Повторное КС или ЕРПКС: что выбрать?
Увидела вопрос на тему «чтобы вы выбрали - повторное КС и ЕРПКС?» (также было написано, что рубец состоятельный, с малышом и его здоровьем всё ок, предлежание головное, вес тоже нормальный).
Итак, я всегда за ЕРП1КС (и даже за ЕРП2КС - в России есть врачи, принимающие и такие роды), если есть такая возможность.
И мои суждения не голословны.
Даже в свежих клинических рекомендациях минздрава написано, что после 1 КС очень желательны ЕР (см. картинку 1).
Но мнение в комментариях в пользу ЕР после 1КС было единичным.
В основном комментарии были как под копирку:
«Не рисковать ребёнком и делать КС».
«КС, конечно, зачем рисковать?»
«Зачем рисковать здоровьем, ребёнком, маткой?»
«Конечно КС лучше»
«Зачем вам эти риски, КС однозначно»
«Ну если у вас есть запасные ребёнок и матка, можно и ЕР».
Но многие женшины введены в заблуждение возможно устаревшей практикой (1 КС, значит всегда КС), народными стереотипами, также основанными на прошлом, и какими-то своими представлениями о кесаревом сечении.
Потому что как раз-таки повторное КС несёт за собой куда больше рисков для здоровья и жизни женщины и ребёнка, чем естественные роды с рубцом. При чём речь не только о текущей беременности и родах, но и о последующих беременностях, которые у женщины могут быть в дальнейшем (например, врастание плаценты, которое считается одним из самых серьёзных осложнений беременности, и риски которого увеличиваются с каждым следующим рубцом на матке).
И это опять же не мои фантазии - о рисках кесарева сечения написано в свежих клинических рекомендациях минздрава (см. картинку 2).
Взять даже хотя бы материнскую смертность:
при ЕРПКС 17 на 100 тыс.
при КС 44 на 100 тыс. - это на 27 женщин больше!
Из статистики ясно, что как раз таки, соглашаясь на повторное КС, женщина рискует куда больше и собой, и ребёнком, и своей маткой.
И лучший способ эти риски минимизировать - не иметь рубцов на матке или, если так уж вышло, что они есть (а это не только рубец от КС, но и от миомэктомий и других операций), иметь их как можно меньше и идти в естественные роды, если это возможно с медицинской точки зрения🙏🏻
Если страшно рожать вагинальным путём, лучше не убегать от своих страхов в, как кажется, простой путь - кесарево сечение, а разобраться с ними, и способов для этого много: кому-то помогают курсы по подготовке к родам (а есть такие и специально для тех, кто планирует ЕРПКС), кто-то разбирается со своими страхами у перинатального психолога🌸 Все средства хороши☺️
Всех обнимаю🤗
Комментарии
Про инвалидности хороший вопрос, но не ко мне, а к Минздраву.
Возможно, если прошерстить все статьи и исследования, на которые ссылаются, то там будет и об этом.
Касаемо ДЦП я задавалась вопросом, и помню, нашла информацию, что диагностируется он не сразу, и там уже концов якобы не найти (хотя было бы желание… ведь есть истории родов, которые хранятся в архивах несколько лет).
Сейчас ищу инфу в pubmed Американском на этот счёт, но времени не хватает + статьи на английском.
Но наверняка там исследования есть, в т.ч. потому что у них часто в суд обращаются, чуть что. У нас же никто в суд не обращается за редким исключением. С детьми с инвалидностью у наших женщин задача на первый план выступает одна - не вскрыться😔 Сил и денег на суды попросту нет…
Вы совершенно правы, что ЕР и вагинальные роды - это разные вещи.
Поэтому при ЕРПКС запрещена стимуляция родовой деятельности, и вестись они должны максимально мягко…
@sitnikova_hel, у нас доказать врачебную ошибку нереально, увы. У меня все дети прошли через Центр детской психоневрологии по разным причинам, я там насмотрелась конечно(
Интересная тема.
У знакомой была такая практика. Ее склонили (именно склоняли) к ер, склоняли подписать бумажку, что ответственность берет на себя. Она отказалась и ей сделали повторное кс.
Про ваши данные указанные в статье: сколько женщин погибли из-за патологий? Про это кстати нигде не пишут. Ведь чаще всего кс делают, по каким то патологиям🙃
Данные не мои, а Минздрава РФ… И там огромный список статей и исследований, на которых они основываются, а также пофамильный список имён тех, кто участвовал в разработке этих клинических рекомендаций. Клинреки Минздрава - это, так сказать, сухой остаток со сделанными выводами из огромной медицинской практики по КС и ЕРПКС. При чём как для врачей (чтобы они понимали, на чём им основываться в принятии решений), так и для пациентов (чтобы был предмет для разговора и обсуждения с врачами)😊
Да, действительно, рожать женщину вагинально не могут. Если уже был рубец на матке, то учитывается и желание женщины. Если она хочет КС, то пишет отказ от естественных родов.
