германии есть регламент Олеся работает колористом. И красить как в странах СНГ она не может. Хотя умеет. Делать модные эир тачи, балаяжи, в салонах нельзя. Так как например - не допустимо работать с такими красителями.

Все модные мировые окрашивания только на дому. Либо кто-то рискует вне регламента.

Есть регламент, который разработан 30 лет назад. Все строго по нему, даже если он устарел, он не эффективен и даже вреден. Но он есть, а значит работать ты обязан. И так во всем. На все есть свой регламент. Поправки не вносятся, так и живут годами. С той же бумажной бюрократией.

Доживать жизнь там уже не хотят, строят планы на переезд. Говорят устали за 20 лет. В этот раз приехав в Казахстан, сказали, что подумают даже о возвращении назад.

Так конечно не у всех. Но я кстати все больше и больше слышу таких историй, именно от того кто живет в Европе.

Пост не о том, какая плохая жизнь за границей, пост скорее о том, что конечно нужно стремиться к лучшей жизни. Развиваться. Но и ценить, то что мы имеем. На контрасте - мы еще очень замечательно живем. 🙏 и мы сделали огромный скачет в развития за 10-15 лет. Люблю свой Казахстан 🇰🇿

А на фото мой ребёнок видимо случайно родившийся в русской семье 😂

03.06.2024
16517

Лучший комментарий

motylek.
Асель ·Мама сына (9 лет)

Муж недавно встречал в Астане директоров банка Швейцарии,их шеф там кредит хочет брать.Короче они в шоке от Астаны,говорят мы ожидали увидеть постсоветскую страну со старыми постройками в степи 🤪.А у вас тут такие технологичные постройки.

Театр наш их в шок привёл, говорит мы такое у себя не можем осмелится строить,вдруг не пойдёт, а вы смело строите 😁.Наша гордость Ласкала ,а у вас тут такой же шикарный ,только ещё и технологичный.Онкологию показали новую которую строит мужа фирма ,там есть одно оборудование которых 6 в мире ,новая онкология,ещё не сдали.В Швейцарии нет такого оборудования,есть в США,Британия,Казахстан и ещё где-то забыла.

В Лайн брю были, говорят не зря Казахстан славится мясом,это самые вкусные стейки что ели мы.Они все время в шоке прибывали, говорят мы увидели страну у которой есть будущее,решили что скорее всего откроют свой филиал банка тут 😁

Поехали думать.

03.06.2024 Нравится Ответить
soda_pishevaia
Конфета·Мама сына (11 лет)

От нашего Каспия вообще все в восторге. Нет в мире аналогов)

03.06.2024 Нравится Ответить

Комментарии

sashagordeeva95
Александра·Мама подростка

В Кз нет будущего, к сожалению

04.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

Мир сейчас настолько изменчив, невозможно предсказать где оно есть.

05.06.2024 Нравится Ответить
luna_777

Спасибо за пост, да мы не ценим то что у нас есть❤️🙏

04.06.2024 Нравится Ответить
amelie_3578

Есть везде свои плюсы и минусы. Как говориться все познается в сравнении. Жила в трех столицах Европы: Мадрид, Вена, Лондон. С цонами, банками, врачами у нас да лучше. Но транспортная система и рядом не стоит наша. У нас да дешевле услуги. Можно сейчас вызвать сантехника, электрика и тд. А там ждать месяц. И пофиг что у тебя воды нет. Банки там в основном работают до 3. В воскресенье магазины могут вообще не работать. Только при вокзалах.

04.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

Да дааааа

04.06.2024 Нравится Ответить
unicorn88
Unicorn 🦄·Мама двоих (младенец)

Мой супруг учился в Лондоне. И как то раз на футболе сломал ключицу😞поехал в гор.больницу и ему сказали ждать😐так ждал два часа и терпел боль. И Максимум что сделали-дали парацетамол 🥴

Помню Корейцы тоже шутили про Английскую медицину 😅

04.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

Дааа медицина у нас хромает. Но первую помощь у нас окажут

04.06.2024 Нравится Ответить
ummaziza
Aliya·Мама троих детей

Я тоже сегодня про гуанжоу увидела у Нуралы Жанна, и приземлилась. Мы живем своей жизнью каждый, даже через чур делаем что хотим. Свобода во всем. Хвала Аллаһу.

03.06.2024 Нравится Ответить
gulistan_b
Гульстан·Мама двоих (2 года, 5 лет)

А представьте если бы у нас не было взяток/агашек/этой всей системы, была бы вообще красота🙏 верим в светлое будущее и мирное небо над головой са со к главное🤍

03.06.2024 Нравится Ответить
dali_loves
Dali_loves ·Мама троих детей

Я вообще не понимаю людей, которые стремятся на ПМЖ куда-то. Казахстан реально по возможностям и условиям - обалденно комфортная страна!