Касаемо КС по патологиям - там всё несколько сложнее. Есть абсолютные показания к КС (предлежание плаценты, плода, состояние здоровья). И может быть так, что в этот раз есть предлежание и нужно КС, а в следующий раз всё ок (и тогда возможны ЕРПКС). А может быть так, что у женщины есть проблемы хронические со здоровьем, и там каждая беременность должна заканчиваться КС (и тогда ЕРПКС не рассматриваются вообще никак). И в этих клинреках речь идёт именно о первом варианте. Я даже описала, что «если состояние здоровья позволяет...
Есть относительные показания (во втором случае многое зависит от навыков, умений, опыта и предпочтений акушер-гинеколога, непосредственно ведущего роды или консилиума). И тут тоже много вариантов - в одну беременность врач попался, который к ЕР не готов, а в другую с этой же проблемой - готов.
В общем, резюмирую. В клинреках сравнивается осложнение при повторном КС и ЕРПКС с учётом конкретных проблем у женщины. Там учтены все часто встречающиеся случаи.
И вложено очень много труда и времени (и людских жизней тоже) на исследования, чтобы в конечном итоге вот эту 41 страницу клинических рекомендаций написать🌸
Ну и клинреки периодически обновляются, потому что появляются новые данные, основанные на новых исследованиях (или расширенных старых)
@valtoo, КС не демонизирую, ведь это шанс родиться малышу и сохранить жизнь маме, когда иное не возможно❤️
Просто важно понимать, что это операция, а не за хлебом сходить, как некоторые думают (но вы это понимаете☺️)
И что если есть возможность КС избежать (потому что состояние здоровья позволяет) - хорошо.
А если избежать нельзя - значит таков путь🙏🏻
@valtoo, да… заплатить за КС. При чём доходит до абсурда, например «чтобы ТАМ ничего не растянулось»🥴 А то, что КС - это вхождение в брюшную полость с разрезанием множества слоёв и рубец на матке, не смущает…
Но, как говорится, их дело.
Моё дело просто донести свою мысль, поделиться некоторой информацией. А кому надо - услышат и задумаются😊
Есть ли в нашем городе врач с опытом тазовых родов после кесарева?
Кто-нибудь знает у нас в городе есть врач с опытом тазовых родов после кесарева? В 7 роддоме например? Там же все за ер я слышала. Ерпкс, тазовое с рубцом.
Девчонки, у меня прям нервы сдают.
Чуть ли не через пост вижу «роды с рубцом», «ер после кс», может кому-то это и хорошо, но у меня начинается трясучка😭 у меня первые роды экс, второй раз беременела идя только на пкс, если б знала о массовом помешательстве на родах с рубцом наверно ждала бы, пока накоплю денег на контракт на кс.
Вот скажите, ну неужели всех так принуждают и склоняют ер? Пожалуйста, скажите в каких роддомах Москвы после кс ТОЛЬКО кс?! Где врачи не будут рисковать моей маткой и жи...
Роды: самой или кесарево?
Самой рожать или кесарево сечение? Беременность первая, мне 29 лет. Про то что нужны показания для КС писать не нужно, об этом я знаю. Всем спасибо 🙌
Девочки, кто как планирует рожать? Естественные роды (ЕР) или кесарево сечение (КС)? Если ЕР, то с эпидуралкой или без?
Я думаю проще КС, в плане ощущений: общий наркоз и все, очнулась, а все уже закончилось) но врачи все же за ЕР, если нет показаний к КС.
И насчёт этой эпидуралки тоже много негативного говорят. Знаю, что есть те у кого побочки остались (парализованность). Если "не туда" попадут ..
Какой способ родов выбрали бы вы: ЕР, кесарево или суррогатство?
Давайте представим,что вы можете родить любым способом, каким хотите. Что выбираете вы сами,а не врачи. При любом методе, что вы выберите ребенок родится 100% здоровым. Что бы вы выбрали: ер, кесарево или суррогатство(платить за него не надо)? Просто интересно 🤣
Слушайте, сколько коварных женщин под топовым комментом 🤣🤣🤣
Увы в России роды через естественные родовые пути и ЕР это разные вещи. А почему нет статистики детей с инвалидностью (тому же ДЦП) после ЕР и КС?)