Да, путешествовать! Да, познавать мир! Да, зимовать на Бали, например.

Но человек, который в кз ничего не добился, вряд ли сделает это заграницей.

03.06.2024 Нравится Ответить
dali_loves
Dali_loves ·Мама троих детей

P.S. Я жила заграницей, поэтому спорить со мной не нужно😁 И все мои коллеги, живущие там и немалая часть знакомых - все думают, нахрена я, собственно говоря, уехал.

Есть же теория, что начиная с какого-то поколения твои потомки заживут хорошо в новой стране. Но зачем на кон ставить свою жизнь. На старости при офигенных Фин возможностях можно жить хоть где. Но ехать за «американской/европейской мечтой», ой как неразумно. И быть везде на птичьих правах.

03.06.2024 Нравится Ответить
liliput14
Елена·Мама двоих (4 года, 14 лет)

Есть такое , знакомы тоже переехали в Германию , молодые муж жена с детьми, так хотели и мечтали туда уехать. Пожили несколько лет, теперь планируют переезд ....не нравится .... А от нашего Каспия и переводов все в недоумении, там такого нет в Европе )))

03.06.2024 Нравится Ответить
marala_
Marala·Мама двоих (1 год, 5 лет)

Люблю когда люди умеют видеть не только плохое ♥️ Почему многие не понимают, что в каждой стране, как и в каждом человеке есть что то плохое и хорошее) все наши недостатки мы знаем, а вот достоинства не замечаем) Моя родственница , молодая девушка, российская казашка, которая живет и работает врачом терапевтом в России каждый раз приезжая в гости удивляется и знаете чему ? Нашему Damumed! Для нее это чудо из чудес) До этого ее естественно восхищал наш Kaspi и вообще онлайн банкинг в нашей стране) потом уже позднее этот опыт соседи переняли) а еще я ей рассказала про удостоверение и egov, и индиго и все остальное тоже очень доступно и не нужно бегать с этими бумагами) для многих стран перевод денег с карты на карту занимает не один день, сами знаете как это работает у нас, моментально) страна не идеальна, проблем много, людей не добросовестных тоже много в каждой сфере, идеального мира не существует, мы можем только выстраивать свой мир вокруг себя и перенимать опыт и учиться на ошибках.

03.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

Да да согласна с каждым словом. Вот и мы в эти дни. Обращая внимания на их слова. Стали понимать для нас обыденность уже. Хотя далеко не все так живут.

03.06.2024 Нравится Ответить
parapsychologist
стикер
03.06.2024 Нравится Ответить
bota.gz
Botakoz ·Мама троих детей

Здесь познакомились с семьей казахов, 25 лет жили в Германии . Год назад переехали в Дубай , сказала , что устали от постоянно «найн!» (нельзя) Она сказала , что этот найн везде , им стало очень душно , последней каплей стало то что , дети растут скованными , под постоянным давлением, что так нельзя и так нельзя , должны быть в определенных рамках . Переехав сюда они в шоке насколько тут дают свободу детям во всех их проявлениях , чего нету там . Еще сказала, что продукты у нас в стране вкуснее , там все искусственное . Через пару лет хотят переехать в Казахстан.

03.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

Да вот все тоже самое рассказали друзья. Если сегодня помидоры 🍅 и говорят: божееее мы забыли вкус нормальных овощей.

В мы уже не придаем значение

03.06.2024 Нравится Ответить
bota.gz
Botakoz ·Мама троих детей

@beautybagira, вот вот , тоже всегда пишу , что в нашей стране не все так плохо , как многие любят поливать .

Друзья из Англии даже за деньги не могут к врачу попасть, не то что бесплатно . Во многих Европейских странах обычное узи , ктг, анализы сдать такая проблема, что у нас и бесплатно доступно . Продукты питание это топ 🔝 свежее мясо, овощи из грядок доступны , фрукты , молочные продукты это вообще отвал башки 😀

03.06.2024 Нравится Ответить
revelation93
badmommy·Мама сына (3 года)

Не люблю такие посты) «Если в Москве - хорошие дороги, то во всей России тоже». Сегодня была в Акколь - 2 часа от Астаны, это пипец

03.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

Москва, мосты ??? Вы о чем.

03.06.2024 Нравится Ответить
revelation93
badmommy·Мама сына (3 года)

@beautybagira, ой исправила. Ребенок нажал. Я к тому, что все бабки льются в Астану и Алматы, живя там конеш все хорошо. А вот за глубинки обидно.

03.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

@dione123, да здесь искренне соглашусь. Мы конечно не идеальны. Но у нас есть то что доступно во всех регионах.

03.06.2024 Нравится Ответить
ssss12345

Приятно читать так 🥹😭 Казахстан не идеален , коррупция насилие и тд . Но хочется верить что все у нас будет хорошо и лучше чем сейчас . А то привыкли думать все , что ой там где то лучше, а мне хорошо у себя на родине 🥹

03.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

Даааа благодаря путешествиям и общению с друзьями кто живет за границей начинаешь осознавать.

03.06.2024 Нравится Ответить
koreansgirl

Подскажите пожалуйста, где можно сфоткаться в национальных костюмах?

03.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

На поляне Аблайхана в Боровом

03.06.2024 Нравится Ответить
koreansgirl

@beautybagira спасибо, думала в Астане тоже есть что-нибудь похожее

03.06.2024 Нравится Ответить
sokromento_777
Mama 🌸·Мама двоих (3 года, 8 лет)

Про свободу как точно они сказали

Даже живя в Америке мы с мужем поняли нефига никакие они не свободные

Как таковой демократии там нет

Бояться очень сильно всего

Законы конечно работают хорошо

Но не всегда во благо граждан

03.06.2024 Нравится Ответить
cruella_kz

Как Ваш пост греет душу ! Наши люди наш народ самый добрый и самый отзывчивый ❤️

Раньше думала как хорошо за границей а сейчас даже не представляю 😏

Знакомые уехали в турцию два года пожили и назад приехали . Вообще не понравилось , не прижились 😔 у себя говорят лучше хоть сами тоже турки .

В Германию семья уехала теперь думают назад , да и в возрасте что там делать , дети здесь

03.06.2024 Нравится Ответить
qwertysssss
qwertysssss·Мама сына (7 лет)

Вы правы, иногда мы не ценим то что имеем, а еще у нас хорошее экологически чистое мясо и относительно неплохие овощи и фрукты)

03.06.2024 Нравится Ответить
dari2022

Можно я подушню. Незнаю как у них там лечится онкология. Но наши люди чтобы привести болеющего онко ребенка умирать на подине с Турции и тд, просят деньги у народа . А где в этот момент наше государство, строит здание оперы, лрт и еще что то супер ново- техногенное. Почему не помогают людям санавиацией чтобы привести ребёнка на родину. Почему мама просит , умоляет деньги с народа. Потому что государству нашему некогда. Я понимаю ещё лечить мозгов нету, но помочь с самолётом. Это ужас.

03.06.2024 Нравится Ответить
motylek.
Асель ·Мама сына (9 лет)

Не отказали же,вы что.

В этом плане как раз наша страна я бы сказала самая отзывчивая.

Никогда своих не бросит.Просто им нужно скорее.Ни в какой стране так быстро не решить этот вопрос.

Когда где-то какие то катастрофы,войны и тд наши первые несутся вывозить граждан.

А на счет стройки,да Назарбаев любил искусство и он в основном занимался постройками в этом направление ,но Токаев активно выделяет деньги на построение больниц ,мужа фирма 3 года только этим и занимается, мотается по КЗ строят больницу за больницей.Завезли в КЗ новейшее оборудование, огромные деньги в это вкладывают.

Отец мой проходит химиотерапию, так ему выдавали таблетки американские,одна пачка стоит 500 тыс,папа их выпил штук 6,это все спонсирует государство.Да у нас пока проблема со специалистами есть,но надеюсь новое поколение будет немного более трудолюбивие и любознательнее нашего поколения)

03.06.2024 Нравится Ответить
dari2022

@love_live_12 если бы это были какие то депутатский дети , то поверьте больше времени это бы не заняло.

03.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

Нет конечно. У нас далеко не идеально. Но оно и не где не идеально. Вывод минусы есть везде.

03.06.2024 Нравится Ответить
preggie_aa
Эльвира·Мама двоих (6 лет, 10 лет)

Да, в КЗ плюсов действительно много, у нас свободная страна. Но если в целом взять, то в любой развитой стране ок, если ты на своем месте. К примеру моя сестра когда только в США уехала ей было сложно, хотела вернуться, но как с работой и личной жизнью наладилось сразу же продала тут свою недвижимость и счастливая живёт в Америке, получила гражданство, вышла замуж

03.06.2024 Нравится Ответить
vkusnye_texty
Акзер·Мама троих детей

Я веду аккаунт кафе в Узбекистане и очень многое узнала об их стране за это время. Я поняла, что мы живем кайфово и более продвинуто чем они)

03.06.2024 Нравится Ответить
molly_boro
Мари·Мама дочки (10 лет)

Племянник учится в Лондоне,говорит ,что у нас лучше,безопаснее

03.06.2024 Нравится Ответить
soda_pishevaia
Конфета·Мама сына (11 лет)

От нашего Каспия вообще все в восторге. Нет в мире аналогов)

03.06.2024 Нравится Ответить
shoichka
❤️❤️❤️·Мама сына (3 года)

Плюсую

03.06.2024 Нравится Ответить
umpalumpawow
What?·Мама двоих (1 год, 3 года)

Люблю свою страну, но не политику❤️

03.06.2024 Нравится Ответить
meme21

Классный пост ♥️ действительно, надо ценить то, что имеем и развивать к лучшему нашу страну ради будущего наших детей ♥️

03.06.2024 Нравится Ответить
motylek.
Асель ·Мама сына (9 лет)

Муж недавно встречал в Астане директоров банка Швейцарии,их шеф там кредит хочет брать.Короче они в шоке от Астаны,говорят мы ожидали увидеть постсоветскую страну со старыми постройками в степи 🤪.А у вас тут такие технологичные постройки.

Театр наш их в шок привёл, говорит мы такое у себя не можем осмелится строить,вдруг не пойдёт, а вы смело строите 😁.Наша гордость Ласкала ,а у вас тут такой же шикарный ,только ещё и технологичный.Онкологию показали новую которую строит мужа фирма ,там есть одно оборудование которых 6 в мире ,новая онкология,ещё не сдали.В Швейцарии нет такого оборудования,есть в США,Британия,Казахстан и ещё где-то забыла.

В Лайн брю были, говорят не зря Казахстан славится мясом,это самые вкусные стейки что ели мы.Они все время в шоке прибывали, говорят мы увидели страну у которой есть будущее,решили что скорее всего откроют свой филиал банка тут 😁

Поехали думать.

03.06.2024 Нравится Ответить
mski
M·Мама троих детей

Случайной не оборудование Вариан?)

03.06.2024 Нравится Ответить
motylek.
Асель ·Мама сына (9 лет)

@mski честно не знаю.

Муж занимается этим,но вот в названия я не вникала )

03.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

Так приятно читать. 🥰🥰

03.06.2024 Нравится Ответить
ais_2017_2024
Айс·Мама двоих (1 год, 8 лет)

Наших родственников сваты, тоже уехали жить в Германию, по жили там год и вернулись. Не понравилось говорят.

03.06.2024 Нравится Ответить
oliaanastasia
Ольга·Мама двоих (9 лет, 16 лет)

Блин мы только собрались туда переезжать 😂 в Германию

И тут такой пост

03.06.2024 Нравится Ответить
oliaanastasia
Ольга·Мама двоих (9 лет, 16 лет)

@leya_leyas, на счет экономии воды точно , они как увидели наши родственники как у нас вода расходуется в шоке были. Но знаете нашим тоже очень там нравиться. Одни живут 25 лет , другие 3 года.

03.06.2024 Нравится Ответить
shoichka
❤️❤️❤️·Мама сына (3 года)

В какой город?

03.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

Не у всех так действительно. У меня родственники уехали и из устраивает. От многих факторов зависит: возраст, образование, финансы, готов ли человек к изменением, гибкость.

03.06.2024 Нравится Ответить
saida2007

Семейные друзья год прожили в США и вернулись в Алматы. И радости их нет предела.

03.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

Все познается в сравнении

03.06.2024 Нравится Ответить
lauraph
Лаура·Мама двоих (8 лет, 10 лет)

Каждый раз после отдыха за границей у меня сразу любовь к Казахстану возрастает. Хоть и во многом люди наши хаят, но меня все устраивает. Самое главное ощущаю безопасность.

03.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

🙏🙏🙏

03.06.2024 Нравится Ответить
2maman
🌸🌸🌸🌸·Мама двоих (9 лет, 12 лет)

Дааа у меня знакомая уехала прошлым летом в Германию ,и у обоих детей проблемы с глазами они в очках (подробности не знаю )почти за год она смогла попасть на прием к окулисту только 2 раза 😵‍💫а они должны наблюдать за зрением каждые 3 мес .Она говорит им просто 🤷‍♀️ все равно

03.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

Я ранишь думала хоть экстренная медицина у них хорошо развита. Но видимо и там уже все плохо стало.

03.06.2024 Нравится Ответить
mandarinka01
Мандаринка ·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Всё верно написали. Будем ценить что имеем и стремиться к лучшему. А доча ваша такая милашка ☺️

03.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

❤️❤️❤️

03.06.2024 Нравится Ответить
lilly2022
Lilly·Мама двоих (2 года, 7 лет)

У нас много знакомых вернулись именно с Германии обратно в Казахстан

03.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

Да у меня супруга родной брат. Тоже намерен переезжать

03.06.2024 Нравится Ответить
iamdollarmilliarder
Жанар·Мама двоих (3 года, 8 лет)

Случайно родившийся в русской семье). Рассмешил. Спасибо за пост. Действительно, иногда не ценим то что имеем

03.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

❤️❤️❤️

03.06.2024 Нравится Ответить
multik
Айж👻·Мама двоих (6 лет, 10 лет)

согласна :)

хочу жить в кз 🥰

хотя пару лет назад хотелось переехать

03.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

Да, то что написала малая часть. Качество обучения в школах, буллинг,национализм. Особенно к афроамериканцам.

Они мюсли такой грустью вчера рассказывали, что проделали такой путь в 20 лет и как будто бы в никуда.

03.06.2024 Нравится Ответить
zeldabush
A.А·Мама двоих (4 года, 10 лет)

@beautybagira, Лена, расскажите пожалуйста еще все прям🙏, а то я подумывала о старшей школе и вузе в германии для дочки (желательно еще и бюджетное образование,т е грант)

04.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

@zeldabush, у меня в германии разносторонний опыт 😅. Много родственников разных возрастов и разной судьбой. Вывод могу такой сделать, тяжело тому кто уехал после 20.

Особенно плохо если нет своего жилья. В работе, приоритет все равно у немцев. Язык нужно максимально быстро учить, это интегрироваться. И получать там высшее образование.

Я не скажу, что они вот прям плохо живут. Усугубилась ситуация после войны.

Племяшка к уехала туда по программе: первый год говорила я вернусь домой. Тут все плохо. Второй год уже завела друзей, познакомилась с мальчиком. Уже нет такого желания домой.

У сестры моей уже свой дом большая семья, она работает в налоговой. Путешествует, живут там 20 лет.

Мне кажется зависит все таки от многих факторов и от личных качеств и от возраста и от желания интегрироваться. Поэтому не опирайтесь на чей-то опыт.

05.06.2024 Нравится Ответить
selinekyle
SelineKyle·Мама сына (3 года)

Какая девочка 😍

03.06.2024 Нравится Ответить
beautybagira
Елена·Мама дочки (9 лет)

❤️❤️❤️

03.06.2024 Нравится Ответить
Читайте также
Анастасия
alissa_wonderland
Анастасия·Мама троих детей

Как жить с свекровью на даче с двумя детьми?

Свекровь предалагает помощь на даче моей😬 дача у нас летняя - без водопровода и удобств, но я очень ее люблю и с двумя детьми жила там летом. С младенцем сложно и даже невозможно там находится без помощи.

Меня смущает жить под одной крышей со свекровью😬 у нас с ней хорошие отношения, но я не люблю жить с чужими людьми, но!! Я понимаю, в мск тоже не вариант сидеть, дети измаются... речь об июле, сейчас дети пока в лагере и садике.... кароче мне надо принять волевое решеное.... ну и внуков она вид...

Читать далее →
03.06.2024
sicily Так только Вам решать. Тем более опыт есть. Я вот с мамой даже на даче не могу
alina99kuznetsova У меня с детьми некому сидеть, и если бы подвернулась такая возможность, что их будет развлекать кто
valeriandrop Я летом на дачу к маме. Мне тут не очень нравится, но дети так любят и дачу,
Читать все 22 комментария →
мерьем
meryemkalak77
мерьем·Мама сына (1 год)

Что делать при увеличении желудочков мозга у ребенка?

Вообщем после падения пошли мы на нейросонографию. Где на 2 мм увеличились желудочки, я естественно на панике, заодно сходила к офтальмологу она нам поставила ангиопатию сетчатки гипоксическое изменение ткани и назначила семакс!!!

Сходила на всевозможные узи чтобы проверить нет ли вчд, и пошла вчера к Данияру в бебидоктор неврологу, у нас есть множество факторов риска(беременность, роды) сказал что вчд он не видит, тонуса якобы нет, но я же чувствую что есть, все остальное увидел вообще говорит ...

Читать далее →
03.06.2024
t.vampadur При истинном вчд выбухает родничок, рвота, слабость, отказ от еды Если Ребёнок хорошо развивается, то вообще не
shmyakkkk Офтальмолог в клинике Фомина Гульшат Рависовна, самая лучшая
makotohime12 Назначение ноотропов, как по мне, красный флаг врача, после этого всегда иду к другому
Читать все 5 комментариев →